What a Living Whale Is Worth -- and Why the Economy Should Protect Nature | Ralph Chami | TED

Fordító: Zsuzsa Viola Lektor: Zsuzsanna Lőrincz

In 2017, I confided in a dear friend of mine

2017-ben bevallottam egy kedves barátomnak

that my lifelong wish was to see the blue whales.

életre szóló vágyamat, hogy lássam a kék bálnákat.

Before I knew it, I found myself with a bunch of researchers

Mielőtt ráeszméltem, mi történik, már egy csapat kutatóval

in the Sea of Cortez studying the blue whales.

tanulmányoztam a kék bálnákat a Cortez-tengeren.

We used to be in a boat 25 foot long.

Egy 25 láb hosszú csónakban voltunk.

And next to us ...

És mellettünk...

is this majestic creature

ez a fenséges teremtmény,

feeding gracefully next to us.

ahogyan méltóságteljesen táplálkozik mellettünk.

Now you have to understand, at that point in time,

Jó, ha tudják, hogy akkoriban még semmit sem tudtam a kék bálnákról,

I knew nothing about blue whales, or whales in general.

vagy a bálnákról általában.

I'm just a financial economist.

Én csak pénzügyi közgazdász vagyok.

But I learned something from them, which was really incredible.

De tanultam a kutatóktól valamit, valami igazán hihetetlent.

It was already known in the science that whales capture so much carbon

Már ismert volt tudományos körökben, hogy a bálnák sok szenet kötnek meg

on their body and indirectly.

a testükben és közvetetten is.

And that's, of course, very important for us

És ez természetesen nagyon fontos számunkra,

because we are all facing the climate calamity

mert mindannyian éghajlati katasztrófával nézünk szembe,

and we are all talking about how to grab carbon dioxide

és mindannyian arról beszélünk,

hogyan lehet kivonni a szén-dioxidot a légkörből.

from the atmosphere.

Well, it turns out that the whales

Nos, kiderült, hogy a bálnák

grab so much carbon dioxide from the atmosphere --

nagyon sok szén-dioxidot nyelnek el a légkörből -

by the way, they eat and they poop.

mivel esznek és ürítenek.

Yeah. It's all about food.

Igen. Az egész a táplálékról szól.

So how does the whale system work?

Szóval, milyen is a bálnák ökoszisztémája?

Well, it starts in the oceans.

Nos, az óceánokban kezdődik.

There's these microscopic organisms called phytoplankton.

Ott találhatóak ezek a mikroszkopikus organizmusok, a fitoplanktonok.

Those phytoplankton do something really incredible.

Ezek a fitoplanktonok hihetetlen dolgot tesznek.

They grab so much carbon dioxide from the atmosphere,

Rengeteg szén-dioxidot vonnak ki a légkörből,

and they return oxygen to all of us.

és oxigénnel látnak el bennünket.

Now how much carbon dioxide do they grab from the atmosphere?

Mennyi szén-dioxidot vonnak ki a légkörből?

About 37 gigatons of carbon dioxide from the atmosphere.

Kb. 37 gigatonnát.

Truly the lungs of the planet are in the ocean.

A bolygó tüdeje valójában az óceánban van.

Now, if you want to visualize what 37 gigatons mean,

Nos, ha el akarják képzelni, mit jelent 37 gigatonna,

that's the equivalent of the carbon

ez annyi szén-dioxid,

that is grabbed by four Amazon forests per year.

amennyit négy amazóniai esőerdő kötne meg évente.

That's how much is being sucked in by these photosynthetic organisms.

Ennyit vonnak ki ezek a fotoszintetikus organizmusok.

Now larger creatures called krill

A náluk nagyobb krillek

love to eat phytoplankton directly or indirectly.

szívesen fogyasztják a fitoplanktonokat közvetlenül vagy közvetetten.

And the whales love to feed on the krill.

A bálnák pedig krillekkel táplálkoznak.

They feed so much on the krill that they grow bigger and bigger,

Olyan sok krillt fogyasztanak, hogy egyre nagyobbak lesznek,

and they store carbon in their body.

és szenet tárolnak a testükben.

How much carbon do they store in their body?

Mennyi szén van a szervezetükben?

Roughly about seven to nine tons of carbon on their body.

Nagyjából hét-kilenc tonna.

If you want to convert that to carbon dioxide,

Ha ezt átszámítjuk szén-dioxidra,

that's about 33 tons of carbon dioxide being kept out of the atmosphere

az kb. 33 tonna szén-dioxidot jelent, ami nem a légkörben van,

hanem egyetlen bálna testében.

on the body of a single whale.

If you want to visualize that,

Ha el szeretnék képzelni,

that’s the work of 1,500 trees

ez 1500 fa tevékenységével egyenértékű,

on the body of a single whale.

egyetlen bálna testében.

OK?

Stimmel?

But those guys, because they eat a lot,

De ezek az élőlények, mivel sokat esznek,

what do you do next?

hát mit tesznek ezután?

You poop a lot.

Sokat ürítenek.

And their poop turns out to be incredibly important

És a produktumuk történetesen igen fontos,

because it fertilizes the phyto.

mert megtrágyázza a fitoplanktonokat.

So you have this wonderful cycle.

Ez tehát egy csodálatos körforgás.

OK? The whale feeds on the krill, the krill feeds on the phyto,

Értik? A bálna krillel táplálkozik, a krill pedig fitoplanktonnal,

and the phyto eats the poop of the whales to get more active.

a fito pedig megeszi a bálna székletét, hogy még jobban szaporodjon.

And when the phyto gets more active,

Ha a fito szaporodik,

it grabs more carbon dioxide from the atmosphere.

több szén-dioxidot von ki a légkörből.

So just imagine: the whales, they capture carbon on their body.

Csak képzeljék el, ahogy a bálnák a testükben őrzik a szén-dioxidot.

Unfortunately, at some point they die,

Sajnos, előfordul, hogy elpusztulnak,

and they're so heavy they sink to the bottom of the ocean.

és olyan nehezek, hogy lesüllyednek az óceán fenekére.

And anything below a thousand meters is sequestered almost forever.

És ami 1000 méter alatt van, az majdnem örökre ott marad.

And through their poop they also fertilize phyto,

És a székletük révén még a fitoplanktonokat is táplálják,

making phyto even more active,

amik így még aktívabbá válnak,

grabbing more carbon dioxide from the atmosphere.

és még több szén-dioxidot vonnak ki a légkörből.

So in a sense, the whales are incredible allies

Tehát bizonyos értelemben a bálnák jelentős szövetségeseink

in the fight against climate change.

a klímaváltozás elleni küzdelemben.

Now that's good news, right? Yeah.

Ez jó hír, ugye? Naná!

Except that whales are dying.

Kivéve, hogy a bálnák egyre pusztulnak.

They're dying from ship strikes.

Meghalnak, mert hajókkal ütköznek,

They're dying from pollution, they're dying from entanglements.

meghalnak a szennyeződések miatt, meghalnak, mert csapdákba esnek.

In fact, they're dying because our current economic system

Valójában azért halnak meg, mert a jelenlegi gazdasági rendszer

puts a zero value on a living whale.

semmiféle értéket nem tulajdonít az élő bálnának.

But chop a whale, sell it for its meat, it acquires a value.

De ha leölik a bálnát, és eladják a húsát, annak van értéke.

The value of a living whale is zero, zero dollars,

Egy élő bálna nem képvisel értéket,

zero in any currency.

értéke nulla bármilyen valutában.

I'm a financial economist.

Pénzügyi közgazdász vagyok.

And I'm listening to these scientists bemoaning what's happening to the whales.

Hallgatom ezeket a tudósokat, ahogyan siránkoznak, mi történik a bálnákkal.

And I wanted to help. I didn't know how to help.

És szerettem volna segíteni. Nem tudtam, hogyan.

And I thought, wait a minute.

Majd azt gondoltam, várjunk csak!

Maybe I can bring your message to the audiences around the world.

Talán el tudom juttatni az üzenetet a világ minden tájára.

Maybe I can translate all of that value, those services they do for us

Talán le tudom fordítani

mindazt az értéket, amit számunkra nyújtanak,

in a language that we can all understand.

egy olyan nyelvre, amit mindannyian értünk.

Unfortunately, it's a language of dollars and cents.

Sajnos, ez a pénz nyelve.

So I set out with my team to value the services of a whale

Elkezdtem a csapattal meghatározni a bálnák szolgáltatásának értékét -

but one service -- because the whales do a whole host of things.

de csak egyetlen szolgáltatásét,

mert a bálnák egész sereg dolgot csinálnak.

But I just wanted to value one thing,

Csak egy dolgot akartam meghatározni,

which is what is the value

hogy milyen értéke van

of their carbon sequestration service to us?

szén-dioxid-tároló szolgáltatásuknak számunkra.

Now how would you do something like that? After all, the whale is a living system.

De hogyan tehetjük ezt meg? Végtére is a bálna egy élő rendszer.

The whale captures carbon on her body,

A bálna a testében hordozza a szén-dioxidot,

and she gives birth to baby whales

és kisbálnákat fog szülni, azok is megnőnek,

who also grow up to capture carbon on their body.

szintén testükben hordják majd a szén-dioxidot.

And they give birth to whales and so forth,

Ők is szaporodnak, és így tovább, és közvetett módon

and indirectly through the fertilization of phyto.

a fito trágyázásával is segítenek.

So how would you do something like this?

Hogyan számolhatunk ki ilyesmit?

Well, to do that,

Nos, ehhez azt kellett tennem, amiben a legjobb vagyok,

I had to resort to what I do best, which is valuation.

és ez az értékbecslés.

I looked at it, I said, wait a minute.

Megnéztem, és azt mondtam, várjunk csak.

This looks like a share of stock that pays dividends.

Ez úgy néz ki, mint egy részvény, ami osztalékot fizet.

Except those dividends are live dividends. They give birth to more dividends.

Kivéve, hogy ezek az osztalékok élnek: további osztalékokat eredményeznek.

So if I were to track the whale over her lifetime

Tehát, ha nyomon követném a bálnát életében,

and keep track of all these dividends

és nyomon követném az összes jövőben képződő osztalékát,

into the future,

and then multiply that by the price of carbon,

majd a szén árával megszoroznám,

and discount that all the way to the present,

és az összegek jelenértékét venném,

I can figure out what is the present value,

meg tudnám határozni, mennyi a jelenértéke,

discounted present value,

az összegezett jelenérték,

of the lifetime earnings of a single whale.

ami egyetlen bálna összes élettevékenységéből ered.

Would you like to know how much?

Szeretnék tudni, mennyi?

(Applause)

(Taps)

Would you like to know how much?

Szeretnék tudni, mennyi?

Audience: Yes!

(Közönség: Igen!)

RC: At least three million dollars.

Legalább hárommillió dollár.

At least.

Legalább.

Because I'm leaving so much out of this.

Mert annyi dolgot kihagytam ebből.

But I just wanted to tell the good news that I heard on that boat.

Csak el akartam elmondani azt a jó hírt, amit azon a hajón hallottam.

I didn't know what to do. I was trying to help them out.

Nem tudtam, mit tegyek. Próbáltam segíteni nekik.

But there's more good news. Would you like to hear it?

Van még más jó hír is. Szeretnék hallani?

Audience: Yes!

(Közönség: Igen!)

RC: Their cousins on land, the elephants in the forests of Africa,

Földi rokonaik, az elefántok az afrikai Kongó-medence erdejeiben

in the Congo Basin,

they do the same thing.

ugyanezt teszik.

Turns out the way they walk and they eat and they poop,

Kiderült, hogy az, ahogy járnak, táplálkoznak és ürítenek,

they increase carbon sequestration in the trees, in the forests

7-14%-kal növeli a szén-dioxid-megtartást

a fákban, az erdőkben.

between seven and 14 percent.

Just imagine, just by frolicking around,

Képzeljék csak, hogy pusztán bóklászással

they're helping us to grab carbon dioxide from the atmosphere and fix it.

segítenek nekünk kivonni a szén-dioxidot a légkörből, és megkötni azt.

So I thought, hey, maybe, maybe we can value their services to.

Szóval azt gondoltam, talán értékelhetnénk az ő szolgálatukat is.

Right? Same thing.

Igazam van? Ugyanaz a helyzet.

But again, use the same model of valuation.

Ugyanazt az értékelési módszert használjuk.

You follow the same methodology,

Ugyanazt az eljárást követjük,

and you discount all of that to the present.

majd jelenértéket számítunk.

And you ask yourself, what is the value

Tűnődjenek el rajta,

vajon mi az értéke egyetlen elefánt szénmegkötő szolgálatának?

of a single elephant's carbon sequestration service?

Would you like to know how much?

Szeretnék tudni, mennyi?

Audience: Yes!

(Közönség: Igen!)

RC: Here we go.

Íme:

2.6 million dollars.

2,6 millió dollár.

Would you like to hear some more good news?

Szeretnének hallani néhány további jó hírt?

Audience: Yes!

(Közönség: Igen!)

RC: Aside from forests --

Az erdőkön kívül -

because we are land people, we just think of forests --

szárazföldi emberek lévén, mindig csak az erdőkre gondolunk -

go a little bit into the water.

menjünk kicsit a vízbe.

Seagrass, saltmarsh mangroves, kelp forests, peatlands, wetlands --

Tengeri fű, sós mocsári mangrovék, hínárerdők, tőzeglápok, lápok...

these are living systems that suck in so much carbon dioxide

ezek olyan ökoszisztémák, amelyek annyi szén-dioxidot kötnek meg,

beyond your imagination,

hogy azt elképzelni sem tudjuk,

and they keep it forever in their roots

és ezt örökre megtartják a gyökereikben,

as long as you leave them alone and you look after them.

amíg békén hagyjuk őket, és vigyázunk rájuk.

So ...

Szóval...

If you think these numbers are big,

ha azt gondolják, ezek nagy számok,

wait till you see what I'm about to tell you next.

várjanak, amíg meglátják, mi jön.

In seagrass alone,

Egyedül a tengeri fűben -

seagrass alone, carbon sequestration.

a tengeri fű szénmegkötéséről van szó -

How much do you think is the value of the global --

mit gondolnak, mekkora az értéke globálisan -

If you look at globally the seagrass

ha globálisan nézzük a tengeri füvet,

and you value their carbon sequestration service,

és értékeljük a szénmegkötő képességét -

how much you think it's worth?

mit gondolnak, mennyit ér?

You ready?

Készen álllnak?

2.3 trillion dollars.

2,3 billió dollár.

That's the size of the German stock market.

Ez akkora, mint a német tőzsde.

Now.

Most akkor,

What does this tell us?

mit árul el ez nekünk?

This tells us that a living and thriving nature

Azt, hogy az élő és viruló természet

is not only valuable intrinsically,

nemcsak önmagában értékes,

it's also financially valuable to us.

hanem anyagilag is értékes számunkra.

Question is, what do you do with this?

A kérdés az, mit kezdünk ezzel?

So the science tells us what a wondrous Earth we are on.

A tudomány tehát elmondja, milyen bámulatos Földön élünk.

Ezt pénzben is meg tudjuk becsülni.

We can value it in dollars and cents.

Question is, what are you going to do with it?

A kérdés, mit kezdünk ezzel?

Nos, tudják, mit?

Well, guess what? We can build a whole economy

Felépíthetünk egy egész gazdaságot az élő és viruló természet köré,

around a living and thriving nature,

not an extractive view of nature,

nem a természet felhasználásának szellemében,

but a regenerative view of nature.

hanem a természet helyreállításának szellemében.

And that economy --

És ez a gazdaság...

(Applause)

(Taps)

Thank you.

Köszönöm.

That economy is going to deliver for us sustainable and shared prosperity

Ez a gazdaság fenntartható és általános jólétet fog biztosítani mindenki számára,

for all, big and small, all creatures on this planet.

kicsinek és nagynak egyaránt, valamint az összes élőlénynek a bolygón.

It does not have to be I win, you lose.

Nem kell, hogy az egyik győzzön, a másik veszítsen.

It is a win-win.

Egy nyer-nyer helyzet lesz.

I'm going to show you how.

Megmutatom Önöknek, hogyan.

From there we can build --

Ebből kiindulva tudjuk létrehozni -

In order to build that economy, we need three things.

ahhoz, hogy létrehozzuk ezt a gazdaságot, három dolog kell.

We need the science, the accounting, the scientific accounting.

Szükségünk van tudományra, könyvvitelre, a tudományos könyvvitelre.

What is it that you have? How much of it do you have?

Mi az, amink van? Mennyi van belőle?

Then people like me, financial economists, come around and they say,

Aztán az olyan pénzügyi közgazdászok, mint én, azt mondják:

"What is the value of what you have?"

“Mi az értéke annak, amink van?“

The reason we value it is just to basically translate it

Azért kell értékelnünk, hogy lefordítsuk egy olyan nyelvre,

into the language that policymakers can understand

amit a döntéshozók is értenek,

so they can make decisions.

hogy döntéseket tudjanak hozni.

That's all. It's a translation.

Ez minden. Fordítás.

But then the third pillar is very important,

A harmadik pillér nagyon fontos,

which is the legal framing.

a jogi szabályozás.

The legal framing is very important

A jogi szabályozás nagyon fontos,

because we need to protect the rights of nature,

mivel meg kell védenünk a természet jogait,

a living and thriving nature.

az élő és viruló természetét.

Three things. Once you do these three things,

Három dolog.

Ha megtesszük ezt a három dolgot. piacot teremtünk a természet köré.

you can create markets around nature.

When I say markets around nature,

Amikor természet körüli piacról beszélek, nem a természet felhasználásának,

not an extractive view of nature, but a regenerative view of nature.

hanem helyreállításának szellemében értem.

And I'm going to show you how.

Megmutatom Önöknek, hogyan gondolom.

I'm going to show you how.

Megmutatom Önöknek, hogyan gondolom.

Gabon has 57,000 elephants.

Gabonban 57 000 elefánt él.

If you leave them alone, they can grow to 195,000 elephants.

Ha nem háborítjuk a nyugalmukat, lesz 196 000 elefánt is.

Gabon can sell the carbon offsets of its elephants.

Gabon el tudja adni az elefántok CO2-ellentételezését.

Imagine -- because those elephants are grabbing carbon in the trees --

Képzeljék el: mivel azok az elefántok segítenek, hogy a fák megkössék a CO2-t,

they can sell the carbon offsets of their elephants.

eladhatják az elefántok CO2-ellentételezését.

To whom?

Kinek?

To us because we're all enamored

Nekünk, mert mindannyian a CO2-mentes, CO2-negatív,

with going carbon zero, carbon negative, carbon neutral.

CO2-semleges irányba vagyunk elköteleződve.

And our money will come in to look after these elephants in perpetuity.

A pénzünket pedig arra költik, hogy örökre gondoskodjunk ezekről az elefántokról.

OK? So how much revenue can Gabon get out of it?

Értik? Nos, mekkora jövedelemre tehet szert Gabon ebből?

One billion dollars a year from allowing these elephants to frolic freely,

Évente egymilliárd dollár azért, mert az elefántok szabadon kószálhatnak,

not be tied to anything,

nincsenek rabságban,

just by leaving them alone.

csak élnek háborítatlanul.

Those elephants, by the way, they walk, they poop,

Azok az elefántok azáltal, hogy járkálnak, ürítenek,

just being, having babies, doing whatever they do,

hogy egyszerűen csak vannak, szaporodnak, teszik, amit szoktak,

they help carbon sequestration in the forests.

segítenek, hogy az erdő megtartsa a CO2-t.

A forest without animals is dead.

Egy erdő állatok nélkül halott.

It's not about flora. It's about flora and fauna.

Nincs flóra önmagában, csak flóra és fauna együtt.

It's about nature itself.

Ez maga a természet.

That's what the message is.

Ez az üzenet.

Who would buy these carbon offsets?

Ki venné meg a CO2-ellentételezéseket?

All these companies and countries

Mindazok a vállalatok és országok,

that made commitments to carbon zero, carbon negative, carbon neutral.

amelyek kötelezettséget vállalnak a szénsemlegességre.

They would buy the carbon offsets, or carbon credits if you like.

Megvennék a CO2-ellentételezéseket, vagy CO2-krediteket, ha így jobb.

The money would flow in from these ecosystem services --

A pénz beáramlana ezekből az ökoszisztéma-szolgálatokból -

be it the whales, be it the elephants, be it mangrove, seagrass, saltmarsh --

legyenek bálnák, legyenek elefántok, legyen mangrove, tengeri fű, sós mocsár,

and the money goes in by contract,

és a pénz szerződés szerint kerülne kifizetésre,

using blockchain technology to look after nature in perpetuity --

a blockchain technológiát használva örökké vigyáznánk a természetre -

very important --

nagyon fontos -,

and to look after the stewards of nature in perpetuity.

és a természet gondnokaira.

And the stewards of nature are the local and the indigenous population.

A természet gondnokai a helyi lakosság és az őslakosok.

They're the ones who are doing the conservation, not you and me.

Ők azok, akik megőrzik a természetet, nem Önök vagy én.

(Applause)

(Taps)

Once we do that --

Ha egyszer ezt véghez visszük -

Notice what it is.

vegyék észre, mi is ez.

It's a win for nature.

Ez a természet győzelme.

It's a win for the economy.

Ez a gazdaság győzelme.

The government will make money

A kormány nyereséghez jut,

because the government is going to get all that revenue.

mert megkapja az összes bevételt.

It will change its fiscal stance.

Ez megváltoztatja a költségvetési helyzetet.

It will diversify its economy. It will grow in a sustainable way.

Diverzifikálja gazdaságát, növekedni fog, fenntartható módon.

It's a win for the environment.

Ez a környezetvédelem győzelme.

It's a win for all of these creatures that have suffered so much at our hands.

Ez győzelem mindazoknak az élőlényeknek, amelyeknek olyan sokat ártottunk.

It’s a win for this beautiful Earth of ours.

Ez gyönyörű Földünk győzelme.

As Carl Sagan once said,

Ahogy Carl Sagan mondta egyszer:

“The only Earth we’ll ever know.

“Az egyetlen Föld, melyet ismerünk.

The only home we'll ever know."

Az egyetlen otthon, melyet ismerünk.”

It's a win for us.

Ez a mi győzelmünk.

We are taking this work

Elvégezzük ezt a munkát

in Africa to Liberia, Cameroon, Kenya, South Africa.

Afrikában, Libériában, Kamerunban, Kenyában, Dél-Afrikában.

We're taking this work to the Americas, Chile, Argentina.

Elvégezzük ezt a munkát Amerikában, Chilében, Argentínában.

We're doing it in the US and in the UK.

Elvégezzük ezt az USA-ban és az Egyesült Királyságban.

Imagine, it just started with just a wish of mine to see a blue whale.

Képzeljék el, hogy mindez csupán egy kívánsággal kezdődött,

hogy láthassam a kék bálnákat.

Little did I know it's going to end up with a vision

Aligha sejtettem, hogy a vége egy látomás lesz arról,

of how we ought to live for tomorrow.

hogy miként kellene élnünk a holnapot.

Thank you.

Köszönöm szépen.

(Applause)

(Taps)