Better Speaking Podcast 🗨️🗣️ How to improve your fluency

Better Speaking, presented by Callum Robertson and

Better Speaking, מוגש על ידי קאלום רוברטסון וכולל

featuring interviews with Richard Hallows.

ראיונות עם ריצ'רד האולס.

In today's programme, teacher Richard Hallows will be here

בתוכנית של היום, המורה ריצ'רד האולס יהיה כאן

with some more help and advice to make us better speakers.

עם עוד קצת עזרה ועצות כדי להפוך אותנו לדוברים טובים יותר.

I think you need to practise a little.

אני חושב שאתה צריך להתאמן קצת.

And I think you need to practise often.

ואני חושב שאתה צריך להתאמן לעתים קרובות.

Don't do lots and lots of pronunciation practice,

אל תתרגל הרבה הגייה,

but just be aware, and just do a little bit now and again.

אלא רק תהיה מודע, ופשוט תעשה קצת מדי פעם.

English is used as an international language

אנגלית משמשת כשפה בינלאומית

in many different areas. Sport is one.

בתחומים רבים ושונים. ספורט הוא אחד.

When a football manager from Korea,

כשמנהל כדורגל מקוריאה,

Park Hang-seo, had to speak to a worldwide audience

Park Hang-seo, נאלץ לדבר עם קהל עולמי

about football supporters in his country,

על תומכי כדורגל בארצו,

he did so in English.

הוא עשה זאת באנגלית.

He explains that people in Korea like football very much,

הוא מסביר שאנשים בקוריאה אוהבים מאוד כדורגל,

but they liked to watch it at home on television.

אבל הם אהבו לראות אותו בבית בטלוויזיה.

Koreans, he says, don't like to go and see a match live in

קוריאנים, הוא אומר, לא אוהבים ללכת ולראות משחק בשידור חי

a football stadium. They prefer to stay at home,

באצטדיון כדורגל. הם מעדיפים להישאר בבית,

have a picnic or go with friends to have a drink.

לעשות פיקניק או ללכת עם חברים לשתות משהו.

In the house of Korean people,

בבית של אנשים קוריאנים

they like football very much.

אוהבים מאוד כדורגל.

More than baseball and basketball,

יותר מבייסבול וכדורסל,

but actually they do not want to visit a stadium.

אבל למעשה הם לא רוצים לבקר באצטדיון.

Even if Korean people like football very much,

גם אם אנשים קוריאנים אוהבים מאוד כדורגל,

sometimes they want to go another place, like picnic,

לפעמים הם רוצים ללכת למקום אחר, כמו פיקניק,

or do other things at home.

או לעשות דברים אחרים בבית.

Maybe Korean people like drinking so much.

אולי אנשים קוריאנים אוהבים לשתות כל כך.

Maybe if a person is asked whether you go to the stadium

אולי אם ישאלו אדם אם אתה הולך לאצטדיון

or you join your friends in maybe a beer shop,

או שאתה מצטרף לחברים שלך אולי בחנות בירה,

something like that, I think maybe Korean people choose the, er,

משהו כזה, אני חושב שאולי אנשים קוריאנים יבחרו, אה,

going to the beer shop. I don't know.

ללכת לחנות הבירה. אני לא יודע.

Park Hang-seo is someone who's overcome his fears of

Park Hang-seo הוא מישהו שהתגבר על הפחדים שלו

speaking English to the point where he can talk to an

לדבר אנגלית עד לנקודה שבה הוא יכול לדבר עם

international audience in the language.

קהל בינלאומי בשפה.

But what's he doing that makes him such an effective

אבל מה הוא עושה שהופך אותו למשתמש כל כך יעיל

user of the language? What's his secret to better speaking?

בשפה? מה הסוד שלו לדבר טוב יותר?

And with me again in this studio is

ואיתי שוב באולפן הזה

teacher and teacher trainer Richard Hallows.

המורה והמאמן ריצ'רד הלווס.

Hello, Richard. Hi, Callum.

שלום, ריצ'רד. היי, קאלום.

And this week, you've been listening to Korean football manager

והשבוע, הקשבת למנהל הכדורגל הקוריאני

Park Hang-seo. Here he is again: In the house of Korean people,

Park Hang-seo. הנה הוא שוב: בבית של אנשים קוריאנים,

they like football very much, more than baseball and basketball,

הם אוהבים מאוד כדורגל, יותר מבייסבול וכדורסל,

but actually they do not want to visit a stadium.

אבל למעשה הם לא רוצים לבקר באצטדיון.

Even if Korean people like football very much,

גם אם אנשים קוריאנים אוהבים מאוד כדורגל,

sometimes they want to go to another place, like picnic,

לפעמים הם רוצים ללכת למקום אחר, כמו פיקניק,

or do other things at home.

או לעשות דברים אחרים בבית.

Maybe Korean people like drinking so much.

אולי אנשים קוריאנים אוהבים לשתות כל כך.

Maybe if a person is asked whether you go to the stadium

אולי אם ישאלו אדם אם אתה הולך לאצטדיון

or you join your friends in a,

או שאתה מצטרף לחברים שלך בחנות,

maybe a beer shop, something like that,

אולי חנות בירה, משהו כזה,

I think maybe Korean people choose the, er,

אני חושב שאולי הקוריאנים בוחרים באופן, אה,

going to the beer shop. I don't know.

ללכת לחנות הבירה. אני לא יודע.

That was Park Hang-seo, a football manager from Korea there,

זה היה Park Hang-seo, מנהל כדורגל מקוריאה שם,

talking about crowds. Now, Richard, how successful

שדיבר על קהל. עכשיו, ריצ'רד, עד כמה

is this person as a speaker of

האדם הזה מצליח כדובר

English as an international language? I think he's very

אנגלית כשפה בינלאומית? אני חושב שהוא מאוד

successful because he's using the few words he knows

מצליח כי הוא משתמש במילים המעטות שהוא מכיר

in a very effective way.

בצורה מאוד יעילה.

If I can draw your attention to the example of beer, beer shop:

אם אוכל להסב את תשומת לבך לדוגמא של בירה, חנות בירה:

Maybe Korean people like drinking so much.

אולי אנשים קוריאנים אוהבים לשתות כל כך.

Maybe if a person is asked whether you go to the stadium

אולי אם ישאלו מישהו אם אתה הולך לאצטדיון

or you join your friends in a, maybe a beer shop,

או שאתה מצטרף לחברים שלך בחנות, אולי בחנות בירה,

something like that. He uses this word, it's not correct English,

משהו כזה. הוא משתמש במילה הזו, זו לא אנגלית נכונה,

but we understand what he wants to say.

אבל אנחנו מבינים מה הוא רוצה להגיד.

The correct English is 'liquor store' in America, and in Britain

האנגלית הנכונה היא 'חנות אלכוהול' באמריקה, ובבריטניה

we would say 'off licence', but beer shop is

היינו אומרים 'לא רישיון', אבל חנות בירה מובנת

perfectly understandable. We know what he wants to say.

לחלוטין. אנחנו יודעים מה הוא רוצה להגיד.

So, he's using his words in a very effective way.

אז הוא משתמש במילים שלו בצורה מאוד יעילה.

And I think this is a good,

ואני חושב שזו עצה טובה,

a good piece of advice for our listeners. So, even if you don't

טובה עבור המאזינים שלנו. לכן, גם אם אינך

know exactly the right word, you can still use other words to

יודע בדיוק את המילה הנכונה, אתה עדיין יכול להשתמש במילים אחרות כדי

get your meaning across clearly. Yeah, it's better to explain

להעביר את המשמעות שלך בצורה ברורה. כן, עדיף להסביר את

your way around the word.

הדרך שלך לעקוף את המילה.

You use the words you have. For example, let me see if you can

אתה משתמש במילים שיש לך. לדוגמה, תן לי לראות אם אתה יכול

guess some words I'm telling you. OK, I'm driving my car, and

לנחש כמה מילים שאני אומר לך. בסדר, אני נוהג במכונית שלי,

suddenly I have a, oh, you know

ופתאום יש לי, הו, אתה יודע

when the air comes out of the tyre, there's a bang, and the air...

כשהאוויר יוצא מהצמיג, יש חבטה, והאוויר...

That's a puncture.

זה פנצ'ר.

OK, so I didn't need to use that word.

בסדר, אז לא הייתי צריך להשתמש במילה הזו.

You understood me perfectly well.

הבנת אותי מצוין.

Maybe, OK, what do you call the thing that, you know,

אולי, בסדר, איך אתה קורא לזה, אתה יודע,

I want to clean my teeth? That would be a toothbrush.

אני רוצה לנקות את השיניים שלי? זו תהיה מברשת שיניים.

OK, so there we are. It's very simple.

בסדר, אז הנה אנחנו. זה מאוד פשוט.

It doesn't have to be a very complicated thing.

זה לא חייב להיות דבר מאוד מסובך.

So, not knowing the exact word in English is not really

לכן, אי ידיעת המילה המדויקת באנגלית היא לא באמת

a big problem for communication.

בעיה גדולה לתקשורת.

No, absolutely.

לא, לגמרי.

So, he deals with vocabulary very well,

אז הוא מתמודד עם אוצר מילים טוב מאוד,

but if he were your student,

אבל אם הוא היה התלמיד שלך, על

what things would you like him to work on?

אילו דברים היית רוצה שהוא יעבוד?

OK, I think, you know, I think Park Hang-seo is,

בסדר, אני חושב, אתה יודע, אני חושב ש-Park Hang-seo

is very understandable, but I think we could improve his

הוא מובן מאוד, אבל אני חושב שנוכל לשפר

pronunciation a little bit. I'm thinking particularly of the

קצת את ההגייה שלו. אני חושב במיוחד על

sentence stress that he uses. So, by sentence stress, I'm talking

מתח המשפטים שהוא משתמש בו. אז, לפי הדגשת המשפט, אני מדבר

about when you make a sentence, where does the stress go in

על כשאתה עושה משפט, לאן הולך הלחץ

the, in the sentence? So, the strong part of the word.

ב, במשפט? אז, החלק החזק של המילה.

Exactly. It's not, it's very even with Park Hang-seo.

בְּדִיוּק. זה לא, זה מאוד אחיד עם Park Hang-seo.

Every word is stressed the same.

כל מילה מודגשת אותו הדבר.

This can be a problem because it can sometimes

זה יכול להוות בעיה כי זה יכול לפעמים

affect the meaning of what you want to say.

להשפיע על המשמעות של מה שאתה רוצה לומר.

If I give you a sentence, see if you can work out what

אם אתן לך משפט, בדוק אם אתה יכול להבין מהו

the important part of the information is.

החלק החשוב במידע.

What, what am I trying to tell you? For example, if I tell you

מה, מה אני מנסה להגיד לך? לדוגמה, אם אני אומר לך

Callum, I've got, I've got this big black cat.

קאלום, יש לי, יש לי החתול השחור הגדול הזה.

Well, it's not a small cat, it's a big cat, because you stressed

ובכן, זה לא חתול קטן, זה חתול גדול, כי הדגשת

'big'. Yeah, now I could say, I've got a big black cat.

'גדול'. כן, עכשיו אני יכול לומר, יש לי חתול שחור גדול.

So, the colour, this time, you've stressed the colour. So,

אז הצבע, הפעם הדגשת את הצבע. אז

it's not a white cat. It's not a brown cat. It's a black cat.

זה לא חתול לבן. זה לא חתול חום. זה חתול שחור.

Exactly. Or, I could even say I've got a big black cat.

בְּדִיוּק. או, אני יכול אפילו לומר שיש לי חתול שחור גדול.

So you've got a cat and not a dog. So, it's the same words,

אז יש לך חתול ולא כלב. אז, אלו אותן מילים,

but by putting the stress on a different place you, you change

אבל על ידי שימת הדגש על מקום אחר, אתה משנה

the meaning, really. Yeah. Now you've got to be aware of

את המשמעות, באמת. כֵּן. עכשיו אתה צריך להיות מודע לדפוסי

different stress patterns in your language, and by

לחץ שונים בשפה שלך, ועל ידי

knowing the differences, this is going to help you, you know,

הכרת ההבדלים, זה יעזור לך, אתה יודע,

to work out what you need to focus on, where,

להבין במה אתה צריך להתמקד, היכן,

where the differences lie, and what you need to do to make

היכן נמצאים ההבדלים, מה אתה צריך לעשות כדי להפוך

yourself more understandable. And it's not only just

את עצמך למובנה יותר. ולא רק

in sentences that stress is important as well, it's also

במשפטים חשוב גם הלחץ, אלא גם

in individual words. Yeah, again, Park Hang-seo says they

like football. In the house of Korean people,

במילים בודדות. כן, שוב, Park Hang-seo אומרים שהם

אוהבים כדורגל. בבית של אנשים קוריאנים

they like football very much.

אוהבים מאוד כדורגל.

He puts the stress on 'ball'.

הוא שם את הלחץ על 'כדור'.

It should be on 'foot'. Football.

זה צריך להיות "ברגל". כדורגל.

And, so, again this makes not just the word difficult

וכך, שוב, זה לא רק הופך את המילה לקשה

to understand, but the whole phrase becomes quite difficult.

להבנה, אלא שהביטוי כולו הופך לקשה למדי.

So, I suppose a problem is then,

אז אני מניח שהבעיה היא

that if you use the stress pattern from your own

שאם אתה משתמש בדפוס הלחץ מהשפה שלך

language into English, it might not be the same and it might

לאנגלית, ייתכן שהוא לא יהיה זהה וזה עלול

cause some problems for understanding, possibly. Yeah. So,

לגרום לבעיות הבנה, אולי. כֵּן. אז,

again, in Korean, the stress pattern here is very even, and so you

שוב, בקוריאנית, דפוס הלחץ כאן אחיד מאוד, ולכן אתה

need to be aware of that, and to see the differences.

צריך להיות מודע לזה, ולראות את ההבדלים.

A different language might have a stress pattern

לשפה אחרת עשוי להיות דפוס הדגשה

where, for example, the ends of words  are stressed much

שבו, למשל, קצות המילים  מודגשות הרבה

more than English. So, you need to see how, you know,

יותר מאנגלית. אז, אתה צריך לראות איך, אתה יודע,

how you need to change that.

איך אתה צריך לשנות את זה.

And have you got any advice or tips

והאם יש לך עצות או עצות

for students to help them with this?

לסטודנטים שיעזרו להם בכך?

OK, when you learn a new word,

בסדר, כשאתה לומד מילה חדשה,

don't just think about learning the word.

אל תחשוב רק על לימוד המילה.

There's so much more information

יש עוד כל כך הרבה מידע

you need to add to that.

שאתה צריך להוסיף לזה.

An important thing is checking the stress.

דבר חשוב הוא לבדוק את הלחץ.

A good dictionary will always tell you the stress.

מילון טוב תמיד יגיד לך את הלחץ.

So, when you learn that word, learn the stress.

אז, כשאתה לומד את המילה הזו, למד את הלחץ.

Mark it in your notebooks -

סמן אותו במחברות שלך -

show, underline the syllable or mark it on top of something.

הצג, הדגש את ההברה או סמן אותה על גבי משהו.

But mark the stress.

אבל סמן את הלחץ.

When, when you learn a word,

כאשר, כאשר אתה לומד מילה,

it's a good idea to say it out loud, with very exaggerated,

מומלץ לומר אותה בקול רם, עם מוגזם מאוד,

with very strong stress. So, for example, if I was

עם לחץ חזק מאוד. אז, למשל, אם הייתי

learning the word, I don't know, 'television',

לומד את המילה, אני לא יודע, 'טלוויזיה',

yeah, I might say television. Television.

כן, אני יכול לומר טלוויזיה. טֵלֶוִיזִיָה.

So, I really exaggerate it,

אז, אני באמת מגזים את זה,

so, I can remember it.

אז אני יכול לזכור את זה.

It's all about remembering.

הכל עניין של לזכור.

I think you need to practise a little and I think you need to

practise often. Don't do lots and lots of pronunciation practice,

אני חושב שאתה צריך להתאמן קצת ואני חושב שאתה צריך

להתאמן לעתים קרובות. אל תתרגל הרבה הגייה,

but just be aware and just do a little bit now and again.

אלא פשוט תהיה מודע ופשוט תעשה קצת מדי פעם.

And, maybe if you can, try recording

ואולי אם אתה יכול, נסה להקליט את

your speaking, or have another person

דבריך, או שאדם אחר

listen to you and get some advice from them.

יקשיב לך וקבל ממנו עצה.

That's a very good tip there.

זה טיפ טוב מאוד שם.

Richard Hallows, thank you very much.

ריצ'רד הלווס, תודה רבה.

Richard talked there

ריצ'רד דיבר שם

about what to do if you want to say something,

על מה לעשות אם אתה רוצה להגיד משהו,

but you don't know the word or phrase in English, or you've

אבל אתה לא יודע את המילה או הביטוי באנגלית, או שפשוט

simply forgotten it.

שכחת אותו.

He said that you need to talk your way around the

הוא אמר שאתה צריך לעקוף את

unknown word by using words that you do know,

המילה הלא ידועה על ידי שימוש במילים שאתה כן מכיר,

just like Park Hang-seo

בדיוק כמו שפארק האנג-סאו

did with his use of the expression 'beer shop'.

עשה עם השימוש שלו בביטוי 'חנות בירה'.

This is something that Raphael from Spain has also discovered

זה משהו שגם רפאל מספרד גילה

as he he's learned to become a more fluent speaker of English.

כשהוא למד להיות דובר אנגלית שוטפת יותר.

As a non-native speaker, your vocabulary

כדובר שאינו שפת אם, אוצר המילים שלך

sometimes is not as good as you, you like to be. So, in

לפעמים לא טוב כמוך, אתה אוהב להיות. לכן,

many terms that you don't know when you want to express

במונחים רבים שאתה לא יודע מתי אתה רוצה להביע

something, and you don't know the right word for it.

משהו, ואינך יודע את המילה הנכונה עבורו.

You tend to just go around and trying to explain, explain it,

אתה נוטה פשוט להסתובב ולנסות להסביר, להסביר את זה,

using different sentences

להשתמש במשפטים שונים

and trying to define how that thing is used for, in which way it is

used. And another thing we do, at least in Spanish, we do,

ולנסות להגדיר כיצד הדבר הזה משמש, באיזה אופן הוא

משמש. ועוד משהו שאנחנו עושים, לפחות בספרדית, אנחנו עושים,

we use our hands

אנחנו משתמשים

a lot as well, and the face and everything.

גם הרבה בידיים, ובפנים והכל.

I mean, suddenly, the whole body,

כלומר, פתאום, כל הגוף,

body language becomes an integral part of the explanation.

שפת הגוף הופכת לחלק בלתי נפרד מההסבר.

And all of that just to say a simple word.

וכל זה רק כדי לומר מילה פשוטה.

Better speaking means better communication,

דיבור טוב יותר פירושו תקשורת טובה יותר,

and if it means using body language as well as your voice,

ואם זה אומר להשתמש בשפת הגוף כמו גם בקול שלך,

then that's as much a part of English as it is in any language

אז זה חלק מהאנגלית כמו שהיא בכל שפה

And now, just time to hear

ועכשיו, בדיוק הזמן לשמוע

today's Better Speaking tips again.

שוב את הטיפים לדיבור טוב יותר של היום.

When you hear native speakers speaking English,

כאשר אתה שומע דוברי שפת אם מדברים אנגלית,

notice how certain important words are stressed in a sentence.

שימו לב כיצד מילים חשובות מסוימות מודגשות במשפט.

Think about how English sentence

חשבו כיצד הלחץ על המשפטים באנגלית

stress is different from the sentence stress in your

שונה מההדגשה של המשפטים בשפה שלכם

own language.

.

When you meet a new word

כשאתה פוגש מילה חדשה

and you write it down in your vocabulary book,

ואתה רושם אותה בספר אוצר המילים שלך,

don't forget to mark the stress - which syllable is stressed

אל תשכח לסמן את ההדגשה - איזו הברה מודגשת

in the word.

במילה.

If you're not sure, look in a good learners' English Dictionary.

אם אינכם בטוחים, חפשו במילון באנגלית טוב של לומדים.

The stress will be shown in there.

הלחץ יוצג שם.

You can practise word stress by saying the word

ניתן לתרגל הדגשת מילים על ידי אמירת המילה

and repeating it, giving the stressed syllable

וחזרה עליה, תוך מתן

exaggerated emphasis,

דגש מוגזם להברה המודגשת,

for example: 'vocabulary', 'vocabulary'.

למשל: 'אוצר מילים', 'אוצר מילים'.

If  you're  speaking English, and you can't think of the right word,

אם  אתה  דובר אנגלית, ואינך יכול לחשוב על המילה הנכונה,

don't stop or stumble.

אל תפסיק ואל תמעד.

Explain your way around the word

הסבירו את דרככם במילה

you don't know by using words that you do know.

שאינכם מכירים באמצעות מילים שאתם כן מכירים.