Jessica Kerr: Who makes judges? | TED

Transcriber:

Traduttore: Giorgia Sanna Revisore: Silvia Monti

You're in a room you don't want to be in.

Siete in una stanza in cui non volete stare.

Something bad has happened.

È successo qualcosa di brutto.

There's a stranger in a suit with your future in their hands,

Il vostro futuro è nelle mani di uno sconosciuto in giacca e cravatta.

A judge.

Un giudice.

Four years ago, that judge was me.

Quattro anni fa, quel giudice ero io.

A quel tempo, coloro che mi guardavano potevano solo scegliere di fidarsi di me.

The people looking up at me then had no choice but to trust me.

But what had I done to deserve it?

Ma cosa avevo fatto per meritarlo?

Australia's judicial system operates under a shroud of mystique

L’ordinamento giuridico australiano opera avvolto da un alone di mistero,

which fends off tough questions like this.

che respinge domande scomode come questa.

But you will have the right to ask

Ma avete il diritto di chiedere

how people like me prepare for the job of judging.

in che modo la gente come me si prepara a diventare giudice.

And you may not feel comfortable with the answers.

E le risposte potrebbero non farvi stare tranquilli.

The system needs to change.

Il sistema deve cambiare.

To set the scene, first, let's think about public confidence.

Per allestire la scena, innanzitutto, pensiamo alla fiducia dei cittadini.

Judges in Australia are not elected.

I giudici in Australia non vengono eletti.

Yet, the power they wield is immense.

Eppure, il potere che esercitano è enorme.

Ultimately, we trust the system

Essenzialmente, noi ci fidiamo del sistema

because we believe that judges generally get it right.

perché in linea generale crediamo che i giudici facciano la cosa giusta.

If we lose that belief,

Se perdiamo questa convinzione,

rischiamo di sconvolgere l’intera Costituzione.

we risk unbalancing the whole constitution.

But we live in a time when blind faith in elites is eroding fast.

Ma viviamo in un’era in cui la fede cieca nell’élite sta svanendo velocemente.

Judges are increasingly vulnerable to the "why" question.

I giudici sono sempre più vulnerabili alla domanda sul perché.

Why do you deserve the power we have given you?

Perché meritate il potere che vi abbiamo dato?

And so they should be.

Ed è giusto così.

Second, it's fundamental that judges have to be seen as independent,

In secondo luogo,

è fondamentale che i giudici siano visti come indipendenti,

che svolgano il proprio lavoro senza paura o favoritismi.

doing their jobs without fear or favor.

To avoid any pressure from the government of the day,

Per evitare qualsiasi pressione da parte del governo in carica,

judges have high salaries, which can never be cut,

i giudici percepiscono uno stipendio alto, il quale non potrà mai essere ridotto,

e non possono essere licenziati per ciò che dicono o fanno,

and they can't be fired for what they say or do.

a meno che non siano corrotti o folli.

Unless they're obviously corrupt or mad.

In cambio, i giudici accettano di essere estremamente misurati,

In exchange, judges agree to be ultrarestrained,

both in and out of court.

sia dentro che fuori dal tribunale.

A kind of veil comes down when a judge is appointed.

Quando si nomina un giudice, cala una sorta di velo.

It's a lonely way to live,

È un modo di vivere solitario

and it feeds into this sense that judges are somehow different

e alimenta la sensazione che i giudici siano in qualche modo diversi

from the rest of us.

da tutti noi.

Finally, I can tell you that all judges are in theory appointed on merit.

Infine, posso dirvi che tutti i giudici teoricamente sono nominati per merito.

That sounds good.

Il che suona bene.

And in theory it is.

E teoricamente è così.

I giudici vengono scelti con una procedura riservata

Judges are chosen in a confidential process

che si basa fortemente sui pareri dei giudici più anziani.

which relies heavily on advice from senior judges.

The people chosen are all experienced lawyers,

Coloro che vengono scelti sono tutti avvocati esperti,

traditionally top courtroom lawyers or barristers,

solitamente i migliori avvocati di tribunale o barrister,

who spend their days appearing in front of judges.

che passano le loro giornate comparendo di fronte ai giudici.

They're all personally shoulder-tapped for the job,

Vengono tutti scelti personalmente

e in generale i loro risultati sono piuttosto notevoli.

and the results are in general, pretty impressive.

But what do we really mean when we talk about merit?

Ma cosa intendiamo veramente quando parliamo di merito?

For one thing, barristers are historically maler,

Innanzitutto, i barrister sono storicamente perlopiù maschi,

paler and staler than other lawyers,

bianchi e di mezza età,

which is really saying something.

il che è tutto dire.

It's been argued that the people who get chosen as judges are above all,

È stato ipotizzato che coloro che vengono nominati giudici

siano soprattutto persone che ricordano ai giudici in carica di loro stessi.

the ones who remind existing judges of themselves.

La poca inclusione è un problema che è diventato difficile ignorare.

Diversity on the bench is an issue that's become impossible to ignore.

And judges are essentially picked

E i giudici sono principalmente scelti

based on how well they argue cases in front of judges.

in base a quanto sono bravi a discutere le cause davanti ai giudici.

Ma non ha molto senso.

But that doesn't really make sense.

Confrontiamo un’aula di tribunale e una sala operatoria.

Let's compare a courtroom and an operating theater.

Barristers and judges both play essential roles in court,

Sia i barrister che i giudici giocano un ruolo essenziale in aula,

just like anesthetists and surgeons in an operation.

proprio come gli anestesisti e i chirurghi in sala operatoria.

But you don't hand an anesthetist a scalpel

Ma non dareste mai un bisturi a un anestesista

just because he's been putting people to sleep

solo perché ha addormentato i pazienti per il chirurgo

for the surgeon for 10 years.

per 10 anni.

The underlying skill set may be the same in law as in medicine,

Le abilità di base potranno essere le stesse in giurisprudenza e in medicina,

ma sono due lavori completamente diversi.

but the jobs are fundamentally different.

The strange truth about judging in countries like Australia

La strana verità sui giudici in Paesi come l’Australia

is that even though judges are such an important part of government,

è che malgrado essi siano una parte importante del governo,

we've basically privatized the system of making them.

abbiamo praticamente privatizzato il sistema che li nomina tali.

Quel compito viene svolto, sempre che venga svolto,

That work is done, if it's done at all,

within the private legal profession.

nel settore legale privato.

And here's the thing.

E questo è il punto.

Non c’è alcuna scuola specifica per gli aspiranti giudici.

There is no judge school for wannabe judges.

Judicial appointment is seen as a badge of honor,

Ricevere una nomina a giudice è visto come un simbolo di onore,

not as a professional milestone that a lawyer builds up to

non come una tappa professionale a cui un avvocato deve ambire,

the way that a doctor works towards specialization.

come potrebbe essere la specializzazione per un medico.

Judges are just lawyers

I giudici sono solo avvocati

until the day they take the judicial oath.

fino al giorno in cui prestano giuramento.

And from that day it is sink or swim,

E da quel giorno, o la va o la spacca,

except they can't be fired for incompetence.

solo che non possono essere licenziati per incompetenza.

How do you think it would feel

Come pensate che ci si senta

to know your life was on the line in a judge's first ever case?

a sapere che la propria vita è nelle mani

di un giudice che affronta il suo primo caso?

And how do you think that judge would feel?

E come pensate che si senta quel giudice?

The transition to the bench can be a baptism by fire.

Il passaggio alla carica di giudice può essere un battesimo del fuoco.

I had never run a criminal trial as a lawyer,

Non avevo mai condotto un processo penale da avvocato,

and there I was in a magistrate's court

eppure, ero lì, in una pretura

in the Seychelles,

nelle Seychelles,

being asked to hand down 12-year prison sentences

e mi veniva chiesto di emettere sentenze di 12 anni di reclusione

in my first month on the job.

nel mio primo mese di lavoro.

It was terrifying.

È stato terribile.

Is it any easier to make that transition as a top courtroom lawyer?

Questo passaggio è davvero più semplice se si è un avvocato di alto livello?

Well, in some ways, definitely.

Beh, in un certo senso, sì.

Barristers do know a lot of law

I barrister conoscono molte cose in fatto di legge

and the years of watching judges in action do give them a head start

e gli anni passati a osservare i giudici danno loro un vantaggio

on how the process works.

su come funziona un processo.

But as society changes,

Ma man mano che la società cambia,

our expectations of judges are changing, too.

anche le aspettative sui giudici cambiano.

Judges are increasingly called on

Ai giudici viene sempre più richiesto

for a whole range of extra nonlegal skills.

di avere una vasta gamma di competenze extralegali.

They have to be managers and leaders,

Devono essere manager e leader,

esperti di politica e di cultura,

politically and culturally savvy,

able to handle relentless scrutiny and social isolation.

capaci di affrontare verifiche incessanti e isolamento sociale.

We don't necessarily expect or even value those skills in a barrister.

Non necessariamente ci aspettiamo di trovare

o diamo importanza a tali capacità in un barrister.

And when we aim for a more diverse judiciary,

E quando puntiamo a una maggiore inclusione giudiziaria,

the problem actually gets worse.

il problema peggiora.

If we want less male, less pale judges,

Se vogliamo meno giudici maschi, meno giudici bianchi,

we're not likely to find them all in barristers chambers.

probabilmente non li troveremo negli uffici dei barrister.

And people who haven't spent their working lives in court

E non ci si può aspettare che chi non ha passato la propria carriera in aula

can't possibly be expected to just know how judging works,

sappia come funziona il lavoro di un giudice,

no matter how excellent they may be in other ways.

indipendentemente dalla sua eccellenza in altri campi.

So what you end up with is a situation where no new judge

Perciò ci ritroviamo in una situazione in cui nessun nuovo giudice

is actually likely to have every piece of the merit puzzle.

ha tutti i pezzi del puzzle del merito,

But the number and shape of those missing pieces

ma il numero e la forma dei pezzi mancanti

varies hugely from judge to judge.

varia enormemente da giudice a giudice.

How is this OK?

Come può questo andare bene?

Perché il nostro sistema presume che chiunque arrivi già pronto

Why does our system assume that anyone comes ready-made

for such a demanding job?

per un lavoro così impegnativo?

It turns out there are some pretty strong cultural reasons why.

A quanto pare, ci sono alcune ragioni culturali piuttosto forti.

Le persone che studiano il sistema giudiziario, come me ora,

People who study judiciaries, that's me now,

are traditionally reluctant to talk about behind-the-scenes issues,

di solito sono riluttanti a parlare delle questioni “dietro le quinte”,

like making judges,

come le nomine dei giudici,

per paura di essere viste come interferenze

for fear of being seen as interfering with judicial independence.

nell’indipendenza giudiziaria.

I think this has gone too far.

Penso che ci si sia spinti troppo oltre.

Independence depends on public confidence.

L’indipendenza dipende dalla fiducia dei cittadini.

And we can no longer be expected to trust what can't be explained and justified.

E non ci si può più aspettare che ci fidiamo

di ciò che non può essere spiegato e giustificato.

But the legal elite have an obvious interest in maintaining the status quo.

Ma l’élite giuridica ha un ovvio interesse nel mantenere lo status quo.

As a lawyer,

Come avvocato,

it feels uncomfortable to criticize a process

è imbarazzante criticare un processo

that my barrister friends say is a natural progression,

che i miei amici barrister dicono essere una progressione naturale,

una sorta di diritto, persino.

even a kind of right.

And getting any lawyer to talk openly about learning how to judge is hard.

E convincere un avvocato a parlare di come si apprende a fare il giudice è difficile.

People like me learn quickly

Quelli come me imparano velocemente

that admitting to judicial ambitions is out of order.

che è fuori luogo ammettere le proprie ambizioni giuridiche.

You can aim to be a barrister, which puts you in the running,

Potete puntare a diventare un barrister, il che vi metterà in lizza,

but you can't be seen as angling for an appointment.

ma non potete fare nulla per essere sicuri di ricevere una nomina.

Il contrasto con una professione come il medico non può essere più netto.

The contrast with a profession like medicine couldn't be more stark.

The incentives in law are all backwards.

Gli incentivi in ambito giuridico sono tutti a ritroso.

I came to realize

Sono arrivata alla conclusione

that it was only in confronting these culture barriers

che solo affrontando queste barriere culturali

that I would have any hope of breaking through

potevo sperare in qualche modo di passare

from the why to the how.

dal perché al come.

Quindi come si fa a parlare delle nomine dei giudici?

So how do we talk about making judges?

It starts with government taking more responsibility for its own processes.

Innanzitutto, il governo deve assumersi maggiori responsabilità

per le proprie procedure.

E non solo per spiegare la scelta della persona,

And not just in explaining why it picks one person over another,

although that would help.

anche se aiuterebbe.

At the top of my list is ongoing education for judges.

In cima alla mia lista c’è la formazione continua per i giudici.

Judges in Australia do actually go to judge school now,

I giudici in Australia in realtà ora frequentano le scuole specializzate,

kind of,

più o meno,

ma solo a porte chiuse e una volta che hanno già il lavoro.

but only behind closed doors once they're already on the job.

It's labeled as CPD: Continuing professional development,

È denominato SPC, “sviluppo professionale continuo”,

which is totally routine and compulsory for lawyers

ed è assolutamente di routine e obbligatorio per gli avvocati

and other modern professionals.

e per le altre professioni moderne.

But because no one is supposed to tell a judge what to do

Ma dal momento che nessuno dovrebbe dire ai giudici cosa fare

or how to think,

o cosa pensare,

in case that undermines their independence,

nel caso in cui ciò comprometta la loro indipendenza,

it's all voluntary.

è su base volontaria.

In principle, a judge like me could just say no.

Teoricamente, un giudice come me potrebbe semplicemente dire: “No”.

E l’SPC evita perfettamente di svelare il segreto di Pulcinella,

And that CPD label neatly avoids the elephant in the room,

the fact that every modern lawyer needs at least some help

ossia il fatto che ogni avvocato moderno ha bisogno di un minimo di aiuto

learning how to be a good judge in the first place.

per imparare sin dall’inizio come essere un buon giudice.

There's actually some amazing work starting to happen in judicial education,

In realtà, stanno avvenendo cambiamenti straordinari nella formazione giudiziaria,

but it is nowhere near enough.

ma non è nemmeno lontanamente abbastanza.

E in ogni caso,

And in any case,

it's those pre-appointment years that matter the most.

gli anni che precedono la nomina sono quelli che contano di più.

Government has taken no responsibility at all here.

Il governo non si è assunto alcuna responsabilità a questo livello.

And to get past that stigma on wannabe judges,

E per superare quel pregiudizio sugli aspiranti giudici,

the profession itself has to change.

la professione stessa deve cambiare.

Whether it happens formally or informally,

Che avvenga formalmente o meno,

we need to be thinking about a judicial career path

bisogna pensare a un percorso di carriera giudiziaria

and actively creating judicial merit.

e creare attivamente il merito in ambito giuridico.

We need to support young lawyers like me,

Dobbiamo sostenere i giovani avvocati come me,

particularly the diverse ones,

in particolare quelli diversi,

to do things that will make them great judges,

affinché facciano cose che li renderanno giudici grandiosi,

not just great lawyers,

non solo grandi avvocati,

especially when those things

specialmente quando quelle cose

probabilmente non li faranno promuovere come avvocati.

are not likely to get them promoted as lawyers.

In hindsight, I wish I'd had way more experience

Col senno di poi, vorrei aver avuto molta più esperienza

in things like community justice,

in campi come la giustizia comunitaria,

technology and management.

la tecnologia e il management.

And I so wish I could have gone to judge school.

E vorrei tanto aver frequentato la scuola di specializzazione per giudici.

Better prepared lawyers would mean better inputs

Avere avvocati meglio preparati significherebbe avere input migliori

for those people who choose and manage judges

per quelle persone che scelgono e gestiscono i giudici

and ultimately better evidence that those judges deserve your trust.

e in definitiva,

una migliore prova che quei giudici meritano la vostra fiducia.

And that's what it all comes back to.

E si torna sempre a questo punto.

Any of us, any day,

Ciascuno di noi, ogni giorno,

potrebbe dover affidare il proprio futuro alle mani di un giudice.

could find our future in the hands of a judge.

In that moment,

In quel momento,

we need to be able to look each other in the eye

abbiamo bisogno di poterci guardare negli occhi

and know we can trust the system.

e sapere che possiamo fidarci del sistema.

Grazie.

Thank you.

(Applause)

(Applausi)