How Twitter needs to change | Jack Dorsey

Tradutor: Raissa Mendes Revisor: Maricene Crus

Chris Anderson: What worries you right now?

Chris Anderson: Qual é a sua preocupação atual?

You've been very open about lots of issues on Twitter.

Você tem sido bastante aberto sobre muitos problemas do Twitter.

What would be your top worry

Qual seria a sua maior preocupação sobre como as coisas estão hoje?

about where things are right now?

Jack Dorsey: Right now, the health of the conversation.

Jack Dorsey: Neste momento, é a saúde da conversa.

So, our purpose is to serve the public conversation,

Nosso propósito é servir à conversa pública,

and we have seen a number of attacks on it.

e temos visto muitos ataques nela.

We've seen abuse, we've seen harassment,

Temos visto insulto, assédio, manipulação,

we've seen manipulation,

automation, human coordination, misinformation.

automação, coordenação humana e desinformação.

So these are all dynamics that we were not expecting

Todas essas são dinâmicas que não esperávamos 13 anos atrás,

13 years ago when we were starting the company.

quando começamos a empresa.

But we do now see them at scale,

Mas agora vemos isso em grande escala,

and what worries me most is just our ability to address it

e o que mais me preocupa é a nossa capacidade de resolver isso

in a systemic way that is scalable,

de forma sistêmica, em grande escala,

that has a rigorous understanding of how we're taking action,

que tenha uma compreensão rigorosa

de como estamos agindo,

a transparent understanding of how we're taking action

uma compreensão transparente de como estamos agindo

and a rigorous appeals process for when we're wrong,

e um processo rigoroso de contestação para quando errarmos,

because we will be wrong.

porque vamos errar.

Whitney Pennington Rodgers: I'm really glad to hear

Whitney Pennington Rodgers: Que bom ouvir que isso te preocupa,

that that's something that concerns you,

pois muito tem sido escrito sobre pessoas

because I think there's been a lot written about people

que sentem que tem sido insultadas e assediadas no Twitter,

who feel they've been abused and harassed on Twitter,

sobretudo mulheres, mulheres de cor e negras.

and I think no one more so than women and women of color

and black women.

And there's been data that's come out --

A Anistia Internacional divulgou um relatório há alguns meses

Amnesty International put out a report a few months ago

where they showed that a subset of active black female Twitter users

apontando um subgrupo de mulheres negras usuárias ativas do Twitter,

were receiving, on average, one in 10 of their tweets

que, de cada dez tuítes que recebiam,

were some form of harassment.

um, em média, era uma forma de assédio.

And so when you think about health for the community on Twitter,

E, quando pensamos em saúde para a comunidade do Twitter,

I'm interested to hear, "health for everyone,"

estou interessada em ouvir "saúde para todos",

but specifically: How are you looking to make Twitter a safe space

mas especificamente como você tenta fazer do Twitter um espaço seguro

for that subset, for women, for women of color and black women?

para esse subgrupo de mulheres, mulheres de cor e negras?

JD: Yeah.

JD: Verdade.

So it's a pretty terrible situation

É uma situação bem terrível quando se acessa um serviço

when you're coming to a service

that, ideally, you want to learn something about the world,

em que se busca, idealmente, aprender algo sobre o mundo,

and you spend the majority of your time reporting abuse, receiving abuse,

e se passa a maior parte do tempo denunciando e recebendo insultos,

receiving harassment.

sofrendo assédio.

So what we're looking most deeply at is just the incentives

Então, nós...

estamos procurando mais profundamente os incentivos

that the platform naturally provides and the service provides.

que a plataforma e o serviço propiciam naturalmente.

Right now, the dynamic of the system makes it super-easy to harass

Atualmente, a dinâmica do sistema torna superfácil

assediar e insultar os outros através do serviço,

and to abuse others through the service,

and unfortunately, the majority of our system in the past

e, infelizmente, boa parte do nosso sistema no passado

worked entirely based on people reporting harassment and abuse.

trabalhou inteiramente com base em pessoas denunciando assédio e insultos.

So about midway last year, we decided that we were going to apply

Por isso, em meados do ano passado, decidimos que íamos aplicar

a lot more machine learning, a lot more deep learning to the problem,

muito mais aprendizado de máquina, e aprendizado profundo no problema,

and try to be a lot more proactive around where abuse is happening,

e tentar ser muito mais proativos quando o insulto está acontecendo,

so that we can take the burden off the victim completely.

para que possamos tirar completamente o fardo da vítima.

And we've made some progress recently.

E recentemente fizemos alguns progressos:

About 38 percent of abusive tweets are now proactively identified

cerca de 38% dos tuítes insultantes agora são identificados proativamente

by machine learning algorithms

por algoritmos de aprendizado de máquina

so that people don't actually have to report them.

para que as pessoas não precisem denunciá-los.

But those that are identified are still reviewed by humans,

Mas aqueles que são identificados ainda são revisados ​​por humanos,

so we do not take down content or accounts without a human actually reviewing it.

por isso não removemos conteúdo ou contas sem a revisão humana.

But that was from zero percent just a year ago.

Mas isso era 0% apenas um ano atrás.

So that meant, at that zero percent,

Ou seja, esse 0% representa

every single person who received abuse had to actually report it,

que toda pessoa que era insultada tinha de reportá-lo,

which was a lot of work for them, a lot of work for us

o que significava muito trabalho para elas e para nós,

and just ultimately unfair.

algo completamente injusto.

The other thing that we're doing is making sure that we, as a company,

A outra coisa que estamos fazendo é assegurar que, como empresa,

have representation of all the communities that we're trying to serve.

tenhamos representação de todas as comunidades que tentamos atender.

We can't build a business that is successful

Não podemos construir um negócio bem-sucedido

unless we have a diversity of perspective inside of our walls

sem que tenhamos conosco uma diversidade de perspectivas

that actually feel these issues every single day.

que sintam de fato esses problemas todos os dias.

And that's not just with the team that's doing the work,

E isso não é só com a equipe operacional, mas também na liderança da empresa.

it's also within our leadership as well.

So we need to continue to build empathy for what people are experiencing

Precisamos continuar a construir empatia

pelo que as pessoas estão experimentando e lhes dar melhores ferramentas para agir

and give them better tools to act on it

and also give our customers a much better and easier approach

e também dar aos nossos clientes uma abordagem melhor e mais fácil

to handle some of the things that they're seeing.

para lidar com algumas das coisas que estão vendo.

So a lot of what we're doing is around technology,

Assim, muito do que estamos fazendo tem a ver com tecnologia,

but we're also looking at the incentives on the service:

mas também consideramos os incentivos no serviço:

What does Twitter incentivize you to do when you first open it up?

o que o Twitter incentiva a pessoa a fazer quando ela o acessa pela primeira vez?

And in the past,

No passado,

it's incented a lot of outrage, it's incented a lot of mob behavior,

ele incentivou muito disparate, muito comportamento de massa,

it's incented a lot of group harassment.

muito assédio em grupo.

And we have to look a lot deeper at some of the fundamentals

Temos de olhar muito mais profundamente alguns dos fundamentos

of what the service is doing to make the bigger shifts.

do que o serviço está fazendo para criar as maiores mudanças.

We can make a bunch of small shifts around technology, as I just described,

Podemos fazer várias pequenas mudanças com a tecnologia,

como acabei de descrever,

but ultimately, we have to look deeply at the dynamics in the network itself,

mas, em última análise, temos de observar profundamente a dinâmica da própria rede,

and that's what we're doing.

e é o que estamos fazendo hoje.

CA: But what's your sense --

CA: Mas o que na sua opinião

what is the kind of thing that you might be able to change

você teria condições de alterar

that would actually fundamentally shift behavior?

que fundamentalmente mudaria o comportamento?

JD: Well, one of the things --

JD: Bem, nós começamos o serviço com o conceito de seguir uma conta,

we started the service with this concept of following an account,

as an example,

como um exemplo,

and I don't believe that's why people actually come to Twitter.

e não acredito que seja por isso que as pessoas acessem o Twitter.

I believe Twitter is best as an interest-based network.

Acredito que o Twitter seja melhor como uma rede baseada em interesses.

People come with a particular interest.

As pessoas o acessam devido a um determinado interesse.

They have to do a ton of work to find and follow the related accounts

Elas têm muito trabalho para encontrar e acompanhar as contas relacionadas

around those interests.

a esses interesses.

What we could do instead is allow you to follow an interest,

Poderíamos, em vez disso, permitir que seguissem um interesse,

follow a hashtag, follow a trend,

seguissem uma hashtag, uma tendência, uma comunidade,

follow a community,

which gives us the opportunity to show all of the accounts,

o que nos dá a oportunidade de mostrar todas as contas,

all the topics, all the moments, all the hashtags

todos os tópicos, os momentos, todas as hashtags

that are associated with that particular topic and interest,

que estão associados àquele determinado tópico e interesse,

which really opens up the perspective that you see.

o que realmente abre a perspectiva que a pessoa vê.

But that is a huge fundamental shift

Mas essa é uma enorme mudança fundamental,

to bias the entire network away from just an account bias

para desviar toda a rede do viés de apenas uma conta

towards a topics and interest bias.

para um viés de tópicos e interesses.

CA: Because isn't it the case

CA: Mas não é verdade

that one reason why you have so much content on there

que o fato de haver tanto conteúdo lá

is a result of putting millions of people around the world

é o resultado de se colocar milhões de pessoas do mundo todo

in this kind of gladiatorial contest with each other

num tipo de competição gladiatorial umas com as outras

for followers, for attention?

por seguidores, por atenção?

Like, from the point of view of people who just read Twitter,

Do ponto de vista daqueles que apenas leem o Twitter,

that's not an issue,

isso não é problema,

but for the people who actually create it, everyone's out there saying,

mas, para quem cria tuítes, eles dizem:

"You know, I wish I had a few more 'likes,' followers, retweets."

"Eu gostaria de ter mais curtidas, seguidores, retuítes".

And so they're constantly experimenting,

Assim, elas constantemente experimentam,

trying to find the path to do that.

tentando encontrar um jeito de fazer isso.

And what we've all discovered is that the number one path to do that

E parece que todos descobriram que o melhor jeito é sendo,

is to be some form of provocative,

de alguma forma, provocativo

obnoxious, eloquently obnoxious,

detestável, eloquentemente detestável...

like, eloquent insults are a dream on Twitter,

insultos eloquentes são um sonho no Twitter

where you rapidly pile up --

e a pessoa se avulta rapidamente,

and it becomes this self-fueling process of driving outrage.

retroalimentando esse processo de estimular ultrajes.

How do you defuse that?

Como você neutraliza isso?

JD: Yeah, I mean, I think you're spot on,

JD: Sim, acho que você foi ao ponto,

but that goes back to the incentives.

mas isso remonta aos incentivos.

Like, one of the choices we made in the early days was

Uma das escolhas que fizemos no início

we had this number that showed how many people follow you.

foi mostrar o número de seguidores.

We decided that number should be big and bold,

Decidimos que esse número deveria ser grande e ambicioso,

and anything that's on the page that's big and bold has importance,

e qualquer coisa numa página grande e ambiciosa teria importância,

and those are the things that you want to drive.

e a pessoa buscaria atrair essas coisas.

Was that the right decision at the time?

Foi uma decisão acertada na época? Provavelmente não.

Probably not.

Se tivesse de recomeçar o Twitter,

If I had to start the service again,

I would not emphasize the follower count as much.

não enfatizaria tanto o número de seguidores,

I would not emphasize the "like" count as much.

nem o número de curtidas.

I don't think I would even create "like" in the first place,

Pra começar, acho que nem criaria as curtidas,

because it doesn't actually push

porque elas não estimulam

what we believe now to be the most important thing,

aquilo que agora acreditamos ser o mais importante,

which is healthy contribution back to the network

que é a contribuição saudável para a rede,

and conversation to the network,

conversa dentro da rede,

participation within conversation,

participação dentro da conversa,

learning something from the conversation.

e aprender algo com essa conversa.

Those are not things that we thought of 13 years ago,

Não consideramos essas coisas há 13 anos,

and we believe are extremely important right now.

mas hoje acreditamos que sejam extremamente importantes.

So we have to look at how we display the follower count,

Então temos de ver como mostramos a conta do seguidor,

how we display retweet count,

a contagem de retuítes, como mostramos as curtidas,

how we display "likes,"

and just ask the deep question:

e nos perguntar seriamente:

Is this really the number that we want people to drive up?

esse é realmente o número que queremos que as pessoas alcancem?

Is this the thing that, when you open Twitter,

É isso o que a pessoa, quando abre o Twitter,

you see, "That's the thing I need to increase?"

pensa: "É isso o que eu preciso aumentar?"

And I don't believe that's the case right now.

E não acredito que seja o caso agora.

(Applause)

(Aplausos)

WPR: I think we should look at some of the tweets

WPR: Vamos ver alguns dos tuítes chegando com perguntas da plateia também.

that are coming in from the audience as well.

CA: Let's see what you guys are asking.

CA: Vejamos o que estão perguntando.

I mean, this is -- generally, one of the amazing things about Twitter

Umas das coisas incríveis sobre o Twitter

is how you can use it for crowd wisdom,

é como podemos usá-lo como inteligência coletiva,

you know, that more knowledge, more questions, more points of view

sabe, mais conhecimento, mais perguntas,

than you can imagine,

mais opiniões do que se pode imaginar

and sometimes, many of them are really healthy.

e, às vezes, muitos deles são realmente saudáveis.

WPR: I think one I saw that passed already quickly down here,

WPR: Uma das perguntas aqui é: "Qual o plano do Twitter para combater

"What's Twitter's plan to combat foreign meddling in the 2020 US election?"

a ingerência estrangeira nas eleições dos EUA em 2020?"

I think that's something that's an issue we're seeing

Acho que essa é uma questão que vemos na internet em geral,

on the internet in general,

that we have a lot of malicious automated activity happening.

pois há muita atividade maliciosa automatizada acontecendo.

And on Twitter, for example, in fact, we have some work

E no Twitter, por exemplo, temos um trabalho

that's come from our friends at Zignal Labs,

dos nossos amigos no Zignal Labs,

and maybe we can even see that to give us an example

e talvez possamos pegar um exemplo para demonstrar o que estou falando,

of what exactly I'm talking about,

where you have these bots, if you will,

no qual existem esses "bots",

or coordinated automated malicious account activity,

ou atividade de conta automatizada coordenada maliciosa,

that is being used to influence things like elections.

sendo usados para influenciar, por exemplo, as eleições.

And in this example we have from Zignal which they've shared with us

E temos um exemplo do Zignal, que eles compartilharam conosco,

using the data that they have from Twitter,

usando os dados que eles têm do Twitter,

you actually see that in this case,

e podemos ver que, nesse caso,

white represents the humans -- human accounts, each dot is an account.

o branco representa cada ponto como uma conta de humano.

The pinker it is,

Quanto mais rosa, mais automatizada é a atividade

the more automated the activity is.

And you can see how you have a few humans interacting with bots.

e dá pra ver como existem alguns humanos interagindo com bots.

In this case, it's related to the election in Israel

Trata-se aqui da eleição em Israel,

and spreading misinformation about Benny Gantz,

em que se espalhou desinformação sobre Benny Gantz,

and as we know, in the end, that was an election

e, no final, essa foi uma eleição

that Netanyahu won by a slim margin,

na qual Netanyahu ganhou por uma pequena margem,

and that may have been in some case influenced by this.

e pode ter sido influenciado por isso.

And when you think about that happening on Twitter,

E quando pensamos nisso acontecendo no Twitter,

what are the things that you're doing, specifically,

o que estão fazendo especificamente

to ensure you don't have misinformation like this spreading in this way,

para evitar que desinformação assim se espalhe dessa maneira,

influencing people in ways that could affect democracy?

influenciando as pessoas em maneiras que podem afetar a democracia?

JD: Just to back up a bit,

JD: Só para voltar um pouco.

we asked ourselves a question:

Nós nos perguntamos:

Can we actually measure the health of a conversation,

podemos realmente medir a saúde de uma conversa,

and what does that mean?

e o que isso significa?

And in the same way that you have indicators

E da mesma maneira que existem indicadores

and we have indicators as humans in terms of are we healthy or not,

para medir a saúde dos seres humanos,

such as temperature, the flushness of your face,

como temperatura, as faces coradas,

we believe that we could find the indicators of conversational health.

acreditamos que poderíamos encontrar os indicadores da saúde conversacional.

And we worked with a lab called Cortico at MIT

E trabalhamos com um laboratório chamado Cortico, no MIT,

to propose four starter indicators

para propor quatro indicadores iniciais

that we believe we could ultimately measure on the system.

que acreditamos que poderiam no final serem medidas no sistema.

And the first one is what we're calling shared attention.

O primeiro é o que chamamos de atenção compartilhada.

It's a measure of how much of the conversation is attentive

Ele mede quanto da conversa tem a ver

on the same topic versus disparate.

com o mesmo tópico ou é um disparate.

The second one is called shared reality,

O segundo é chamado realidade compartilhada,

and this is what percentage of the conversation

que mede qual porcentagem da conversa compartilha os mesmos fatos.

shares the same facts --

not whether those facts are truthful or not,

Não mede se os fatos são verdadeiros ou não,

but are we sharing the same facts as we converse?

mas se compartilhamos os mesmos fatos enquanto conversamos.

The third is receptivity:

O terceiro é a receptividade:

How much of the conversation is receptive or civil

quanto da conversa é receptiva ou civilizada,

or the inverse, toxic?

ou o inverso, tóxica?

And then the fourth is variety of perspective.

E o quarto é a variedade de perspectiva.

So, are we seeing filter bubbles or echo chambers,

Assim, estamos vendo bolhas de filtro ou câmaras de eco,

or are we actually getting a variety of opinions

ou recebendo uma variedade de opiniões dentro da conversa?

within the conversation?

And implicit in all four of these is the understanding that,

Está implícito em todos esses quatro o entendimento de que,

as they increase, the conversation gets healthier and healthier.

à medida que eles aumentam, a conversa fica cada vez mais saudável.

So our first step is to see if we can measure these online,

Então, nosso primeiro passo é ver se podemos medir isso on-line,

which we believe we can.

o que acreditamos poder.

We have the most momentum around receptivity.

Estamos num ótimo momento no que se refere à receptividade.

We have a toxicity score, a toxicity model, on our system

Temos uma pontuação de toxicidade, um modelo de toxicidade, em nosso sistema

that can actually measure whether you are likely to walk away

que pode medir de fato a chance de a pessoa se afastar

from a conversation that you're having on Twitter

de uma conversa que está tendo no Twitter,

because you feel it's toxic,

por sentir que é tóxica, num grau bastante preciso.

with some pretty high degree.

We're working to measure the rest,

Estamos trabalhando para medir o resto,

and the next step is,

e o próximo passo é,

as we build up solutions,

enquanto construímos soluções,

to watch how these measurements trend over time

ver como essas medidas se comportam ao longo do tempo

and continue to experiment.

e continuar a testar.

And our goal is to make sure that these are balanced,

E nosso objetivo é garantir que os indicadores estejam equilibrados,

because if you increase one, you might decrease another.

porque, se aumentarmos um, podemos diminuir outro.

If you increase variety of perspective,

Se aumentarmos a variedade de perspectiva,

you might actually decrease shared reality.

podemos acabar diminuindo a realidade compartilhada.

CA: Just picking up on some of the questions flooding in here.

CA: Só para pegar algumas das inúmeras perguntas aqui.

JD: Constant questioning.

JD: Questionamento constante.

CA: A lot of people are puzzled why,

CA: Muitas pessoas estão intrigadas

like, how hard is it to get rid of Nazis from Twitter?

em saber quão difícil é se livrar de nazistas no Twitter.

JD: (Laughs)

JD: (Risos)

So we have policies around violent extremist groups,

Temos políticas para grupos extremistas violentos,

and the majority of our work and our terms of service

e a maior parte do nosso trabalho e dos nossos termos de serviço

works on conduct, not content.

trabalha na conduta, não no conteúdo.

So we're actually looking for conduct.

Então, realmente focamos a conduta.

Conduct being using the service

Conduta na utilização do serviço,

to repeatedly or episodically harass someone,

repetidamente ou ocasionalmente assediar alguém,

using hateful imagery

usar imagens cheias de ódio

that might be associated with the KKK

que possam estar associadas ao KKK

or the American Nazi Party.

ou ao Partido Nazista Americano.

Those are all things that we act on immediately.

Tudo isso são coisas nas quais agimos imediatamente.

We're in a situation right now where that term is used fairly loosely,

Estamos numa situação em que esse termo é usado de forma bastante frouxa,

and we just cannot take any one mention of that word

e não podemos aceitar simplesmente a palavra de uma pessoa

accusing someone else

para acusar uma outra

as a factual indication that they should be removed from the platform.

como uma indicação fatual de que esta deva ser removida da plataforma.

So a lot of our models are based around, number one:

Então muitos dos nossos modelos baseiam-se, primeiro:

Is this account associated with a violent extremist group?

essa conta está associada a um grupo extremista violento?

And if so, we can take action.

E, se for o caso, podemos agir.

And we have done so on the KKK and the American Nazi Party and others.

E fizemos isso com o KKK e o Partido Nazista Americano e outros.

And number two: Are they using imagery or conduct

Segundo: eles estão usando imagens ou tendo condutas

that would associate them as such as well?

que os associariam a isso também?

CA: How many people do you have working on content moderation

CA: Quantas pessoas trabalham na moderação de conteúdo, cuidando disso?

to look at this?

JD: It varies.

JD: Isso varia.

We want to be flexible on this,

Queremos ser flexíveis nisso,

because we want to make sure that we're, number one,

porque queremos ter certeza de estarmos, primeiramente,

building algorithms instead of just hiring massive amounts of people,

construindo algoritmos em vez de apenas contratar um número enorme de pessoas,

because we need to make sure that this is scalable,

porque precisamos ter certeza de que isso pode ser ajustado,

and there are no amount of people that can actually scale this.

e não há um número de pessoas que se possa ajustar a isso.

So this is why we've done so much work around proactive detection of abuse

Por isso trabalhamos muito na detecção proativa do insulto

that humans can then review.

que humanos possam rever.

We want to have a situation

Queremos ter uma situação

where algorithms are constantly scouring every single tweet

em que os algoritmos vasculhem constantemente cada tuíte,

and bringing the most interesting ones to the top

trazendo os mais interessantes para o topo

so that humans can bring their judgment to whether we should take action or not,

para que humanos possam avaliar, para saber se devemos agir ou não,

com base em nossos termos de serviço.

based on our terms of service.

WPR: But there's not an amount of people that are scalable,

WPR: Pode não haver uma quantidade ajustável de pessoas,

but how many people do you currently have monitoring these accounts,

mas quantas vocês têm atualmente monitorando essas contas,

and how do you figure out what's enough?

e como sabem que é suficiente?

JD: They're completely flexible.

JD: Elas são completamente flexíveis.

Sometimes we associate folks with spam.

Às vezes as designamos para spam,

Sometimes we associate folks with abuse and harassment.

outras vezes para insulto e assédio.

We're going to make sure that we have flexibility in our people

Buscamos ser flexíveis com nosso pessoal

de modo a direcioná-lo para o que for mais necessário.

so that we can direct them at what is most needed.

Às vezes, são as eleições.

Sometimes, the elections.

Tivemos uma sequência de eleições no México,

We've had a string of elections in Mexico, one coming up in India,

uma em breve na Índia,

obviously, the election last year, the midterm election,

obviamente as eleições legislativas do ano passado,

so we just want to be flexible with our resources.

então nós queremos ser flexíveis com nossos recursos.

So when people --

just as an example, if you go to our current terms of service

Apenas como um exemplo, se você consultar nossos termos de serviço atuais

and you bring the page up,

e rolar a página para cima,

and you're wondering about abuse and harassment that you just received

e estiver se perguntando sobre o insulto ou assédio que acabou de sofrer

and whether it was against our terms of service to report it,

para saber se denunciá-lo é contra nossos termos de serviço,

the first thing you see when you open that page

a primeira coisa que vai ver ao abrir essa página

is around intellectual property protection.

é sobre proteção da propriedade intelectual.

You scroll down and you get to abuse, harassment

Ao rolar para baixo, vai ler sobre insulto, assédio

and everything else that you might be experiencing.

ou qualquer outra coisa que possa estar sofrendo.

So I don't know how that happened over the company's history,

Não sei bem como isso aconteceu ao longo da história da empresa,

but we put that above the thing that people want

mas colocamos isso acima da coisa que as pessoas querem,

the most information on and to actually act on.

mais informações sobre isso e como agir.

And just our ordering shows the world what we believed was important.

E a nossa forma de ordenar isso mostra o que acreditávamos ser importante.

So we're changing all that.

Estamos mudando tudo isso.

We're ordering it the right way,

Estamos ordenando do jeito certo, mas também simplificando as regras

but we're also simplifying the rules so that they're human-readable

para que sejam legíveis para as pessoas e que elas consigam de fato entender

so that people can actually understand themselves

when something is against our terms and when something is not.

quando algo é contra nossos termos e quando não é.

And then we're making --

E estamos fazendo...

again, our big focus is on removing the burden of work from the victims.

novamente, nosso grande foco é remover o peso do trabalho das vítimas.

So that means push more towards technology,

E isso significa usar mais tecnologia,

rather than humans doing the work --

em vez de seres humanos,

that means the humans receiving the abuse

o que significa seres humanos sofrendo insulto

and also the humans having to review that work.

e tendo de rever esse trabalho.

So we want to make sure

Assim, queremos assegurar

that we're not just encouraging more work

que não estamos apenas incentivando mais trabalho

around something that's super, super negative,

em torno de algo que é supernegativo

and we want to have a good balance between the technology

e queremos um bom equilíbrio entre a tecnologia

and where humans can actually be creative,

e onde os humanos podem ser criativos,

which is the judgment of the rules,

que é o julgamento das regras,

and not just all the mechanical stuff of finding and reporting them.

e não apenas toda a coisa mecânica de encontrá-los e reportá-los.

So that's how we think about it.

É isso que pensamos.

CA: I'm curious to dig in more about what you said.

CA: Gostaria de explorar mais isso.

I mean, I love that you said you are looking for ways

Adorei o que disse sobre procurar maneiras

to re-tweak the fundamental design of the system

para reajustar o design fundamental do sistema

to discourage some of the reactive behavior, and perhaps --

para desencorajar alguns dos comportamento reativos e talvez,

to use Tristan Harris-type language --

para usar termos de Tristan Harris,

engage people's more reflective thinking.

atrair o pensamento mais reflexivo das pessoas.

How far advanced is that?

Como estão os avanços nisso?

What would alternatives to that "like" button be?

Quais seriam as alternativas para aquele botão "curtir"?

JD: Well, first and foremost,

JD: Bem, em primeiro lugar,

my personal goal with the service is that I believe fundamentally

meu objetivo pessoal com o serviço é que acredito fundamentalmente

that public conversation is critical.

que a conversa pública é crucial.

There are existential problems facing the world

O mundo inteiro está enfrentando problemas existenciais,

that are facing the entire world, not any one particular nation-state,

não apenas um estado-nação em particular,

that global public conversation benefits.

de que o debate público global se beneficia.

And that is one of the unique dynamics of Twitter,

E essa é uma das dinâmicas únicas do Twitter:

that it is completely open,

ser completamente aberto,

it is completely public,

completamente público, fluído,

it is completely fluid,

and anyone can see any other conversation and participate in it.

e qualquer um pode ver qualquer conversa e participar dela.

So there are conversations like climate change.

Há conversas como a mudança climática.

There are conversations like the displacement in the work

Há conversas como perda de vagas de emprego

through artificial intelligence.

por causa da inteligência artificial.

There are conversations like economic disparity.

Há conversas como disparidade econômica.

No matter what any one nation-state does,

Não importa o que qualquer estado-nação faça,

they will not be able to solve the problem alone.

ele não será capaz de resolver o problema sozinho.

It takes coordination around the world,

É preciso coordenação com o resto do mundo,

and that's where I think Twitter can play a part.

e é aí que acho que o Twitter pode desempenhar um papel.

The second thing is that Twitter, right now, when you go to it,

A segunda coisa é que o Twitter, como é hoje, quando você acessa,

you don't necessarily walk away feeling like you learned something.

não sai sentindo necessariamente que aprendeu alguma coisa.

Some people do.

Algumas pessoas sentem

Some people have a very, very rich network,

e possuem uma rede muito rica,

a very rich community that they learn from every single day.

uma comunidade muito rica com a qual aprendem todos os dias.

But it takes a lot of work and a lot of time to build up to that.

Mas é preciso muito trabalho e muito tempo para construir isso.

So we want to get people to those topics and those interests

Queremos levar as pessoas para esses tópicos e interesses

much, much faster

de forma muito mais rápida

and make sure that they're finding something that,

e assegurar que elas encontrem algo que,

no matter how much time they spend on Twitter --

não importa quanto tempo elas passem no Twitter,

and I don't want to maximize the time on Twitter,

e não quero maximizar o tempo no Twitter,

I want to maximize what they actually take away from it

quero maximizar o que elas realmente tiram de lá

and what they learn from it, and --

e o que aprendem com isso, e...

CA: Well, do you, though?

CA: Bem, essa é a questão central que muita gente quer saber.

Because that's the core question that a lot of people want to know.

Surely, Jack, you're constrained, to a huge extent,

Certamente, Jack, você está limitado, em grande medida,

by the fact that you're a public company,

pelo fato de ser uma empresa pública, ter investidores te pressionando,

you've got investors pressing on you,

the number one way you make your money is from advertising --

sua principal fonte de dinheiro ser a publicidade

that depends on user engagement.

e isso depende do envolvimento do usuário.

Are you willing to sacrifice user time, if need be,

Você está disposto a sacrificar o tempo do usuário, se necessário,

to go for a more reflective conversation?

para ir para uma conversa mais reflexiva?

JD: Yeah; more relevance means less time on the service,

JD: Sim, mais relevância significa menos tempo no serviço,

and that's perfectly fine,

e isso está perfeitamente bem,

because we want to make sure that, like, you're coming to Twitter,

porque queremos ter certeza de que a pessoa acesse o Twitter

and you see something immediately that you learn from and that you push.

e veja algo imediatamente com que aprenda e divulgue.

We can still serve an ad against that.

Ainda podemos veicular um anúncio aí.

That doesn't mean you need to spend any more time to see more.

Não significa que precisa de mais tempo para ver mais.

The second thing we're looking at --

A segunda coisa...

CA: Nesse objetivo, uso ativo diário, se você está medindo isso,

CA: But just -- on that goal, daily active usage,

if you're measuring that, that doesn't necessarily mean things

não significa necessariamente coisas que as pessoas valorizam todo dia.

that people value every day.

It may well mean

Podem ser coisas para as quais as pessoas são atraídas,

things that people are drawn to like a moth to the flame, every day.

como a mariposa para a luz, todo dia... somos viciados.

We are addicted, because we see something that pisses us off,

Vemos algo que nos irrita,

so we go in and add fuel to the fire,

aí entramos e jogamos lenha na fogueira,

and the daily active usage goes up,

e o uso ativo diário aumenta, e há mais receita publicitária,

and there's more ad revenue there,

but we all get angrier with each other.

mas todos ficamos com mais raiva uns dos outros.

How do you define ...

Como você define...

"Daily active usage" seems like a really dangerous term to be optimizing.

"uso ativo diário" parece ser realmente um termo perigoso para otimizar.

(Applause)

(Aplausos)

JD: Taken alone, it is,

JD: Tomado sozinho, é,

but you didn't let me finish the other metric,

mas você não me deixou terminar a outra métrica,

which is, we're watching for conversations

que é estarmos atentos a conversas

and conversation chains.

e cadeias de conversas.

So we want to incentivize healthy contribution back to the network,

Queremos incentivar contribuição saudável de volta à rede,

and what we believe that is is actually participating in conversation

e acreditamos que isso possa ser feito participando de conversas saudáveis,

that is healthy,

as defined by those four indicators I articulated earlier.

definidas por aqueles quatro indicadores que mencionei anteriormente.

So you can't just optimize around one metric.

Por isso não podemos otimizar apenas uma métrica.

You have to balance and look constantly

Temos de equilibrar e olhar constantemente

at what is actually going to create a healthy contribution to the network

o que realmente vai criar uma contribuição saudável para a rede

and a healthy experience for people.

e uma experiência saudável para as pessoas.

Ultimately, we want to get to a metric

No final, queremos chegar a uma métrica em que as pessoas nos digam:

where people can tell us, "Hey, I learned something from Twitter,

"Ei, aprendi algo no Twitter, e estou saindo com algo de valor".

and I'm walking away with something valuable."

That is our goal ultimately over time,

Esse é o nosso objetivo, mas vai levar algum tempo.

but that's going to take some time.

CA: You come over to many, I think to me, as this enigma.

CA: Para muitos, e para mim, você é um enigma.

This is possibly unfair, but I woke up the other night

Isso é possivelmente injusto, mas acordei uma noite dessas

with this picture of how I found I was thinking about you and the situation,

com uma imagem de como eu via você e a situação:

that we're on this great voyage with you on this ship called the "Twittanic" --

estamos numa viagem ótima com você num navio chamado "Twittanic"...

(Laughter)

(Risos)

and there are people on board in steerage

e há pessoas a bordo na terceira classe

who are expressing discomfort,

que estão expressando desconforto,

and you, unlike many other captains,

e você, ao contrário de muitos outros comandantes,

are saying, "Well, tell me, talk to me, listen to me, I want to hear."

está dizendo: "Bem, me contem, falem comigo, quero ouvir".

And they talk to you, and they say, "We're worried about the iceberg ahead."

E elas dizem: "Estamos preocupados com o iceberg à frente".

Você diz: "Essa é uma questão importante,

And you go, "You know, that is a powerful point,

and our ship, frankly, hasn't been built properly

e nosso navio, francamente, não foi feito para ser dirigido como deveria".

for steering as well as it might."

E lhe pedimos: "Por favor, faça algo".

And we say, "Please do something."

Você vai à cabine de comando, e ficamos esperando, observando

And you go to the bridge,

and we're waiting,

and we look, and then you're showing this extraordinary calm,

e você demonstra uma calma extraordinária,

but we're all standing outside, saying, "Jack, turn the fucking wheel!"

mas todos nós estamos do lado de fora, dizendo: "Jack, vire essa porra de leme!"

You know?

Sabe?

(Laughter)

(Risos)

(Applause)

(Aplausos) (Vivas)

I mean --

(Applause)

It's democracy at stake.

É a democracia em jogo,

It's our culture at stake. It's our world at stake.

é a nossa cultura e nosso mundo em jogo,

And Twitter is amazing and shapes so much.

e o Twitter é incrível e molda muito.

It's not as big as some of the other platforms,

Não é tão grande quanto outras plataformas,

but the people of influence use it to set the agenda,

mas as pessoas de influência usam-no para definir a agenda,

and it's just hard to imagine a more important role in the world than to ...

e é difícil imaginar um papel mais importante no mundo do que para...

I mean, you're doing a brilliant job of listening, Jack, and hearing people,

quero dizer, você está fazendo um trabalho brilhante de ouvir as pessoas, Jack,

but to actually dial up the urgency and move on this stuff --

mas é preciso ressaltar a urgência e trabalhar nisso.

will you do that?

Você pretende fazer isso?

JD: Yes, and we have been moving substantially.

JD: Sim, e estamos nos movendo significativamente.

I mean, there's been a few dynamics in Twitter's history.

Tem havido algumas dinâmicas na história do Twitter.

One, when I came back to the company,

Uma, quando voltei para a empresa,

we were in a pretty dire state in terms of our future,

estávamos num estado terrível em termos do nosso futuro,

and not just from how people were using the platform,

não apenas como as pessoas estavam usando a plataforma,

but from a corporate narrative as well.

mas nossa narrativa corporativa também.

So we had to fix a bunch of the foundation,

Tivemos de consertar muito da fundação,

turn the company around,

revirar a empresa,

go through two crazy layoffs,

passar por duas demissões em massa malucas,

because we just got too big for what we were doing,

porque ficamos grandes demais para o que estávamos fazendo,

and we focused all of our energy

e concentramos toda nossa energia

on this concept of serving the public conversation.

no conceito de servir à conversa pública.

And that took some work.

E isso exigiu muito trabalho.

And as we dived into that,

E, quando mergulhamos nisso,

we realized some of the issues with the fundamentals.

percebemos alguns dos problemas com os fundamentos.

We could do a bunch of superficial things to address what you're talking about,

Poderíamos fazer um monte de coisas superficiais

para abordar o que você está falando, mas precisamos de mudanças duradouras,

but we need the changes to last,

and that means going really, really deep

e isso significa ir mais fundo

and paying attention to what we started 13 years ago

e prestar atenção ao que começamos há 13 anos,

and really questioning

questionando de fato

how the system works and how the framework works

como o sistema e a estrutura funcionam

and what is needed for the world today,

e o que é necessário para o mundo hoje,

given how quickly everything is moving and how people are using it.

dada a rapidez como tudo está se movendo e as pessoas o estão usando.

So we are working as quickly as we can, but quickness will not get the job done.

Trabalhamos o mais rápido possível, mas rapidez não vai resolver.

It's focus, it's prioritization,

É o foco, é a priorização,

it's understanding the fundamentals of the network

é entender os fundamentos da rede

and building a framework that scales

e construir uma estrutura que se ajuste,

and that is resilient to change,

que seja resiliente à mudança,

and being open about where we are and being transparent about where are

e ser abertos e transparentes sobre onde estamos

so that we can continue to earn trust.

para que possamos continuar a merecer confiança.

So I'm proud of all the frameworks that we've put in place.

Por isso estou orgulhoso das estruturas que estabelecemos.

I'm proud of our direction.

Estou orgulhoso da nossa direção.

We obviously can move faster,

Obviamente podemos nos mover mais rápido,

but that required just stopping a bunch of stupid stuff we were doing in the past.

mas isso demandaria

simplesmente evitar um monte de coisas estúpidas que fazíamos no passado.

CA: All right.

CA: Suspeito que há muitas pessoas aqui que, se tivessem a chance,

Well, I suspect there are many people here who, if given the chance,

would love to help you on this change-making agenda you're on,

adorariam ajudá-lo nessa sua agenda de mudança

and I don't know if Whitney --

e, não sei a Whitney...

Jack, thank you for coming here and speaking so openly.

Jack, obrigado por vir aqui e falar tão abertamente.

It took courage.

Foi preciso coragem.

I really appreciate what you said, and good luck with your mission.

Muito obrigado pelo que você falou e boa sorte com sua missão.

JD: Thank you so much. Thanks for having me.

JD: Muito obrigado. Obrigado por me receber.

(Applause)

(Aplausos)

Obrigado.

Thank you.