How to talk to a climate denier ⏲️ 6 Minute English

Hello. This is 6 Minute English from

שלום. זוהי 6 דקות אנגלית מבית

BBC Learning English. I’m Sam.

BBC Learning English. אני סאם.

And I’m Rob. When Sarah Ott was growing up

ואני רוב. כששרה אוט גדלה

in Florida in the 1990s, she loved

בפלורידה בשנות ה-90, היא אהבה

playing in nature. She picked up litter

לשחק בטבע. היא אספה פסולת

in the street and took it home to recycle.

ברחוב ולקחה אותה הביתה למיחזור.

But later, in college, Sarah became

אבל מאוחר יותר, בקולג', שרה הפכה

surrounded by people in her community

מוקפת באנשים בקהילה שלה

who didn’t share her love of the

שלא חלקו את אהבתה לסביבה

environment – people who didn’t

- אנשים שלא

believe that climate change was real.

האמינו ששינוי האקלים הוא אמיתי.

And slowly, Sarah started

ולאט לאט, שרה התחילה

to doubt it as well.

לפקפק גם בזה.

Climate deniers - people who don’t believe

מכחישי אקלים - אנשים שלא מאמינים

that climate change is happening,

ששינויי אקלים מתרחשים,

or that it isn’t caused by humans - make up

או שהם לא נגרמים על ידי בני אדם - מהווים

around nine percent of the American

כתשעה אחוזים מהאוכלוסייה האמריקאית

population, according to some estimates.

, לפי כמה הערכות.

Now, Sarah works as a climate campaigner

כעת, שרה עובדת כפעילת אקלים

at the US National Centre for Science

במרכז הלאומי לחינוך מדעי של ארה"ב

Education, teaching children the science

, מלמדת ילדים את המדע

behind climate change, but her journey

מאחורי שינויי האקלים, אבל המסע שלה

there was a difficult one, and she lost

לשם היה קשה, והיא איבדה

many friends on the way.

חברים רבים בדרך.

In this programme, we’ll be discussing

בתוכנית זו, נדון

climate deniers, and finding out how

במכחישי אקלים, ונגלה כיצד

to talk with people who doubt the

לדבר עם אנשים המפקפקים

science of global warming. And as usual,

במדע ההתחממות הגלובלית. וכרגיל,

we’ll be learning some

נלמד

new vocabulary as well.

גם אוצר מילים חדש.

But before that, I have a question

אבל לפני כן, יש לי שאלה

for you, Rob. Whatever climate deniers

אליך, רוב. מה שמכחישי אקלים

think, there is strong agreement on the

יחשבו, יש הסכמה חזקה

issue among scientists on the

בנושא בין מדענים בפאנל הבין

Intergovernmental Panel on Climate

-ממשלתי לשינויי אקלים

Change, the IPCC. So, what percentage of

, ה-IPCC. אז איזה אחוז

the world’s scientific community agree

מהקהילה המדעית בעולם מסכימים

that climate change is real? Is it:

ששינויי האקלים הם אמיתיים? האם זה:

a) 79 percent? b) 89 percent? or

א) 79 ​​אחוז? ב) 89 אחוז? או

c) 99 percent?

ג) 99 אחוז?

I’ll have a guess and I’ll say it’s 99 percent.

יהיה לי ניחוש ואני אגיד שזה 99 אחוז.

OK. I will reveal the answer later in

בסדר. אני אגלה את התשובה בהמשך

the programme, Rob. Marco Silva is

התוכנית, רוב. מרקו סילבה הוא

a climate disinformation reporter for

כתב דיסאינפורמציה לאקלים של

the BBC. He told BBC World Service

ה-BBC. הוא סיפר לתוכנית השירות העולמי של ה-BBC

programme, The Climate Question, what

, שאלת האקלים, מה

he’s learned about reporting on

הוא למד על דיווח על

the issue from around the world.

הנושא מרחבי העולם.

It’s quite important to make here a very

זה די חשוב לעשות כאן

clear distinction between being wrong,

הבחנה ברורה מאוד בין להיות טועה,

ill-informed about climate change

לא מעודכן לגבי שינויי אקלים

and being a full-blown climate denier.

לבין להיות מכחיש אקלים מכל וכל.

A lot of people may not be very well

ייתכן שהרבה אנשים אינם

versed with the science, the facts of

בקיאים היטב במדע, בעובדות של

climate change… to be honest, they can

שינויי אקלים... למען האמת, הם יכולים

at times be quite complex, quite dense.

לפעמים להיות די מורכבים, די צפופים.

Some people may have genuine

לחלק מהאנשים יש

questions about the subject. So, with

שאלות אמיתיות בנושא. אז, עם

information, with facts, those people

מידע, עם עובדות, האנשים האלה

can be convinced. Climate deniers, though,

יכולים להשתכנע. עם זאת, מכחישי אקלים,

people who reject the basic facts of

אנשים שדוחים את העובדות הבסיסיות של

climate change, are likely to be

שינויי האקלים, צפויים להיות

more difficult to persuade.

קשים יותר לשכנוע.

Marco distinguishes a full-blown

מרקו מבדיל בין

climate denier - someone who is

מכחיש אקלים מוחלט - מישהו

completely committed to the idea,

שמחויב לחלוטין לרעיון,

from someone who is simply ill-informed,

ממישהו שפשוט לא יודע,

meaning someone who knows less than

כלומר מישהו שיודע פחות ממה

they should about a particular topic.

שהוא צריך על נושא מסוים.

Marco thinks it’s possible persuade an

מרקו חושב שאפשר לשכנע

ill-informed person that climate change

אדם לא מעודכן ששינויי האקלים

is a fact, for example by sharing personal

הם עובדה, למשל על ידי שיתוף

stories of how of the weather has changed

בסיפורים אישיים על איך מזג האוויר השתנה

in recent years, or by asking them why

בשנים האחרונות, או על ידי שאלו מדוע

they doubt the scientific evidence.

הם מפקפקים בעדויות המדעיות.

Full-blown climate deniers, on the other

לעומת

hand, are much harder to persuade.

זאת, הרבה יותר קשה לשכנע את מכחישי האקלים המלאים.

Here’s Marco Silva again, sharing some advice

הנה מרקו סילבה שוב, חולק כמה עצות

on how best to talk to people about the

איך הכי טוב לדבר עם אנשים על

climate with BBC World Service

האקלים עם התוכנית של BBC World Service

programme, The Climate Question.

, The Climate Question.

A number of researchers and academics

מספר חוקרים ואנשי אקדמיה

have looked into exactly this topic before.

בדקו בדיוק את הנושא הזה בעבר.

Professor Sander van der Linden,

פרופסור סנדר ואן דר לינדן,

professor of social psychology at the

פרופסור לפסיכולוגיה חברתית באוניברסיטת

University of Cambridge, is one of them.

קיימברידג', הוא אחד מהם.

He's been looking into this long and hard,

הוא בדק את זה הרבה זמן,

and when I spoke to him, he gave me a

וכשדיברתי איתו, הוא נתן לי

couple of tips. For instance, don't challenge

כמה טיפים. למשל, אל תאתגר

a climate denier directly. Don't confront them

ישירות מכחיש אקלים. אל תתעמת איתם

telling them that they're this or that,

ותגיד להם שהם זה או זה,

throwing insults at them, that their beliefs

מטיח בהם עלבונות, שהאמונות שלהם

are wrong - that sort of attitude or strategy

שגויות - גישה או אסטרטגיה מסוג זה

is only likely to backfire. If you do that,

רק עלולות לגרום לגיבוי. אם תעשה זאת,

the chances are people are just going

רוב הסיכויים שאנשים פשוט

to hold on to their views even more firmly.

יחזיקו בדעותיהם ביתר תקיפות.

Marco mentions Professor van der Linden,

מרקו מזכיר את פרופסור ואן דר לינדן,

a psychologist who has taken a long,

פסיכולוג שבחן את

hard look at the issue of climate denial.

הנושא של הכחשת האקלים.

If you take a long, hard look at something,

אם אתה מסתכל על משהו ארוך וקשה,

you examine it very carefully in order

אתה בוחן אותו בזהירות רבה

to improve it for the future.

כדי לשפר אותו לעתיד.

Professor van der Linden advises us not

פרופסור ואן דר לינדן ממליץ לנו לא

to challenge climate deniers directly, and

לערער ישירות על מכחישי אקלים, ולעולם

never to throw insults – to say offensive,

לא לזרוק עלבונות - לומר

hurtful things directly to someone. This

דברים פוגעניים ופוגעים ישירות למישהו. סביר להניח

approach is unlikely to work and will

שגישה זו לא תעבוד וכנראה תגרום

probably backfire, or have the opposite

לאחור, או שתהיה לה

effect from that intended, such as

השפעה הפוכה מזו שנועדה, כמו

making that person’s opinion even stronger.

חיזוק הדעה של אותו אדם.

Instead, what’s needed is understanding

במקום זאת, מה שצריך הוא הבנה

and empathy – realising that climate

ואמפתיה - להבין שמכחישי אקלים אינם

deniers cannot control the life events that

יכולים לשלוט באירועי החיים

led them to mistrust science; and the

שהובילו אותם לחוסר אמון במדע; והסבלנות

patience to try to show them difference

לנסות להראות להם הבדל

between fact and fiction.

בין עובדה לבדיון.

OK, it’s time to reveal the answer to your

בסדר, הגיע הזמן לחשוף את התשובה

question now, Sam - what percentage of

לשאלתך עכשיו, סם - איזה אחוז

the global scientific community agree

מהקהילה המדעית העולמית מסכימים

that human-caused climate change

ששינויי האקלים הנגרמים על ידי אדם

is real? And I guessed it was 99 percent.

הם אמיתיים? וניחשתי שזה 99 אחוז.

And that was the correct answer, Rob!

וזו הייתה התשובה הנכונה, רוב!

The scientific evidence for a climate

הראיות המדעיות למצב

emergency is overwhelming, leaving just

חירום אקלימי הן מכריעות, ומותירות רק

the question of what we do about it.

את השאלה מה אנחנו עושים בנידון.

OK, let’s recap the vocabulary we’ve

בסדר, בואו נסכם את אוצר המילים

learned from this programme on climate

שלמדנו מהתוכנית הזו על

deniers – people who do not accept

מכחישי אקלים - אנשים שלא מקבלים את

that climate change is real.

זה ששינוי האקלים הוא אמיתי.

Someone who is ill-informed knows less

מישהו שאינו בקיא יודע פחות

than they should about a particular topic.

ממה שהוא צריך על נושא מסוים.

The adjective full-blown means

שם התואר מלא פירושו

completely committed or developed.

מחויב לחלוטין או מפותח.

The idiom to take a long, hard look at

הביטוי להסתכל ממושך וקשה על

something means to examine something

משהו פירושו לבחון משהו

very carefully in order to

בזהירות רבה כדי

improve it for the future.

לשפר אותו לעתיד.

If you throw insults, you say offensive,

אם אתה זורק עלבונות, אתה אומר

hurtful things directly to someone.

דברים פוגעניים ופוגעים ישירות למישהו.

And finally, if your actions backfire, they have

ולבסוף, אם הפעולות שלך פוגעות, יש להן

opposite effect from the one you intended.

השפעה הפוכה מזו שהתכוונת.

Once again, our six minutes are up!

שוב, שש הדקות שלנו נגמרו!

Bye for now!

להתראות בינתיים!

Bye bye!

ביי ביי!