Jessica Kerr: Who makes judges? | TED

Transcriber:

Traducteur: eric vautier Relecteur: Claire Ghyselen

You're in a room you don't want to be in.

Vous vous trouvez dans une pièce dans laquelle vous ne voulez pas être.

Something bad has happened.

Quelque chose de terrible s’est produit.

There's a stranger in a suit with your future in their hands,

Il y a un inconnu dans un costume, votre avenir entre ses mains,

A judge.

un juge.

Four years ago, that judge was me.

Il y a quatre ans, ce juge, c’était moi.

The people looking up at me then had no choice but to trust me.

Les gens me regardaient et n’avaient pas d’autre choix que de me faire confiance.

But what had I done to deserve it?

Mais qu’avais-je fait pour le mériter ?

Australia's judicial system operates under a shroud of mystique

Le système judiciaire australien opère sous des augures mystiques

which fends off tough questions like this.

qui rejettent des questions comme celle-ci.

But you will have the right to ask

Mais vous avez le droit de vous demander

how people like me prepare for the job of judging.

comment des gens comme moi deviennent juges.

And you may not feel comfortable with the answers.

Et les réponses ne vont peut-être pas vous plaire.

The system needs to change.

Le système doit changer.

To set the scene, first, let's think about public confidence.

Posons d’abord le décor. Réfléchissons à la confiance du public.

Judges in Australia are not elected.

En Australie, les juges ne sont pas élus.

Yet, the power they wield is immense.

Pourtant, le pouvoir qu’ils détiennent est immense.

Ultimately, we trust the system

En définitive, nous faisons confiance au système

because we believe that judges generally get it right.

parce que nous pensons que les juges font généralement bien les choses.

If we lose that belief,

Si nous ne croyions plus cela,

we risk unbalancing the whole constitution.

nous mettrions en péril toute la constitution.

But we live in a time when blind faith in elites is eroding fast.

Nous vivons à une époque où la foi aveugle dans les élites s’érode très vite.

Judges are increasingly vulnerable to the "why" question.

Les juges sont de plus en plus vulnérables à la question : « Pourquoi ? »

Why do you deserve the power we have given you?

« Pourquoi méritez-vous le pouvoir que nous vous avons donné ? »

And so they should be.

En tout cas, ils devraient l’être.

Second, it's fundamental that judges have to be seen as independent,

En outre, il est crucial que les juges soient vus comme indépendants,

doing their jobs without fear or favor.

accomplissant leur devoir sans peur ni faveur.

To avoid any pressure from the government of the day,

Pour éviter toute pression du gouvernement,

judges have high salaries, which can never be cut,

les juges perçoivent des revenus importants,

qui ne peuvent pas être réduits,

and they can't be fired for what they say or do.

et ils ne peuvent pas être renvoyés pour ce qu’ils font ou disent.

Unless they're obviously corrupt or mad.

À moins d’être clairement corrompus ou fous.

In exchange, judges agree to be ultrarestrained,

En échange, les juges acceptent d’être très limités,

both in and out of court.

tant dans la cour qu’en dehors.

A kind of veil comes down when a judge is appointed.

Une sorte de voile tombe lorsqu’un juge est nommé.

It's a lonely way to live,

C’est une vie solitaire,

and it feeds into this sense that judges are somehow different

et cela nourrit l’idée que les juges sont un peu différents de nous.

from the rest of us.

Finally, I can tell you that all judges are in theory appointed on merit.

Enfin, je peux vous dire que tous les juges sont, en théorie,

nommés sur leur mérite.

That sounds good.

Tout ça semble très bien.

And in theory it is.

Et en théorie, tout va bien.

Judges are chosen in a confidential process

Les juges sont choisis via un processus confidentiel,

which relies heavily on advice from senior judges.

qui repose fortement sur les conseils de juges plus expérimentés.

The people chosen are all experienced lawyers,

Les personnes choisies sont toutes des avocats expérimentés,

traditionally top courtroom lawyers or barristers,

traditionnellement avocats à la Cour supérieure

ou des avocats du Barreau,

who spend their days appearing in front of judges.

qui passent leur temps à se présenter devant les juges.

They're all personally shoulder-tapped for the job,

Ils ont été personnellement adoubés pour exercer ce métier,

and the results are in general, pretty impressive.

et les résultats sont généralement assez impressionnants.

But what do we really mean when we talk about merit?

Mais qu’entendons-nous vraiment par « mérite » ?

For one thing, barristers are historically maler,

D’une part, les avocats du Barreau sont historiquement des hommes,

paler and staler than other lawyers,

des blancs et d’un certain âge,

which is really saying something.

ce qui en dit déjà beaucoup.

It's been argued that the people who get chosen as judges are above all,

On prétendait que les personnes choisies pour être juges sont avant tout

the ones who remind existing judges of themselves.

celles qui ressemblent aux juges en place.

Diversity on the bench is an issue that's become impossible to ignore.

La diversité des juges est un enjeu qu’il est devenu impossible d’ignorer.

And judges are essentially picked

Et les juges sont principalement choisis

based on how well they argue cases in front of judges.

en fonction de leur manière de plaider des affaires devant les juges.

But that doesn't really make sense.

Mais ça n’a pas vraiment de sens.

Let's compare a courtroom and an operating theater.

Comparons une cour d’audience et une salle d’opérations.

Barristers and judges both play essential roles in court,

Les avocats et les juges jouent tous deux des rôles essentiels à la cour,

just like anesthetists and surgeons in an operation.

tout comme les anesthésistes et les chirurgiens lors d’une opération.

But you don't hand an anesthetist a scalpel

Mais vous ne tendez pas un scalpel à un anesthésiste

just because he's been putting people to sleep

parce qu’il endort les patients

for the surgeon for 10 years.

du chirurgien depuis 10 ans.

The underlying skill set may be the same in law as in medicine,

La compétence sous-jacente est peut-être la même en médecine et pour la justice,

but the jobs are fundamentally different.

mais les métiers sont fondamentalement différents.

The strange truth about judging in countries like Australia

L’étrange vérité sur les juges dans des pays tels que l’Australie

is that even though judges are such an important part of government,

est que bien que les juges jouent un rôle dans les affaires publiques,

we've basically privatized the system of making them.

nous avons en fait privatisé le processus de sélection.

That work is done, if it's done at all,

Cette tâche est réalisée, si tant est qu’elle le soit,

within the private legal profession.

au sein d’une corporation.

And here's the thing.

Et voilà le problème.

There is no judge school for wannabe judges.

Il n’existe pas d’école de juges pour ceux qui veulent le devenir.

Judicial appointment is seen as a badge of honor,

La nomination des juges est perçue comme un honneur,

not as a professional milestone that a lawyer builds up to

et non comme un accomplissement professionnel

qu’un avocat construit,

the way that a doctor works towards specialization.

comme le ferait un médecin visant une spécialisation.

Judges are just lawyers

Les juges sont simplement des avocats

until the day they take the judicial oath.

jusqu’au jour où ils prêtent serment.

And from that day it is sink or swim,

Et à compter de ce jour-là, c’est « Débrouille-toi »,

except they can't be fired for incompetence.

sauf qu’ils ne peuvent pas être virés pour incompétence.

How do you think it would feel

Que pensez-vous que cela fait

to know your life was on the line in a judge's first ever case?

de savoir que votre vie va être jugée par un juge dont c’est la première affaire ?

And how do you think that judge would feel?

Et comment pensez-vous que le juge se sente ?

The transition to the bench can be a baptism by fire.

La première affaire peut être un baptême du feu.

I had never run a criminal trial as a lawyer,

Je n’ai jamais participé à un procès pénal en tant qu’avocate,

and there I was in a magistrate's court

et me voilà, dans un tribunal d’instance,

in the Seychelles,

aux Seychelles,

being asked to hand down 12-year prison sentences

où on me demande de prononcer des peines de 12 ans de prison

in my first month on the job.

durant mon premier mois en tant que juge.

It was terrifying.

C’était terrifiant.

Is it any easier to make that transition as a top courtroom lawyer?

Est-il plus facile de démarrer

après avoir été avocat à la Cour supérieure ?

Well, in some ways, definitely.

D’une certaine manière, oui.

Barristers do know a lot of law

Les avocats connaissent bien les lois

and the years of watching judges in action do give them a head start

et les années passées à regarder les juges agir

leur donne une longueur d’avance

on how the process works.

pour comprendre comment le processus fonctionne.

But as society changes,

Mais de même que la société change,

our expectations of judges are changing, too.

nos attentes envers les juges changent elles aussi.

Judges are increasingly called on

De plus en plus, on demande aux juges

for a whole range of extra nonlegal skills.

tout un éventail de compétences supplémentaires non juridiques.

They have to be managers and leaders,

Ils doivent être des managers et des leaders,

politically and culturally savvy,

politiquement et culturellement avisés,

able to handle relentless scrutiny and social isolation.

être capables de supporter une attention permanente

et un isolement social.

We don't necessarily expect or even value those skills in a barrister.

Nous n’attendons pas, ni ne valorisons, ces compétences chez un avocat.

And when we aim for a more diverse judiciary,

Et si nous voulons une magistrature plus diversifiée,

the problem actually gets worse.

le problème s’aggrave.

If we want less male, less pale judges,

Si nous voulons moins de juges masculins et blancs,

we're not likely to find them all in barristers chambers.

nous n’allons pas les trouver dans les salles d’audience.

And people who haven't spent their working lives in court

On ne peut pas attendre des personnes qui n’ont pas passé leur vie au tribunal

can't possibly be expected to just know how judging works,

qu’elles sachent comment fonctionne le métier de juge,

no matter how excellent they may be in other ways.

quelles que soient leurs qualités par ailleurs.

So what you end up with is a situation where no new judge

Donc vous vous retrouvez dans la situation où il n’y a pas de nouveau juge

is actually likely to have every piece of the merit puzzle.

qui puisse cocher toutes les cases.

But the number and shape of those missing pieces

Mais le nombre et le sujet de ces cases manquantes

varies hugely from judge to judge.

varient fortement d’un juge à l’autre.

How is this OK?

Comment pouvons-nous l’accepter ?

Why does our system assume that anyone comes ready-made

Comment notre système peut présumer que quiconque soit préparé

for such a demanding job?

à exercer un métier si exigeant ?

It turns out there are some pretty strong cultural reasons why.

Il se trouve qu’il existe de fortes raisons culturelles derrière cela.

Les personnes qui étudient le pouvoir judiciaire,

People who study judiciaries, that's me now,

comme moi à présent,

are traditionally reluctant to talk about behind-the-scenes issues,

sont d’habitude plutôt réticentes à parler des problématiques en coulisses,

like making judges,

comme nommer des juges,

for fear of being seen as interfering with judicial independence.

de peur de donner l’impression de bafouer l’indépendance de la justice.

I think this has gone too far.

Je crois qu’on est allé trop loin.

Independence depends on public confidence.

L’indépendance dépend de la confiance du public.

And we can no longer be expected to trust what can't be explained and justified.

Nous ne pouvons plus espérer croire ce qui ne peut pas être expliqué ou justifié.

But the legal elite have an obvious interest in maintaining the status quo.

Les élites juridiques ont un intérêt évident à maintenir le statu quo.

As a lawyer,

En tant qu’avocate,

it feels uncomfortable to criticize a process

il est gênant de critiquer un procédé

that my barrister friends say is a natural progression,

que mes amis avocats du Barreau voient comme une progression naturelle,

even a kind of right.

voire une sorte de droit.

And getting any lawyer to talk openly about learning how to judge is hard.

Et obtenir d’un avocat qu’il parle librement

sur comment apprendre à juger est difficile.

People like me learn quickly

Les gens comme moi apprennent rapidement

that admitting to judicial ambitions is out of order.

qu’avouer son ambition de devenir juge est déplacé.

You can aim to be a barrister, which puts you in the running,

Vous pouvez viser d’être avocat, ce qui vous place dans la course,

but you can't be seen as angling for an appointment.

mais vous ne devez pas donner l’impression de viser la place de juge.

The contrast with a profession like medicine couldn't be more stark.

La différence avec un métier comme la médecine ne peut pas être plus frappante.

The incentives in law are all backwards.

En droit, il faut tout faire à reculons.

I came to realize

J’ai alors compris

that it was only in confronting these culture barriers

que c’était seulement en me confrontant ces obstacles culturels

that I would have any hope of breaking through

que je pouvais espérer passer

from the why to the how.

du pourquoi au comment.

So how do we talk about making judges?

Comment parler de la façon dont nous choisissons les juges ?

It starts with government taking more responsibility for its own processes.

Cela commence par le gouvernement prenant plus de responsabilité

dans ses propres procédés.

And not just in explaining why it picks one person over another,

Pas seulement en expliquant pourquoi

il choisit une personne plutôt qu’une autre,

although that would help.

bien que cela aiderait.

At the top of my list is ongoing education for judges.

En premier sur ma liste : une formation continue des juges.

Judges in Australia do actually go to judge school now,

Les juges en Australie vont à présent dans une école de juges,

kind of,

en quelque sorte,

but only behind closed doors once they're already on the job.

mais seulement en cachette et une fois qu’ils ont été nommés.

It's labeled as CPD: Continuing professional development,

C’est appelé DPC - développement professionnel continu -

which is totally routine and compulsory for lawyers

qui est complètement systématique et obligatoire pour les avocats

and other modern professionals.

et les autres professions modernes.

But because no one is supposed to tell a judge what to do

Mais étant donné que personne n’est censé dire à un juge quoi faire,

or how to think,

ou comment penser,

in case that undermines their independence,

au cas où cela compromettrait leur indépendance,

it's all voluntary.

c’est uniquement sur la base du volontariat.

In principle, a judge like me could just say no.

En principe, un juge comme moi pourrait simplement dire non.

And that CPD label neatly avoids the elephant in the room,

Et une étiquette DPC évite soigneusement le problème principal,

the fact that every modern lawyer needs at least some help

le fait que chaque avocat moderne a besoin d’aide,

learning how to be a good judge in the first place.

au moins pour apprendre à être un bon juge.

There's actually some amazing work starting to happen in judicial education,

Un travail extraordinaire a lieu en ce moment en éducation juridique,

but it is nowhere near enough.

mais c’est loin d’être suffisant.

And in any case,

Et de toute façon,

it's those pre-appointment years that matter the most.

ce sont ces années qui précèdent la nomination qui importent le plus.

Government has taken no responsibility at all here.

Le gouvernement ne prend aucune responsabilité ici.

And to get past that stigma on wannabe judges,

Et pour dépasser l’opprobre jetée sur ceux qui veulent devenir juges,

the profession itself has to change.

la profession elle-même doit changer.

Whether it happens formally or informally,

Que cela se produise de façon formelle ou informelle,

we need to be thinking about a judicial career path

nous devons imaginer des chemins de carrière juridique

and actively creating judicial merit.

et créer de façon active un mérite juridique.

We need to support young lawyers like me,

Nous devons aider les jeunes avocats comme moi,

particularly the diverse ones,

notamment ceux et celles issus de la diversité,

to do things that will make them great judges,

pour faire des choses qui les feront devenir de grands juges,

not just great lawyers,

et pas simplement de grands avocats,

especially when those things

notamment lorsque ces choses

are not likely to get them promoted as lawyers.

ne sont pas celles qui les feront devenir juges.

In hindsight, I wish I'd had way more experience

Rétrospectivement, j’aurais voulu avoir bien plus d’expérience

in things like community justice,

sur des choses comme la justice de proximité,

technology and management.

la technologie et le management.

And I so wish I could have gone to judge school.

Et j’aurais tellement aimé avoir pu aller à l’école des juges.

Better prepared lawyers would mean better inputs

Des avocats mieux préparés signifient de meilleurs résultats

for those people who choose and manage judges

pour les personnes qui choisissent et gèrent les juges,

and ultimately better evidence that those judges deserve your trust.

et la meilleure preuve que ces juges méritent votre confiance.

And that's what it all comes back to.

Nous revenons toujours à cela en fin de compte.

Any of us, any day,

Chacun d’entre nous, n’importe quand,

could find our future in the hands of a judge.

peut voir son avenir se retrouver entre les mains d’un juge.

In that moment,

À ce moment-là,

we need to be able to look each other in the eye

nous devons être capable de nous regarder dans les yeux

and know we can trust the system.

et savoir que nous faisons confiance au système.

Thank you.

Merci.

(Applause)

(Applaudissements)