Better Speaking Podcast 🗨️🗣️ How to improve your accent

So, when everybody really, really liked Debut,

אז, כשכולם ממש ממש אהבו את Debut,

I was like. But that's not - I can do much better

הייתי כאילו. אבל זה לא - אני יכול לעשות הרבה יותר טוב

than that, you know? So, when I did Post, for me,

מזה, אתה יודע? אז, כשעשיתי פוסט, בשבילי,

it's the sort of same concept.

זה סוג של אותו רעיון.

Only I did it much better. Icelandic singer,

רק שאני עשיתי את זה הרבה יותר טוב. הזמרת האיסלנדית,

Bjork using English to talk about her albums.

ביורק משתמשת באנגלית כדי לדבר על האלבומים שלה.

I'll be talking to trainer Richard Hallows and looking at what makes

אני אדבר עם המאמן ריצ'רד האלוס ואבדוק מה הופך את

Bjork such a good speaker of English as an international language.

ביורק לדוברת כל כך טובה של אנגלית כשפה בינלאומית.

There's a very interesting theory

יש תיאוריה מאוד מעניינת

where if you choose one person that you want to sound like, and you basically

שבה אם אתה בוחר אדם אחד שאתה רוצה להישמע כמותו, ואתה בעצם

copy that person, you copy the way that they,

מעתיק את האדם הזה, אתה מעתיק את הדרך שבה הוא, הוא

they speak - the sounds they make, the rhythm of their language that your,

מדבר - את הצלילים שהוא משמיע, את קצב השפה שלו, שלך,

your, your pronunciation will change to be more like that person.

שלך, ההגייה שלך תשתנה להיות יותר דומה לאותו אדם.

If you find it difficult to speak English,

אם אתה מתקשה לדבר אנגלית,

and would like some help to become more fluent and maybe one day

ותרצה קצת עזרה כדי להיות שוטף יותר ואולי יום אחד

speak English as well as Bjork, then Better

לדבר אנגלית כמו ביורק, אז Better

Speaking is for you.

Speaking הוא בשבילך.

Bjork was born in Iceland and has become

ביורק נולד באיסלנד והפך

a highly successful international music star.

לכוכב מוזיקה בינלאומי מצליח ביותר.

She talks about her first two albums,

היא מספרת על שני האלבומים הראשונים שלה,

Debut and Post.

Debut ו-Post.

People really liked Debut

אנשים מאוד אהבו את Debut

but she knew she could do even better. So, in her second album, Post,

אבל היא ידעה שהיא יכולה לעשות אפילו יותר טוב. אז, באלבומה השני, Post,

She used the same idea:

היא השתמשה באותו רעיון:

a week in the life of an ordinary person and all the good things

שבוע בחייו של אדם רגיל וכל הדברים הטובים

and bad things that happen.

והרעים שקורים.

But as she says, she feels in this album

אבל כמו שהיא אומרת, היא מרגישה שבאלבום הזה

she did the songs better. When I did Debut

היא עשתה את השירים טוב יותר. כשעשיתי את הבכורה

finally, after thinking about it for about ten years,

לבסוף, אחרי שחשבתי על זה כעשר שנים,

the most difficult bit was to know that

החלק הכי קשה היה לדעת

it wasn't going to be perfect because I wasn't capable

שזה לא הולך להיות מושלם כי לא הייתי מסוגל

of doing all the things I wanted to do, but I just had to do with anyway -

לעשות את כל הדברים שרציתי לעשות, אבל אני פשוט היה קשור בכל מקרה -

and just take the consequences, you know, and make it be a lesson.

ופשוט לקחת את ההשלכות, אתה יודע, ולהפוך את זה ללקח.

So, when everybody really liked Debut,

אז, כשכולם באמת אהבו את Debut,

I was like - but that's not,

הייתי כאילו - אבל זה לא,

I can do much better than that, you know?

אני יכול לעשות הרבה יותר טוב מזה, אתה יודע?

So, when I did Post, for me,

אז, כשעשיתי פוסט, בשבילי,

it's the sort of same concept,

זה סוג של אותו רעיון,

only I did it much better.

רק שעשיתי את זה הרבה יותר טוב.

So, the aggressive songs are more aggressive.

אז, השירים האגרסיביים יותר אגרסיביים.

The happy songs a lot,

השירים המשמחים הרבה

lot more happier, and the delicate songs are more delicate.

יותר שמחים, והשירים העדינים עדינים יותר.

I've always thought of Debut and Post as twins -

תמיד חשבתי על Debut ופוסט כתאומים -

And that's why I call them Debut, which is before, and Post,

ובגלל זה אני קורא להם Debut, שהוא לפני, ופוסט,

which is after - sort of before

שהוא אחרי - בערך לפני

and after my little lesson, and I think after this,

ואחרי השיעור הקטן שלי, ואני חושב שאחרי זה,

I will move on to quite different things.

אמשיך הלאה לדברים שונים לגמרי.

But the, the concept with both Debut and Post is a week

אבל הקונספט עם Debut וגם עם Post הוא שבוע

in the life of a normal person and all the ups and downs

בחייו של אדם נורמלי וכל העליות והמורדות

you have in one week, which you cannot plan.

שיש לך בשבוע אחד, שאתה לא יכול לתכנן.

So, that's why I wanted the song,

אז, בגלל זה רציתי שהשיר,

both in Debut and Post, to be completely different from each other and just kind of

גם ב-Debut וגם בפוסט, יהיה שונה לחלוטין זה מזה ופשוט

represent that you just can't plan your life, and you're not supposed to, you're

ייצג את זה שאתה פשוט לא יכול לתכנן את החיים שלך, ואתה לא אמור, אתה

supposed to just enjoy it to the maximum and take it as it comes, sort of thing.

אמור פשוט תהנה ממנו למקסימום ותקח את זה כמו שזה בא, בערך.

BBC learning English dot com.

BBC לומד אנגלית dot com.

And with me again in the studio is teacher and teacher trainer

ואיתי שוב באולפן המורה והמאמן

Richard Hallows. Hello Richard.

ריצ'רד הלווס. שלום ריצ'רד.

Hello, Callum.

שלום, קאלום.

Before we hear some advice from Richard on speaking better, let's listen again to Bjork.

לפני שנשמע כמה עצות מריצ'רד על דיבור טוב יותר, בואו נקשיב שוב לביורק.

When I did Debut, finally, after thinking about it

כשעשיתי את הבכורה, סוף סוף, אחרי שחשבתי על זה

for about ten years, the most difficult bit was to know that

כעשר שנים, החלק הכי קשה היה לדעת

it wasn't going to be perfect because I wasn't capable

שזה לא הולך להיות מושלם כי לא הייתי מסוגל

of doing all the things I wanted to do, but I just had to do it anyway,

לעשות את כל הדברים שרציתי לעשות, אבל אני פשוט היה צריך לעשות את זה בכל מקרה,

and take the consequences, you know, and make it be a lesson.

ולקחת את ההשלכות, אתה יודע, ולהפוך את זה ללקח.

So, when everybody really, really liked Debut,

אז כשכולם ממש ממש אהבו את Debut,

I was like, but that's not -

הייתי כאילו, אבל זה לא -

I can do much better than that, you know.

אני יכול לעשות הרבה יותר טוב מזה, אתה יודע.

So, when I did Post, for me,

אז, כשעשיתי פוסט, בשבילי,

it's the sort of same concept,

זה סוג של אותו רעיון,

only I did it much better.

רק שעשיתי את זה הרבה יותר טוב.

So, the aggressive songs are more aggressive.

אז, השירים האגרסיביים יותר אגרסיביים.

The happy songs a lot,

השירים המשמחים הרבה,

lot more happier and the delicate songs are more delicate.

הרבה יותר שמחים והשירים העדינים עדינים יותר.

I've always thought of Debut and Post as twins.

תמיד חשבתי על Debut ו-Post כתאומים.

And that's why I call them Debut, which is before, and Post,

ובגלל זה אני קורא להם Debut, שהוא לפני, ו-Post,

which is after, sort of before

שהוא אחרי, בערך לפני

and after my little lesson,

ואחרי השיעור הקטן שלי,

and I think after this,

ואני חושב שאחרי זה,

I will move on to some quite sort of different things,

אעבור לכמה דברים שונים לגמרי,

but the, the concept with both Debut and Post is a week

אבל ה, קונספט עם Debut ו-Post הוא שבוע

in the life of a normal person and all the ups and downs

בחייו של אדם נורמלי וכל העליות והמורדות

you have in one week, which you can't plan.

שיש לך בשבוע אחד, שאתה לא יכול לתכנן.

So, that's why I wanted the song,

אז, בגלל זה רציתי שהשיר,

both in Debut and Post, to be completely different from each other,

גם בבכורה וגם בפוסט, יהיה שונה לגמרי אחד מהשני,

and just come and represent that you just,

ופשוט יבוא וייצג שאתה פשוט,

you can't plan your life, and you're not supposed to, you're supposed

אתה לא יכול לתכנן את החיים שלך, ואתה לא אמור, אתה' שוב אמורים

Just enjoy it to the maximum and take it as it comes, sort of thing.

פשוט תהנו מזה עד הסוף וקחו את זה כמו שזה בא, בערך.

So, that was Bjork, a very successful international pop star,

אז זו הייתה ביורק, כוכבת פופ בינלאומית מצליחה מאוד,

but is she successful in international English, Richard?

אבל האם היא מצליחה באנגלית בינלאומית, ריצ'רד?

I think she is.

אני חושב שהיא.

I think she speaks very well.

אני חושב שהיא מדברת טוב מאוד.

I think we can see that Bjork has lived in England.

אני חושב שאנחנו יכולים לראות שביורק גרה באנגליה.

I think this shows itself in two ways.

אני חושב שזה מראה את עצמו בשני אופנים.

One when we look at her vocabulary, and also her pronunciation.

אחד כשאנחנו מסתכלים על אוצר המילים שלה, וגם על ההגייה שלה.

So, what is it about her vocabulary that sounds so natural to you?

אז מה יש באוצר המילים שלה שנשמע לך כל כך טבעי?

Well, I think it's the way she collocates

ובכן, אני חושב שזו הדרך שבה היא מקבצת את

her words very well.

המילים שלה בצורה טובה מאוד.

Collocates? What do you mean by that?

מאסף? למה אתה מתכוון?

Well, the way, the words she uses,

ובכן, הדרך שבה, המילים שהיא משתמשת בהן,

they go together very naturally.

הן הולכות יחד בצורה טבעית מאוד.

We use them together in a pair or

אנחנו משתמשים בהם ביחד בצמד או

a chunk of language.

בקטע של שפה.

Can you give us some examples of that?

אתה יכול לתת לנו כמה דוגמאות לכך?

Yeah. She talks about before

כֵּן. היא מדברת על לפני

and after, and the ups and downs - goes together very strong chunk.

ואחרי, והעליות והמורדות - הולכים ביחד נתח חזק מאוד.

Or, 'take it as it comes. I think it was life:

או, 'קח את זה כמו שזה בא'. אני חושב שאלו היו החיים:

Take life as it comes.

קח את החיים כפי שהם באים.

Take it as it comes - very nice expression there.

קח את זה כמו שזה בא - ביטוי מאוד יפה שם.

The concept was both Debut and Post is a week in the life of a normal person

הקונספט היה גם Debut וגם Post הוא שבוע בחייו של אדם נורמלי

and all the ups and downs

וכל העליות והמורדות

you have in one week, which you can't plan.

שיש לך בשבוע אחד, שאי אפשר לתכנן.

So, that's why I wanted the song

אז, בגלל זה רציתי שהשיר

both in Debut and Post to be completely different from each other

גם ב-Debut וגם ב-Post יהיה שונה לחלוטין אחד מהשני

and to represent that you just,

וייצג שאתה פשוט,

you can't plan your life and you're not, supposed to.

אתה לא יכול לתכנן את החיים שלך ואתה לא, אמור.

You're supposed to

אתה אמור

just enjoy it to the maximum and take it as it comes, sort of thing.

פשוט ליהנות מזה עד הסוף ולקחת את זה כמו שזה בא, בערך.

And those are, what, what you'd call chunks.

ואלה, מה, מה שהיית מכנה נתחים.

Could you tell us a little bit more about chunks?

תוכל לספר לנו קצת יותר על נתחים?

So, basically, when we're speaking,

אז בעצם, כשאנחנו מדברים,

we don't speak word by word by word by word.

אנחנו לא מדברים מילה במילה במילה במילה.

We put these words together.

חיברנו את המילים האלה ביחד.

So maybe you've got, you know, two, three, four words in a chunk of language and

אז אולי יש לך, אתה יודע, שתיים, שלוש, ארבע מילים בחלק של שפה

then we put these chunks together.

ואז אנחנו מחברים את הנתחים האלה ביחד.

So, it helps to speak much more quickly, much more fluently, and

לכן, זה עוזר לדבר הרבה יותר מהר, הרבה יותר שוטף,

it's also easier to remember a chunk of language, rather than individual words.

וזה גם קל יותר לזכור חלק של שפה, ולא מילים בודדות.

So, speech is made up of, of chunks, rather than words, and a chunk is made up

אז, דיבור מורכב מגושים, ולא ממילים, וחלק מורכב

of a group of words that sound natural together.

מקבוצת מילים שנשמעות טבעיות ביחד.

Bjork does this very well when she's speaking.

ביורק עושה את זה טוב מאוד כשהיא מדברת.

What's the best way to go about learning these chunks of language?

מהי הדרך הטובה ביותר ללמוד את חלקי השפה האלה?

OK. Well, first of all you need to be aware that chunks exist.

בסדר. ובכן, קודם כל אתה צריך להיות מודע לכך שקיימים נתחים.

OK. When you know that, I think when you're listening, when you're reading,

בסדר. כשאתה יודע את זה, אני חושב שכאשר אתה מקשיב, כשאתה קורא,

you'd look for chunks of language.

היית מחפש פיסות שפה.

If you're looking something,

אם אתה מחפש משהו,

looking up something in your dictionary,

מחפש משהו במילון שלך,

don't just look for the individual word,

אל תחפש רק את המילה הבודדת,

but look at the words that go with it.

אלא תסתכל על המילים הנלוות אליה.

So, if I look up in a dictionary the word 'advice',

לכן, אם אני מחפש במילון את המילה 'עצה',

I find that word and I find the words that go with it: 'a piece of advice'.

אני מוצא את המילה הזו ואני מוצא את המילים הנלוות אליה: 'עצה'.

That's my chunk of language. So, when I record that in my vocabulary book,

זה קטע השפה שלי. לכן, כשאני רושם את זה בספר אוצר המילים שלי,

I write 'a piece of advice'.

אני כותב 'עצה'.

It's those four words together that make up the chunk of language.

אלו ארבע המילים האלה ביחד שמרכיבות את נתח השפה.

And it's easier to remember chunks of language than individual words.

וקל יותר לזכור חלקי שפה מאשר מילים בודדות.

Yeah. It's quicker and it's more natural.

כֵּן. זה מהיר יותר וזה יותר טבעי.

You also mentioned Bjork's pronunciation.

הזכרת גם את ההגייה של ביורק.

What pronunciation features

אילו תכונות הגייה

would you like to highlight?

תרצה להדגיש?

She's got some very interesting pronunciation features, some native-like

יש לה כמה תכונות הגייה מאוד מעניינות, כמה

features, which again,

מאפיינים דמויי ילידים, ששוב,

I think, you know, they show us that Bjork has lived in England.

אני חושב, אתה יודע, הם מראים לנו שביורק חי באנגליה.

The way she says 'better' - she,

איך שהיא אומרת 'יותר טוב' - היא,

she doesn't say the 't'.

היא לא אומרת את ה'ט'.

She says 'better'.

היא אומרת 'יותר טוב'.

And when she says 'bit'.

וכשהיא אומרת 'קצת'.

She doesn't say the 't'. She said 'bi'.

היא לא אומרת את ה'ט'. היא אמרה 'בי'.

The most difficult bit was to know that

החלק הקשה ביותר היה לדעת

it wasn't going to be perfect.

שזה לא הולך להיות מושלם.

So, when I did Post, for me,

אז, כשעשיתי פוסט, בשבילי,

it's the sort of same concept

זה סוג של אותו רעיון

only I did it much better.

רק שעשיתי את זה הרבה יותר טוב.

Yes, and I think I also heard her say 'li-le' instead of 'little'.

כן, ואני חושב שגם שמעתי אותה אומרת 'לי-לה' במקום 'קטנה'.

I think you did.

אני חושב שעשית זאת.

I've always thought of Debut and Post as twins,

תמיד חשבתי על Debut ו-Post כתאומים,

and that's why we call them

ובגלל זה אנחנו קוראים להם

Debut, which is before, and Post, which is after, sort of before

Debut, שהוא לפני, ו-Post, שהוא אחרי, בערך לפני

and after my little lesson and I think after this

ואחרי השיעור הקטן שלי ואני חושב שאחרי זה

I will move on to quite different things.

אעבור לדי. דברים שונים.

Some people might say that

יש אנשים שיגידו

this is not a very good way of speaking.

שזו לא דרך דיבור טובה במיוחד.

And in fact, people want to speak like the BBC

ולמעשה, אנשים רוצים לדבר כמו ה-BBC

or in a very formal kind of business, businesslike way.

או בצורה מאוד רשמית של עסקים ועסקים.

But in fact, I think Bjork, you know,

אבל למעשה, אני חושב שביורק, אתה יודע,

she's a pop star.

היא כוכבת פופ.

She speaks as somebody in a very informal way,

היא מדברת כמישהו בצורה מאוד לא רשמית,

in a very young kind of way of speaking, and I think

בצורה מאוד צעירה של דיבור, ואני חושב

it's for our listeners to decide what kind of person they want to sound like.

שהשומעים שלנו יחליטו לאיזה סוג של אדם הם רוצים להישמע.

So, it's perhaps not regarded by everybody

אז, אולי זה לא נחשב בעיני כולם

as being correct pronunciation, but it is a very common feature.

כהגייה נכונה, אבל זו תכונה נפוצה מאוד.

Certainly, in particular areas of England.

בהחלט, באזורים מסוימים באנגליה.

You'll find people saying 'better' and 'little' very much in London and around London.

תמצא אנשים שאומרים 'יותר טוב' ו'מעט' מאוד בלונדון ובסביבות לונדון.

It's very, very widespread around here.

זה מאוד מאוד נפוץ כאן.

Yeah, yeah.

כן כן.

So, for people who might want to to choose to sound

אז, עבור אנשים שאולי ירצו לבחור להישמע

like her, a more native speaker.

כמוה, דוברת שפת אם.

What advice can you give them?

איזה עצה אתה יכול לתת להם?

There's a very interesting theory,

יש תיאוריה מאוד מעניינת,

where, if you choose one person that you want to sound like, and you basically

שבה, אם אתה בוחר אדם אחד שאתה רוצה להישמע כמו, ואתה בעצם

copy that person, you copy the way they,

מעתיק את האדם הזה, אתה מעתיק את הדרך שבה הוא,

they speak - the sounds they make the rhythm of their language,

הוא מדבר - את הצלילים שהם משמיעים את הקצב של השפה שלו,

that your, your, your pronunciation will change to be more like that person.

שלך, שלך , ההגייה שלך תשתנה להיות יותר דומה לאותו אדם.

So, where can people find examples of native speakers

אז איפה אנשים יכולים למצוא דוגמאות של דוברי שפת

which they might want to copy?

אם שאולי ירצו להעתיק?

Well, obviously, if you're not in an English speaking country,

ובכן, ברור, אם אתה לא במדינה דוברת אנגלית,

you always have the option of the radio.

תמיד יש לך את האפשרות של רדיו.

Lots of English speaking radio, including of course,

הרבה רדיו דובר אנגלית, כולל כמובן

the BBC, and just tried to get as much exposure as possible to listening.

ה-BBC, ופשוט ניסה לקבל כמה שיותר חשיפה להאזנה.

Choose one person that you enjoy listening to and that you would like

בחר אדם אחד שאתה נהנה להקשיב לו ושאתה רוצה

to sound like. People might even want to sound like yourself, Callum.

להישמע כמוהו. אנשים אולי אפילו ירצו להישמע כמו עצמך, קאלום.

Or even you, Richard.

או אפילו אתה, ריצ'רד.

Indeed. You never know.

אכן. אתה אף פעם לא יודע.

For today, Richard Hallows,

להיום, ריצ'רד הלווס,

Thank you very much indeed.

באמת תודה רבה.

Thank you.

תודה.

And now, just time to hear

ועכשיו, בדיוק הזמן לשמוע

today's Better Speaking tips again.

שוב את הטיפים של Better Speaking של היום.

Learn new vocabulary in groups of words or chunks,

למד אוצר מילים חדש בקבוצות של מילים או נתחים,

not as individual words.

לא כמילים בודדות.

If you do this, then when you're speaking, you don't have to think

אם אתה עושה את זה, אז כשאתה מדבר, אתה לא צריך לחשוב

of what you want to say, word by word.

על מה שאתה רוצה לומר, מילה אחר מילה.

You can speak in phrases and be much more fluent.

אתה יכול לדבר בביטויים ולהיות הרבה יותר שוטף.

Listen to English speaking on radio or television,

האזן לדוברי אנגלית ברדיו או בטלוויזיה,

so that you hear as much good English as possible.

כדי שתשמע כמה שיותר אנגלית טובה.

This will improve your pronunciation as well as

זה ישפר את ההגייה שלך כמו גם את

your general knowledge of English.

הידע הכללי שלך באנגלית.

Try to get as much exposure as possible to listening.

נסו לקבל כמה שיותר חשיפה להקשבה.

If you want to really improve your pronunciation,

אם אתה רוצה באמת לשפר את ההגייה שלך,

listen to the spoken English of one particular speaker

הקשב לאנגלית המדוברת של דובר מסוים אחד

who you want to sound like, and try to copy the way they talk.

שאתה רוצה להישמע כמו, ונסה להעתיק את הדרך שבה הם מדברים.

You could choose a favourite radio or television presenter as your model.

אתה יכול לבחור מגיש רדיו או טלוויזיה מועדף כמודל שלך.

Choose one person that you enjoy listening to and

בחר אדם אחד שאתה נהנה להקשיב לו

that you would like to sound like.

ושאתה רוצה להישמע כמוהו.