The crisis of leadership — and a new way forward | Halla Tómasdóttir and Bryn Freedman

Translator: Leslie Gauthier Reviewer: Krystian Aparta

Tradutor: Nicole Pitthan Revisor: Vinicius de Liz

Bryn Freedman: So you keep talking about leadership

Bryn Freedman: Você fala da liderança

as a real crisis of conformity.

como uma verdadeira crise de conformidade.

Can you explain to us what you mean by that?

Pode nos explicar o que quer dizer com isso ?

What do you see as a crisis of conformity?

O que você entende por uma crise de conformidade?

Halla Tómasdóttir: I think it's a crisis of conformity

Halla Tómasdóttir: Penso que é uma crise de conformidade

when we continue to do business and lead in the way we always have,

quando continuamos a fazer negócios e a liderar sempre do mesmo modo,

yet the evidence is overwhelming

enquanto existem provas irrefutáveis

that the world needs us to change our ways.

de que o mundo precisa que mudemos.

So let's look a little bit at that evidence.

Vamos examinar essas provas.

Science has told us that we're facing a climate crisis,

A ciência tem dito que estamos enfrentando uma crise climática.

yet 40 percent of board directors

Mesmo assim, 40% do quadro de diretores

don't think climate belongs in the boardroom.

pensam que o clima não é pauta para a reunião.

And we have kids marching in the streets now,

E temos crianças marchando nas ruas agora,

asking us to be accountable for their future.

pedindo que sejamos responsáveis pelo futuro delas.

We have a crisis of inequality.

Temos uma crise de desigualdade.

We have Yellow Jackets not just in the streets of France,

Os coletes amarelos não estão apenas nas ruas da França,

but all over the world,

mas em todo o mundo.

and yet we continue to see examples

Mesmo assim, continuamos tendo exemplos

of businesses and other leaders fueling that anger.

de negócios e de outros líderes alimentando essa raiva.

BF: Do you think the pitchforks are coming?

BF: Você acha que as cobranças estão vindo?

HT: I definitely think this is not sustainable.

HT: Realmente penso que isso não é sustentável.

And the reason why it's so difficult

E a razão de ser tão difícil

for us to deal with these complicated crises that are interrelated

para lidarmos com essas crises complicadas que são correlacionadas

is that we are at the lowest levels of trust we've ever been at.

é que estamos nos níveis de confiança mais baixos em que já estivemos.

In the UK, three percent of people trust their government

No Reino Unido, 3% das pessoas confiam no governo

to solve the Brexit crisis,

para resolver a crise do Brexit,

and that was in December.

e isso foi em dezembro.

I think it's probably gone down since then.

Acho que provavelmente tem diminuído desde então.

BF: What do you think new leadership actually looks like?

BF: Como você acha que a nova liderança se parece realmente?

HT: We need courageous leaders,

HT: Precisamos de líderes corajosos,

yet they have to be humble.

mas que devem ser humildes.

And they have to be guided by a moral compass,

E eles precisam ser guiados por uma bússola moral,

and the moral compass is the combination of having a social purpose --

e essa guia moral é a combinação de ter um propósito social...

you can't have your license to operate anymore

Você não pode mais ter uma licença para operar

without a purpose that contributes to society,

sem um propósito que contribua com a sociedade.

but what, to me, has been missing from that dialogue is a set of principles.

Mas, para mim, o que mais falta nesse diálogo é um conjunto de princípios.

We cannot just define why we exist,

Não podemos apenas definir por que existimos,

we have to define how we're going to do business

mas também precisamos definir como vamos fazer negócios

and how we're going to lead.

e como vamos liderar.

And to us, that has to be to solve these imminent crises:

E para nós, isso precisa ser feito para resolver estas crises iminentes:

the climate crisis,

a crise climática,

the crisis of inequality

a crise da desigualdade

and the crisis of trust.

e a crise da confiança.

So at The B Team,

No B Team, adotamos sustentabilidade, igualdade

we embrace sustainability, equality and accountability as our principles.

e responsabilidade como nossos princípios.

BF: Do you think this whole question of purpose is really window dressing --

BF: Você acha que essa questão de propósito é apenas uma fachada,

they're saying what they think people want to hear,

eles estão dizendo o que acham que as pessoas querem ouvir,

but they're actually not making the fundamental changes

mas não estão realizando as mudanças fundamentais

that are necessary?

que são necessárias?

HT: A lot of people feel that way,

HT: Muitas pessoas sentem isso,

and I think there's a growing momentum behind that.

e acho que há um movimento crescente por trás disso.

So I think the world is calling for responsible leadership now,

Penso que o mundo procura lideranças responsáveis no momento,

and any leader who wants to be around for the 21st century

e qualquer líder que queira fazer parte do século 21

really needs to start thinking courageously and holistically

precisa começar a pensar de modo corajoso e holístico

how they're going to be part of the solution

sobre como eles serão parte da solução

and not window-dress anymore.

e não mais uma fachada.

You have to do it for real now.

Isso precisa ser feito realmente.

BF: Do you see anybody out there who's doing it

BF: Você vê alguém que esteja agindo

in a way that you think is actually effective

de uma forma que pareça ser realmente eficaz

and has a real, long-term impact?

e que tenha impacto real a longo prazo?

HT: Fortunately, we have some great leaders out there.

HT: Felizmente, temos alguns ótimos líderes por aí.

And just to give one example,

E só para dar um exemplo,

Emmanuel Faber, who's one of the newest members of The B Team,

Emmanuel Faber, que é um dos membros mais recentes do B Team,

he's the CEO of Danone,

ele é o CEO da Danone,

the world's largest yogurt-maker and major food company --

a maior produtora de iogurte e grande empresa alimentícia,

a real global company.

uma verdadeira empresa global.

He's so committed to sustainability

Ele é comprometido com sustentabilidade

that he's not only changing the ways of his own business,

de forma que não está apenas mudando o seu próprio negócio,

but his entire supply chain.

mas toda a sua cadeia de abastecimento.

He's so committed to equality that when he took on as CEO

Ele é tão dedicado à igualdade, que quando se tornou CEO,

and he said gender balance matters,

fundamentado no equilíbrio de gênero,

he created a gender-balanced executive team

criou um time executivo equilibrado em termos de gênero

and gave men and women equal maternity and paternity leave.

e deu aos homens e às mulheres licenças iguais de paternidade e maternidade.

He's so committed to accountability

Ele é tão dedicado à responsabilidade

that he turned his US operations into a B Corporation.

que transformou suas operações norte-americanas em uma corporação B.

Now many of you may not know what that is,

Muitos de vocês podem não saber o que é,

but that's a company that holds itself responsible

mas é uma empresa que se responsabiliza não apenas pelo lucro,

for not just profit but its impact on people and the planet,

mas também pelo impacto nas pessoas e no planeta,

and transparently reports on their performance on all of that.

e apresenta relatórios transparentes de seu desempenho sobre isso.

It's the largest B Corp in the world.

É a maior corporação B do mundo.

So to me, that's holistic, courageous leadership,

Para mim, isso é uma liderança corajosa e holística,

and it's really the vision we all need to hold.

e é a visão que todos precisamos ter.

BF: Is this "Back to the Future"?

BF: É "De Volta para o Futuro?"

I mean, I wonder, when I think about companies --

Sabe, quando penso em empresas,

Anheuser-Busch comes to mind in America --

a Anheuser-Busch, nos EUA, me vem à mente,

a 100-year-old company that invested in its community,

uma empresa centenária que investiu na sua comunidade,

that gave a living wage

deu um salário digno

before it ended up, you know, losing and getting sold.

antes de terminar na falência e ser vendida.

Are we really looking now for companies that are global and community citizens,

Estamos buscando agora por empresas globais e cidadãos comunitários,

or is that something that is not even useful anymore?

ou isso é algo que não é mais útil?

HT: Well, you can do this for the reason that it's risky, actually,

HT: Você pode fazer isso pelo fato de ser arriscado

to continue without doing the right thing now.

e continuar sem fazer a coisa certa.

You can't attract the right talent,

Você não atrai os profissionais certos,

you can't attract customers

você não atrai clientes,

and increasingly, you won't be able to attract capital.

e cada vez mais, você não conseguirá atrair capital.

You might do it for risk reasons,

Você pode fazer por riscos,

you might do it for business opportunity reasons,

por oportunidades de negócios,

because this is where the growth is,

porque é aí que está o crescimento,

which is why many leaders are doing the right thing.

é por isso que muitos líderes estão fazendo o certo.

But at the end of the day,

Mas, no fim das contas,

we need to ask ourselves:

precisamos nos perguntar:

"Who are we holding ourselves accountable for?"

"Por quem vamos ter responsabilidade?"

And if that isn't the next generation,

E se não for pela próxima geração,

I don't know who.

eu não sei por quem será.

So I want to just make very clear,

Quero deixar bem claro

because we tend to think about leadership

porque tendemos a pensar em liderança

as only those who sit in positions of power.

como sendo aqueles que assumem as posições de poder.

To me, leadership is not at all like that.

Para mim, a liderança não é nem um pouco assim.

There's a leader inside every single one of us,

Há um líder dentro de cada um de nós,

and our most important work in life is to release that leader.

e o trabalho mais importante da nossa vida é liberar esse líder.

And I think one of the greatest global examples we have

Um dos maiores exemplos globais que temos

of someone who didn't --

de alguém que não recebeu esse poder de ninguém,

no one gave her power --

is the 16-year-old girl called Greta Thunberg.

é a garota de 16 anos chamada Greta Thunberg.

She's from Sweden,

Ela é da Suécia, e alguns anos atrás...

and a few years ago, she really became --

ela tem síndrome de Asperger e ficou fascinada por nossa crise climática

she has Asperger's,

and she became passionate about our climate crisis --

e aprendeu tudo sobre o assunto.

learned everything about it.

E encarando os fatos,

And faced with the evidence,

she just felt so disappointed in her leadership

ela ficou decepcionada com os seus líderes

that she started striking in front of the Swedish parliament.

e protestou em frente ao parlamento sueco.

And now she has started a global movement,

Agora ela começou um movimento global,

and hundreds and thousands of school kids are out in the streets

e centenas e milhares de estudantes estão nas ruas

asking us to hold ourselves accountable for their future.

pedindo que sejamos responsáveis com o futuro deles.

No one gave her that authority,

Ninguém lhe deu essa autoridade,

and she now speaks to the leaders of the world, heads of state,

e agora ela fala com líderes mundiais, chefes de Estado,

and really is impacting the world.

e está impactando o mundo de verdade.

So I really think that when we think about leadership today,

Então quando pensamos em liderança hoje,

it can't be defined to those in positions of power

não podemos defini-la como aqueles que têm o poder,

though they have disproportionately greater responsibility.

embora tenham muito mais responsabilidade.

But all of us need to think about,

Mas todos nós precisamos pensar:

"What am I doing?"

"O que estou fazendo?" "Como estou contribuindo?"

"How am I contributing?"

And we need to release that leader inside

Precisamos liberar o líder dentro de nós

and actually start making the positive impact

e começar a causar o impacto positivo que este mundo está exigindo.

this world is calling for right now.

BF: But we have such hierarchical leadership.

BF: Mas temos uma liderança muito hierarquizada.

I mean, I understand what you're saying --

Eu entendo o que você está dizendo,

it's nice to release the leader inside --

é bom liberar o líder dentro de nós,

but in these corporations,

mas a verdade é que essas corporações são extremamente hierarquizadas.

the truth is, it's extremely hierarchical.

What can companies do

O que as empresas podem fazer

to create less vertical and more horizontal relationships?

para criar relações menos verticais e mais horizontais?

HT: Well, I'm a big believer and I've long been passionate

HT: Eu acredito muito e sou entusiasta do fim da disparidade de gênero

about closing the gender gap,

and I really believe gender-balanced leadership is the way to go

e acredito que uma liderança equilibrada em termos de gênero é o caminho certo

in order to embrace a leadership style that has been shown to be more powerful,

para adotarmos um estilo de liderança que se mostra ser mais poderoso,

and that's when both men and women embrace

quando homens e mulheres adotam valores masculinos e femininos.

both masculine and feminine values.

It actually is proven in research

Foi provado em pesquisa que esse é o estilo de liderança mais eficaz.

that that's the most effective leadership style.

But I'm increasingly now thinking about how we close the generational gap,

Mas agora penso cada vez mais em como reduzimos a distância entre as gerações,

because look at these young children in the streets around the world --

pois vejam essas crianças nas ruas ao redor do mundo;

they're asking us to lead.

elas exigem liderança.

Kofi Annan used to say, "You're never too young to lead."

Kofi Annan dizia: "Ninguém é jovem demais para liderar".

And then he would add,

E ele acrescenta:

"Or too old to learn."

"Nem velho demais para aprender".

And I think we have now entered this era

Acho que entramos em uma era

where we need the wisdom of those with experience,

onde precisamos da sabedoria daqueles com experiência,

but we need the digital natives of the young generation

mas precisamos dos nativos digitais da geração jovem para nos guiar

to co-mentor or to mentor us just as much as we can help

tanto quanto podemos ajudar com a sabedoria dos mais velhos.

with wisdom from the older people.

So it's a new reality,

É uma nova realidade,

and these old, sort of hierarchical ways to think about things,

e esse modo de pensar antigo e hierárquico

they're increasingly coming under pressure in this reality.

está sendo cada vez mais confrontado nessa realidade.

BF: And you've actually called that the hubris syndrome.

BF: E você chamou isso de síndrome de húbris.

Can you talk about that?

Pode falar sobre isso?

HT: Well, yes, I think hubris is our cancer in leadership.

HT: Sim, acho que a húbris é o câncer na liderança.

That's when leaders think they know it all,

É quando os líderes pensam que sabem tudo, podem fazer tudo, têm todas as respostas

can do it all, have all the answers

and don't think they need to surround themselves

e acham que não precisam se rodear com pessoas que os farão melhores,

with people who will make them better,

which to me would, in some cases, be more women and younger people

o que para mim, em alguns casos, seria mais mulheres e jovens

and people who are diverse and have different opinions in general.

e pessoas que são diversificadas e têm opiniões diferentes.

Hubris syndrome is so present in leadership still,

A síndrome de húbris ainda está muito presente na liderança,

and we know many examples of them,

e conhecemos muitos exemplos, não preciso citá-los.

I don't need to name them. And the problem with that --

E o problema com isso...

(Laughter)

(Risos)

Yeah, we know them -- all over the world,

Sim, nós conhecemos, no mundo inteiro,

not just in this country.

não apenas neste país.

But that kind of leadership doesn't unleash leaders in others.

Mas esse tipo de liderança não estimula outros líderes.

No one person,

Nenhuma pessoa,

or no one sector even has the solutions we now need to come up with --

ou nenhum setor tem as soluções que precisamos encontrar,

the creativity and collaboration we need.

a criatividade e a colaboração que precisamos.

The bold and the brave leadership we need to come up with solutions

A liderança ousada e destemida que precisamos para encontrar soluções

that cross government, private sector, civil society, young people, older people,

que atravessem o governo, o setor privado, a sociedade civil, os jovens, os velhos,

people of all different backgrounds coming together is the way

pessoas de diferentes meios se unindo é o caminho

to solve the issues that are in front of us.

para resolver os problemas à nossa frente.

BF: Do you see that kind of leadership coming from the bottom-up

BF: Você vê esse tipo de liderança vindo de baixo

or the top-down,

ou de cima,

or do you think a crisis is going to force us

ou você acha que uma crise nos forçará

into a reexamination of all of this?

a reexaminar tudo isso?

HT: Well, as someone who lived through the most infamous financial meltdown

HT: Sendo uma pessoa que já passou pelo mais abominável colapso financeiro

in my home country, Iceland,

no meu pais, a Islândia,

I hope we don't need another one to learn or to wake up.

espero que não precisemos de outra para aprender ou acordar.

But I do see that we can't choose one or the other.

Mas vejo que não podemos escolher somente uma ou outra.

We do have to transform the way we lead --

Temos que modificar o jeito de liderarmos,

from the top, the boardroom, the CEOs --

do topo, a diretoria, os CEOs,

we really do have to transform that,

precisamos mesmo modificar isso,

but increasingly, we will transform that,

mas transformaremos isso progressivamente,

because we have these social movements coming from the bottom

porque temos movimentos sociais vindo de baixo

and throughout society.

e por toda sociedade.

And the solutions exist.

E a solução existe.

The only thing that's missing is will.

O que falta é a vontade.

So if we just all find a way to embrace a moral compass of our own

Se encontrarmos um meio de adotar a nossa própria bússola moral

to figure out why we exist and how we're going to lead,

para descobrirmos por que existimos e como vamos liderar,

and if we embrace courage and humility in equal amounts,

se adotarmos a coragem e a humildade na mesma quantidade,

each one of us can be part of this 10-year period

cada um de nós pode ser parte desse período de dez anos

where we can dramatically transform the world we live in,

em que podemos transformar drasticamente o mundo em que vivemos

and make it just,

e torná-lo justo,

and make it about humanity and not just the financial markets.

e fazer da humanidade seu centro, e não só os mercadores financeiros.

BF: Well, we have a lot of people here who I bet have questions for you,

BF: Acho que temos muitas pessoas aqui que gostariam de fazer perguntas,

and we have a few minutes for questions,

e temos alguns minutos para perguntas.

so is there anybody that would like to ask Halla a question?

Alguém gostaria de perguntar algo a Halla?

Audience: Hello, my name is Cheryl.

Público: Oi, meu nome é Cheryl.

I'm an aspiring leader,

Sou aspirante a líder,

and I have a question about how you lead when you have no influence.

e a minha pergunta é: como você lidera sem ter influência?

If I'm just an analyst,

Se sou apenas uma analista

and I want to speak to senior management

e quero falar com meu chefe,

about a change that I feel will affect the whole company,

sobre uma mudança que acredito que afetará toda a empresa,

how do I go about changing their minds

como faço para mudarem de ideia

when they feel as if they've had relationships that are set,

se eles sentem que já têm as relações sólidas,

that their way of business is set?

que o jeito de negociar deles é sólido?

How do you change minds when you have no influence?

Como você faz alguém mudar sem ter influência?

HT: Well, thank you very much for that fantastic question.

HT: Obrigada por essa pergunta fantástica.

So sometimes people at the top won't listen,

Às vezes, as pessoas do topo não ouvem,

but it's interesting that with the low trust we have in society right now,

mas é interessante que, com a baixa confiança que temos na sociedade,

the greatest trust we have

a maior confiança que temos

is actually between the employee and the employer,

é entre empregado e empregador,

according to recent research.

segundo uma pesquisa recente.

So I think that relationship may be the most powerful way

Acho que a relação pode ser o meio mais poderoso

to actually transform the way we do things.

de transformar o jeito como fazemos as coisas.

So I would start by trying to build a coalition for your good idea.

Eu começaria tentando construir uma coalizão para a sua boa ideia.

And I don't know a single leader today who will not listen to a concern

Acho que não existe nenhum líder hoje que não escutará uma preocupação

that many of their employees hold.

vinda de muitos empregados.

I'll give you an example from another B Team leader,

Vou lhe dar um exemplo de outro líder do Time B,

Marc Benioff, the CEO of Salesforce.

Marc Benioff, o CEO da Salesforce.

He's really been outspoken on homelessness in San Francisco,

Ele é bem direito quando fala sobre os moradores de rua,

on LGBTQI rights,

os direitos LGBTQI,

and all of the things that he's been standing up for,

e sobre tudo que ele defende,

he does because his employees care about them.

porque seus empregados se importam com isso.

So don't ever think you don't have power if you don't sit in a position of power.

Não pense que você não tem poder por não ter uma posição de poder.

Find the way to go convince him ...

Encontre o jeito de convencê-lo

or her.

ou convencê-la.

And Marc, for example, was convinced to close the gender pay gap by two women

Marc, por exemplo, foi convencido a acabar com a diferença salarial por duas mulheres

who worked inside of his organization,

que trabalhavam em sua organização,

who told him, "We have a gender pay gap."

que lhe disseram: "Há uma diferença salarial".

He didn't believe it; he said, "Bring me the data."

Ele não acreditou, e disse: "Mostrem-me os dados".

They did, and he was smart enough to know he needed to do something about it,

Elas mostraram e ele viu que precisava fazer algo,

and was one the first tech leaders to step up and do so voluntarily.

e ele foi um dos primeiros líderes a fazer isso voluntariamente.

So don't ever think that you don't have power,

Nunca pense que você não tem poder,

even if you don't sit in a position of power,

mesmo não estando em um posição de poder.

but find other people to support you

Encontre outras pessoas para te apoiarem

and make the case.

e apresente sua proposta.

BF: Thank you.

BF: Obrigada.

Mais alguém? Outras perguntas?

Anybody else? Any other questions?

Audience: Hi, I'm overwhelmed by fascination

Público: Oi, estou encantada com tudo que você está dizendo, obrigada.

with everything you're saying, so thank you.

Quero perguntar como a diversidade de opinião, de pensamento

I just wanted to ask how, like, diversity in opinion and thought

and also background

e também de experiência

has impacted your leadership ability.

impactou sua habilidade de liderança.

And what do you think is the barricade that is limiting the overflow of diversity

E qual barreira está limitando a corrente da diversidade

in all business settings,

no ambiente de negócios,

and what do you think can impact the change in that setting

e o que pode impactar uma mudança nesse ambiente

but also to disrupt the overflow of generations of people staying in place?

mas também interromper a corrente de gerações que ficam no mesmo lugar?

And what do you think is the next step to breaking several glass ceilings?

E qual é o próximo passo para acabar com as desigualdades?

BF: We're going to do an entire Salon just on that question.

BF: Vamos fazer uma convenção apenas sobre essa pergunta.

(Laughter)

(Risos)

HT: I think Bryn said it well, but let me try and touch on it.

HT: Acho que Bryn disse muito bem, mas vamos tocar no assunto.

So the way I see gender, it is a spectrum --

Vejo o gênero como um espectro.

you know, men also have gender.

Os homens também têm gênero.

We sometimes forget about that.

Às vezes nos esquecemos disso.

(Laughter)

(Risos)

We sometimes forget about that.

Às vezes nos esquecemos disso.

And I actually played a very masculine woman early in my career,

Eu fui uma mulher muito masculina no início da minha carreira,

because those were the rules of the game.

porque era a regra do jogo.

And I achieved some success with it,

Conquistei algum sucesso, mas, felizmente, cheguei a um ponto

but fortunately, I got to a place

em que comecei a valorizar o meu lado feminino também.

where I started embracing my feminine side as well.

But I would still say that the best leaders embrace both,

Mas eu diria que os melhores líderes valorizam os dois lados,

both women and men.

mulheres e homens.

But I see gender, also,

Mas também vejo o gênero

as one of the most powerful levers to shift values in culture.

como uma das alavancas mais poderosas para mudar valores na cultura.

So the reason I'm so passionate about women in leadership

A razão de eu ser entusiasta da liderança feminina

and believe that balance is needed

e acreditar que o equilíbrio é necessário

is because right now, our definition of success is incredibly masculine.

é porque, hoje, a nossa definição de sucesso é extremamente masculina.

It's about financial profit alone or economic growth alone,

Trata-se unicamente de lucro ou crescimento econômico,

and we all know that we need more than money.

e sabemos que precisamos mais do que dinheiro.

I mean, we need wellness:

Precisamos de bem-estar,

well-being of people,

bem-estar das pessoas,

and there is no future beyond the well-being of our planet.

e não há futuro sem o bem-estar do nosso planeta.

So I think gender may very well be one of the most powerful levers

Então acho que o gênero é uma das alavancas mais poderosas

to help all of us shift our economic and social systems

para nos ajudar a tornar nosso sistema econômico e social mais acolhedor.

to be more welcoming.

And the answer to your last part --

A resposta para sua última pergunta é muito complicada,

it's so complicated, but let me try to give you a short one.

mas deixe-me dar uma resposta curta.

I believe that the way talent and consumption is shifting

Acredito que o talento e o consumo estão mudando

is going to increasingly get companies

e fazendo cada vez mais com que empresas incluam diferença na liderança delas,

to look at adding difference into their leadership,

because sameness is not working --

porque a semelhança não está funcionando.

BF: And difference is a superpower.

BF: A diferença é um superpoder.

HT: Difference is a superpower.

HT: A diferença é um superpoder.

BF: Thank you very much.

BF: Muito obrigada.

Halla, thank you so much, I wish we could talk to you all day.

Halla, muito obrigada, queria poder conversar o dia inteiro.

(Applause and cheers)

(Aplausos)

HT: Thank you.

HT: Obrigada.

(Applause)

(Aplausos)