Is There a Link Between Cancer and Heart Disease? | Nicholas Leeper | TED

Переводчик: Евгения Щелокова Редактор: Anna Novikova

In two decades of practicing medicine,

За два десятилетия врачебной практики

I've encountered a wide number of medical diagnoses.

я столкнулся с большим количеством медицинских диагнозов.

You see, it turns out that there are more than 60,000 different medical diagnoses

Оказывается, существует более 60 000 различных диагнозов,

that you can list on a patient's chart.

которые можно вписать в историю болезни.

You can actually be diagnosed with a burn injury

Есть диагноз: «Ожог

when your water skis catch on fire.

по причине возгорания водных лыж».

There are also codes if you need surgery after being bitten by a pig,

Есть коды диагнозов, если необходима операция после укуса свиньи,

(Laughter)

(Смех)

hit by a spacecraft,

столкновения с космическим судном,

(Laughter)

(Смех)

stabbed while crocheting,

колотой раны вязальным крючком,

or my favorite,

или, мой любимый, —

due to extreme problems with your in-laws.

«Проблемы в отношениях с родственниками супруга».

(Laughter)

(Смех)

But the best of all has got to be the code

Но самый необычный диагноз:

for getting sucked into a jet engine.

«Засасывание в реактивный двигатель».

And the reason that I like this one is because this is not the code

Он нравится мне потому, что это код не для первого засасывания,

for the first time this happens, but for the subsequent encounter.

а для последующих.

(Laughter)

(Смех)

So there must be people on this Earth

Значит, на Земле есть люди,

that have been sucked into a jet engine twice.

которых засасывало в реактивный двигатель дважды.

(Laughter)

(Смех)

But I think, you know, kidding aside,

Ладно, шутки в сторону.

we have to recognize

Думаю, стоит признать,

that every last one of us in this room

что все мы скорее всего

is most likely to die of only one of two diagnoses.

умрём от одного из двух следующих диагнозов.

And these, of course, are either cancer

Либо от рака,

or cardiovascular disease.

либо от сердечно-сосудистых заболеваний.

This speaks to the incredible public health importance

Всё это говорит о невероятной важности

of these two diseases

этих заболеваний для здравоохранения

and the urgent, unmet medical need to develop new therapies

и о неудовлетворённой потребности в разработке новых методов лечения,

directed against them.

направленных против данных заболеваний.

A lot of people are not surprised

Большинство не удивлены тем фактом,

that these two diseases claimed so many lives.

что именно эти заболевания унесли так много жизней.

After all, they are very different biologically,

Ведь с биологической точки зрения заболевания совершенно разные,

they have different risk factors,

у них разные факторы риска,

and they affect very different patient populations.

и они поражают совершенно разные группы пациентов.

But for the next 15 minutes or so,

В течение следующих 15-ти минут

I would like to propose a different hypothesis.

я выдвину иную гипотезу.

That perhaps they actually have quite a lot in common.

Возможно, у этих заболеваний действительно много общего.

And even more importantly,

Более того,

I would like to suggest that if we think about them this way,

хочу предположить, что если рассматривать их с этой точки зрения,

we might be able to develop new therapies

то можно разработать новую терапию,

that could treat both diseases at the same time.

которая позволит одновременно лечить оба заболевания.

So before I tell you why I believe this hypothesis,

Прежде чем объяснить, почему я верю в эту гипотезу,

let me lay out the counter arguments against it.

приведу контраргументы против неё.

I think many people would say

Думаю, многие скажут,

that the old man who smokes cigarettes his whole life

что у старика, который всю жизнь курит сигареты

and has a heart attack

и перенёс инфаркт,

shares very little in common with a young person

крайне мало общего с молодым человеком,

who develops colon cancer out of the blue.

у которого ни с того ни с сего обнаружили рак толстой кишки.

But we now know that the risk factors for these diseases

Однако сейчас известно, что факторы риска этих заболеваний

have significant overlap.

во многом совпадают.

And the things that cause one disease can also put you at risk for the other.

Факторы, вызывающие одно заболевание, могут привести к риску развития другого.

Well, that may be true,

Может быть, это и так,

but we know that genetically these diseases couldn't be more different.

но известно, что генетически эти заболевания разительно отличаются.

I'm sure many of you have heard about these cancer genes

Наверняка многие слышали о генах рака,

that can be mutated in families

которые могут мутировать в семьях

that could put both mother and daughter at risk for breast cancer.

и подвергать мать и дочь риску заболевания раком груди.

We know that those genes have nothing to do with heart attack,

Известно, что эти гены не имеют никакого отношения к инфаркту,

and that's true also.

что тоже является правдой.

But I would point out that those genes were discovered decades ago,

Хочу отметить, что эти гены были открыты несколько десятилетий назад,

before the Human Genome Project

до проекта «Геном человека»

and before we could scan all three billion base pairs at the same time.

и до того, как удалось одновременно отсканировать три миллиарда пар оснований.

And when we do this for patients having heart attack,

Когда исследование проводилось для пациентов, перенёсших инфаркт,

we find that the top hotspot for having a heart attack

было установлено, что наибольшая зона риска возникновения инфаркта

is located on chromosome nine,

находится в девятой хромосоме.

shown here with these blue dots.

Обозначена синими точками.

And what shocked the world when this paper was first published

Когда работа была впервые опубликована, мир потрясло то,

was that this genetic locus has nothing to do with smoking

что этот генетический локус никак не связан ни с курением,

or cholesterol or diabetes.

ни с уровнем холестерина, ни с диабетом.

But actually seems to control a well-known cancer gene

Но, по-видимому, он контролирует ген рака,

that's mutated in patients with melanoma, brain cancer,

который мутирует у пациентов с меланомой, раком мозга,

lung cancer, etc.

раком лёгких и т.д.

And so for decades,

Поэтому на протяжении десятилетий

we've been focusing on the traditional cardiac risk factors.

мы уделяли внимание традиционным факторам риска заболеваний сердца.

But the genetics now tell us

Однако теперь генетики заявляют,

that the most important factor may actually have to do

что важнейший фактор может быть связан

with a well-known cancer gene instead.

с известным всем геном рака.

Well, that's an interesting observation,

Интересное наблюдение,

но известно, что под микроскопом

but we know that if you look under the microscope

эти два заболевания

at these two diseases,

they couldn't be more different.

абсолютно разные.

When I was in medical school,

В мединституте меня учили,

I was taught that cancer is really just about cells dividing too quickly.

что на самом деле рак — это просто слишком быстрое деление клеток.

And you can imagine this lung tumor

Представьте себе, что эта опухоль лёгкого

growing over time and taking over the lung,

со временем растёт и захватывает всё лёгкое,

and that this has nothing to do with what happens in heart disease,

и что это не имеет ничего общего с тем, что происходит при заболеваниях сердца,

which is a problem that, I was taught,

которые, как меня учили,

was due to the buildup of cholesterol

связаны с накоплением холестерина,

that can ultimately lead to the blockage of an artery

что в конечном итоге может привести к закупорке артерии

and a heart attack or a stroke.

и к инфаркту или инсульту.

And to be sure, both of these biological processes are critically important.

Безусловно, оба эти биологических процесса чрезвычайно важны.

But I would point out that the modern-day textbook of these diseases

Тем не менее, отмечу, что в современных учебниках эти болезни

is getting harder and harder to tell apart.

все труднее отличить друг от друга.

We now know that both of these conditions are dominated

Сейчас известно, что оба этих состояния вызваны

by the influx of inflammatory cells

миграцией воспалительных

and immune cells and abnormal blood vessels

и иммунных клеток, аномальных кровеносных сосудов

and even stem cells.

и даже стволовых клеток.

And so maybe the textbooks that I used are out of date.

Возможно, учебники, которые были у меня, устарели.

Well, at this point, you might say these are interesting observations,

Возможно, вы возразите: «Данные наблюдения весьма интересны,

но есть ли клинические данные, которые позволяют утверждать,

but is there any clinical data which would suggest

that patients with one disease are actually at higher risk of the other?

что пациенты с одним заболеванием подвержены риску развития другого?»

Turns out that investigators, both in Asia and Europe,

Европейские и азиатские исследователи

have now started to test this hypothesis.

уже начали проверять эту гипотезу.

And just last year,

Буквально в прошлом году

a very important article was published out of Germany,

в Германии была опубликована очень важная статья,

where they looked at more than 100,000 individuals

с данными исследования более 100 000 человек

with congestive heart failure

с застойной сердечной недостаточностью,

and they found that these people were at much higher risk

и было установлено, что у них значительно выше риск

of developing cancer.

развития рака.

This is really interesting

Это очень интересно

and suggests to me that indeed having one disease

и наводит на мысль, что наличие одного заболевания

may put you at risk of the other.

может привести к риску развития другого.

But this also raises a very important scientific principle

При этом вспоминается важный научный принцип:

that association is not the same as causation.

ассоциация — не равно причинно-следственная связь.

And if you wanted to test that hypothesis,

Чтобы проверить эту гипотезу,

you would have to do an experiment where you took a healthy individual

необходимо провести эксперимент, в ходе которого у здорового человека

and then intentionally gave them a heart attack.

намеренно вызывают инфаркт.

You'd have to let some time go by

Придётся немного подождать,

to see what changes occur throughout the body.

чтобы увидеть, какие изменения происходят в организме.

And then you could determine if their rate of cancer was higher

После этого можно определить, был ли выше уровень развития рака

or vice versa, if their rate of heart disease was higher.

или, наоборот, выше уровень развития заболеваний сердца.

Now, obviously, we can't do this type of an experiment in human beings.

Разумеется, подобные эксперименты нельзя проводить на людях.

This would be unethical.

Это было бы неэтично.

But this type of an experiment is done in research laboratories

Однако подобные эксперименты проводятся в лабораториях

every day around the world

каждый день по всему миру

in mouse models of human disease.

на мышах с помощью моделирования заболеваний человека.

Just last year, two very important studies were published

В прошлом году были опубликованы результаты двух крупных исследований,

where investigators took healthy mice

в ходе которых ученые брали здоровых мышей

and then implanted small tumors underneath their skin.

и вводили им под кожу небольшие опухоли.

They looked at the rate at which these cancers would grow over time.

Они изучили скорость роста раковых опухолей с течением времени.

And what they found in both studies was that the mice who had heart disease

В результате исследований было выявлено, что у мышей,

страдающих заболеваниями сердца, рак развивался гораздо чаще.

had much higher rates of cancer.

And what was fascinating to me

Меня поразило то,

was that they were able to confirm these findings

что эти результаты подтверждены

across a wide range of tumors,

на широком спектре опухолей.

suggesting to me that really the presence of heart disease

Это позволяет предположить, что наличие заболеваний сердца

is sufficient to accelerate cancer growth.

является достаточным условием для ускорения роста рака.

So having heard all this,

После услышанного

the natural question is whether we can do anything about this.

возникает вполне закономерный вопрос: можно ли что-то с этим сделать?

So outside of my work at Stanford, one of my volunteer roles

Помимо работы в университете Стэнфорда, я являюсь активистом

is with the American Heart Association.

Американской кардиологической ассоциации.

And one of our public health initiatives is called Life’s Simple Seven.

Один из наших проектов называется «Простые 7 правил для здоровой жизни».

We try to get patients with a history of heart disease

Мы пытаемся побудить пациентов с заболеваниями сердца

to control these very simple and straightforward risk factors

контролировать простые и очевидные факторы риска,

like exercise, cholesterol and diet.

такие как физические упражнения, уровень холестерина и диета.

The idea here is that if you can control these,

Если контролировать эти показатели,

you should be able to lower your risk

то можно снизить риск возникновения

of having additional cardiovascular events.

последующих сердечно-сосудистых осложнений.

This is now pretty widely accepted.

Сейчас это общепризнанный факт.

But what's fascinating to me

Но меня привлекает то,

is that a group of investigators have now looked at the association

что группа исследователей теперь изучает связь

with these risk factors and cancer.

между этими факторами риска и раком.

В ходе исследования, в котором приняли участие более 10 000 человек,

And in a study with more than 10,000 individuals

who were followed for almost two decades,

за которыми наблюдали в течение почти двадцати лет,

they found the people who had optimal control

было установлено, что те, кто контролировал

of all their risk factors

все факторы риска,

had a pretty low rate of developing cancer.

обладали довольно низким уровнем развития рака.

But for each risk factor which fell out of control,

Но каждый неконтролируемый фактор риска

the risk of malignancy went up.

повышал риск развития злокачественной опухоли.

And you can see that the group who had poor control of all seven risk factors

Можно видеть, что в группе, которая недостаточно контролировала факторы риска,

had by far the highest rates of cancer,

были самые высокие показатели заболеваемости раком,

with nearly a doubling of the risk.

причём риск увеличился почти в два раза.

So this suggests to me that,

Поэтому мне кажется, что,

in fact, if we want to control cancer,

если мы хотим контролировать рак,

we might start by controlling our cardiac risk profile.

можно начать с контроля профиля сердечного риска.

So this is fine and we continue to encourage our patients to do this.

Поэтому мы рекомендуем нашим пациентам продолжать контролировать эти факторы.

But the reality is that even if I had a magic wand

Но реальность такова, что даже будь у меня волшебная палочка

and could somehow optimally control everybody's risk factors,

и возможность контролировать все факторы риска,

we know that we would still be dealing with both the number one

мы бы всё равно боролись с причинами смерти номер один

and number two causes of death worldwide.

и номер два по всему миру.

This tells us that we need to find new therapies

Это говорит о том, что необходимо найти новые методы лечения

that could treat or even prevent these conditions in the first place.

или даже профилактики этих заболеваний.

Now our laboratory chooses to do this

Сейчас наша лаборатория делает выбор

with an unbiased genetics approach.

в пользу объективных генетических подходов.

We take biopsies from patients

Мы проводим биопсию у пациентов

with or without a wide variety of tumors,

с разными опухолями,

or with and without cardiovascular disease.

с сердечно-сосудистыми болезнями или без них.

Вместо того чтобы рассматривать по одному гену за раз,

And instead of looking at one gene at a time,

we scan the whole genome and look at the expression of all 20,000 genes.

мы сканируем весь геном и смотрим на экспрессию всех 20 000 генов.

You can plot these on a plot like this

Можно изобразить их на графике,

where each gray dot represents its own gene.

где каждая серая точка представляет свой ген.

And when you acquire enough samples,

Собрав достаточное количество образцов,

you can begin to identify patterns of those genes

можно начать выявлять закономерности в расположении тех генов,

which are bad for cancer

которые вредны для рака,

versus those that protect against it.

и тех, которые от него защищают.

И проделать аналогичный эксперимент, чтобы выявить то,

And do the same type of an experiment

to find those things that will accelerate or prevent against cardiovascular disease.

что ускоряет или предотвращает развитие сердечно-сосудистых заболеваний.

Now, I think the clever part of this approach

На мой взгляд, нужно объединить

is to integrate these

эти графики

and to run these analyses simultaneously.

и проводить эти анализы одновременно.

When you do this, we can begin to look at factors in the red quadrant.

Сделав это, можно начать рассматривать факторы в красном квадранте.

Речь о генах, которые, на наш взгляд, вызывают

These are genes that we suspect should be bad

for both heart disease disease and cancer

как заболевания сердца, так и рак,

and must be avoided at all costs.

и их следует избегать любой ценой.

Or even better,

Или даже лучше,

perhaps we can find factors in the blue quadrant

может быть, удастся найти факторы в синем квадранте,

that should be able to protect against both diseases.

которые способны защитить от обоих заболеваний.

We hypothesize that those factors in the blue quadrant could be prioritized

Предположительно, факторы в синем квадранте могут быть приоритетными,

to help us find new medicines to cure these two leading killers.

поскольку помогут найти новые лекарства для лечения двух основных причин смерти.

Now our group has run these analyses on several thousand individuals.

Наша группа проверила данные анализы на нескольких тысячах человек.

This work is still underway,

Работа продолжается,

but so far we've identified a list of about three dozen pathways

на данный момент определено порядка трёх десятков путей,

that we do think should be prioritized.

которые, по нашему мнению, являются приоритетными.

Now, time will tell if these work.

Время покажет, так ли это.

If all of them work, if some, if any of them work.

Работают ли все, некоторые или хоть какие-то из них.

We just don't know.

Пока неизвестно.

But I do want to show you a couple of examples

Впрочем, хочу показать вам пару примеров,

that would suggest that we're on the right path.

свидетельствующих о правильном направлении исследования.

In the red quadrant, one of the factors we found relates to inflammation.

В красном квадранте один из обнаруженных факторов связан с воспалением.

And we often think of inflammation as being bad,

Воспаление часто воспринимается как что-то плохое,

but in reality, this is a process

однако оно помогает организму

that our body evolved to help us recover from injury

восстановиться после травмы

or to mount a fever to fight off an infection.

или повысить температуру для борьбы с инфекцией.

But of course, there are always times

Но, конечно, бывает,

where our body has too much of something.

что в организме слишком много чего-либо.

In this case,

При этом наблюдается

there's a rare genetic syndrome

редкий генетический синдром,

where children can be born with overactive inflammation,

при котором рождаются дети с гиперактивным воспалением,

and they can have recurrent episodes of high fevers and rashes

у них могут возникать периодические приступы высокой температуры, сыпь,

and other neurocognitive and developmental delays.

а также другие нейрокогнитивные нарушения и задержка в развитии.

Now in a triumph of science,

Сейчас в результате научного прорыва

investigators have pinpointed the exact molecule responsible for this,

исследователи установили точную молекулу, ответственную за это,

and they developed a drug that can block it.

и разработали препарат способный её блокировать.

These children who have these rashes that I mentioned before

У детей с такими высыпаниями, о которых я уже упоминал,

can have a relatively remarkable improvement on these drugs

на фоне приёма этих препаратов наступает относительно заметное улучшение,

and almost get back to a normal quality of life.

и они практически возвращаются к обычной жизни.

But relevant to today's talk,

Но оказалось,

it turns out that there are a group of cardiologists

что есть группа кардиологов,

who, for decades, have hypothesized

которые на протяжении десятилетий выдвигали гипотезу,

that these same inflammatory factors may also be driving heart disease.

что эти же воспалительные факторы могут быть причиной заболеваний сердца.

They were able to convince the company that makes this drug

Они смогли убедить компанию, производящую этот препарат,

to do a trial to look at the effect of this medicine

провести исследование, чтобы изучить действие этого лекарства на пациентов,

in patients who had had a heart attack or a stroke in the past.

которые перенесли инфаркт или инсульт.

And really, it was no surprise to many of us

Многие из нас не удивились

when the results of this trial were published.

опубликованным результатам исследования.

And they showed that, in fact, compared to a placebo,

Они показали, что, по сравнению с плацебо,

that this medicine could prevent recurrent cardiovascular events.

препарат может предотвратить повторное развитие сердечно-сосудистых осложнений.

But our algorithms predict that this drug

Наши алгоритмы прогнозируют, что он

should not only help prevent heart disease

поможет предотвратить не только заболевания сердца,

but also should be able to prevent cancer.

но и рак.

And so this particular article gained a lot of attention

Именно эта статья привлекла к себе большое внимание,

because when they unblinded their results,

поскольку, когда результаты опубликовали,

the investigators were shocked to find

исследователи были потрясены, обнаружив,

that not only were the patients having fewer heart attacks

что у пациентов был ниже уровень развития не только инфаркта,

but they were having a much lower rate of developing lung cancer

но и рака легких,

and a much lower rate of even dying from cancer.

а также ниже уровень смертности от рака.

In fact, these results were so surprising and powerful

Результаты оказались настолько неожиданными и весомыми,

that I understand the company that makes this drug

что компания-производитель препарата,

is now pivoting and prioritizing this as a cancer drug,

меняет сферу применения и определяет его как лекарство от рака,

because the effects were so significant.

поскольку эффект оказался весьма внушительным.

How about another example from the blue quadrant this time?

Хотите другой пример, на этот раз из синего квадранта?

Well, here we come to one of my favorite cells in the body,

Мы добрались до одной из моих любимых клеток в организме —

which is an immune cell called the macrophage.

иммунной клетки — макрофага.

Now, macrophage is from the Greek, meaning "big eater."

В переводе с греческого макрофаг означает «большой пожиратель».

And the role of this cell is to patrol the body,

Его функция — патрулировать организм,

like a sentinel,

как дозорный,

and it looks for invading bacteria.

и искать чужеродные бактерии.

When it sees them, it actually will eat them

Когда он видит их, он фактически съедает их

and remove them from our body before they can expand

и выводит из организма прежде, чем они разрастутся

and cause an infection.

и вызовут инфекцию.

But just like in the last example, there are oncologists

Но, как и в прошлом примере, есть онкологи,

who have hypothesized that these macrophages

которые выдвинули гипотезу, что макрофаги

don't just have to eat bacteria,

не просто поедают бактерии,

but they also have to look for and eat cancer cells

но ищут и поедают раковые клетки,

and hopefully get rid of them before they can grow

и пытаются избавиться от них прежде, чем те успеют вырасти

and metastasize.

и метастазировать.

And so there's been a major initiative to develop medicines

В связи с чем была разработана программа по созданию лекарств,

that can increase the appetite of these cells

которые повышают аппетит макрофагов

to help them go after those tumors.

и помогают им в борьбе с опухолями.

Now, this story is still in its early days,

Сейчас всё на начальном этапе,

and it's unclear if this type of an approach will work.

и неизвестно, работает ли этот подход.

But some of the early studies would suggest

Некоторые недавние исследования позволяют предположить,

that patients who have metastatic lymphoma,

что пациенты с метастатической лимфомой,

which you can see spread throughout this person's body on their CAT scan,

которую видно на томографии, как она распространилась по всему телу,

that they may have a remarkable response to these types of drugs.

могут дать поразительный результат при применении данных препаратов.

And you can imagine here that the tumors are melting away

Представьте, что опухоли тают,

as they're being eaten by these cells

так как их поедают макрофаги

due to their increased appetite.

из-за повышенного аппетита.

But once again, what we found is that our algorithms predict

Повторю, алгоритмы прогнозируют

that, yes, this drug should work for cancer,

что препарат помогает при раке,

but we think it might also work for heart disease.

но он также может помочь и при заболеваниях сердца.

And so we've now gone back and retrospectively analyzed

Мы провели ретроспективный анализ

the same CAT scans from the same cancer patients.

томографических изображений тех же самых пациентов с раком.

But this time, instead of looking at the signal from their tumors,

Но в этот раз вместо того, чтобы изучать сигнал в опухоли,

we can look at the signal in their blood vessels.

мы посмотрели на сигнал в кровеносных сосудах.

And here I'm pointing with the arrow to the carotid artery.

Стрелка показывает на сонную артерию.

This is the artery

Именно по этой артерии

that brings the blood to the brain,

кровь поступает в мозг,

this is where cardiovascular disease will build up

именно здесь накапливаются сердечно-сосудистые заболевания

in patients before they have a stroke.

до того, как произойдёт инсульт.

And what we found is that while their cancer was melting away,

Результаты показали, что в то время, когда рак исчезал,

it looks like their cardiovascular disease was melting away, too.

сердечно-сосудистые заболевания, судя по всему, тоже исчезали.

And so, once again,

Поэтому, повторюсь,

these algorithms are predicting

алгоритмы прогнозируют

that we may be able to identify therapies

возможность выявления терапий,

that could be dual purposed to attack both conditions at the same time.

которые будут одновременно воздействовать на оба заболевания.

We don't yet know if any of these other pathways

Сейчас неизвестно, удастся ли добиться того же успеха

will have the same type of success.

на других этапах.

But what we do know for sure is the lesson that Galileo taught us

Но мы твёрдо усвоили урок Галилея, который он преподал нам

almost four centuries ago,

почти 400 лет назад,

and that there is no such thing as settled science.

о том, что не существует понятия «устоявшаяся наука».

We must challenge dogma,

Необходимо бросить вызов догмам,

we must break down traditional silos.

разрушить традиционные представления.

Because if we do,

Поскольку в таком случае,

we may no longer be powerless against these leading killers,

мы уже не бессильны против ведущих причин смерти,

but may, in fact find ways to treat the world's two leading killers.

но можем найти способы борьбы с ними.

Thank you.

Спасибо.

(Applause)

(Аплодисменты)