Is There a Link Between Cancer and Heart Disease? | Nicholas Leeper | TED

Traductor: Teresa Jordan Alamo Revisor: Giuli Tomio

In two decades of practicing medicine,

En dos décadas practicando medicina,

I've encountered a wide number of medical diagnoses.

he visto un amplio número de diagnósticos médicos.

You see, it turns out that there are more than 60,000 different medical diagnoses

Verán, resulta que hay más de 60,000 diferentes diagnósticos médicos

that you can list on a patient's chart.

que pueden listar en el historial de alguien.

You can actually be diagnosed with a burn injury

De hecho, te pueden diagnosticar con una quemadura

when your water skis catch on fire.

cuando tus esquís acuáticos se incendian.

There are also codes if you need surgery after being bitten by a pig,

También hay códigos si necesitas cirugía por la mordida de un cerdo,

(Laughter)

(Risas)

hit by a spacecraft,

por el golpe de una nave espacial,

(Laughter)

(Risas)

stabbed while crocheting,

un piquete mientras haces crochet,

or my favorite,

o mi favorito,

due to extreme problems with your in-laws.

por problemas extremos con tu familia política.

(Laughter)

(Risas)

But the best of all has got to be the code

Pero lo mejor de todo ha sido el código

for getting sucked into a jet engine.

por quedar atrapado en un jet.

And the reason that I like this one is because this is not the code

Y la razón por la que me gusta es que no es el código

for the first time this happens, but for the subsequent encounter.

por la primera vez que sucede, si no por un encuentro posterior.

(Laughter)

(Risas)

So there must be people on this Earth

Así que debe haber personas en la tierra

that have been sucked into a jet engine twice.

que se han atorado en un jet dos veces.

(Laughter)

(Risas)

But I think, you know, kidding aside,

Pero creo, ya saben, en serio

we have to recognize

tenemos que reconocer

that every last one of us in this room

que hasta el último de nosotros en este lugar

is most likely to die of only one of two diagnoses.

es probable que muera de uno de dos diagnósticos.

And these, of course, are either cancer

Y estos, por su puesto, son cáncer

or cardiovascular disease.

o una enfermedad cardiovascular.

This speaks to the incredible public health importance

Esto habla de la importancia de la salud pública

of these two diseases

de estas dos enfermedades

and the urgent, unmet medical need to develop new therapies

y la urgente necesidad no cubierta de desarrollar nuevas terapias

directed against them.

para tratarlas.

A lot of people are not surprised

Muchas personas no se sorprenden

that these two diseases claimed so many lives.

de que estas enfermedades hayan tomado tantas vidas.

After all, they are very different biologically,

Después de todo, tienen una biología muy diferente,

they have different risk factors,

tienen diversos factores de riesgo,

and they affect very different patient populations.

y afectan diversas poblaciones de pacientes.

But for the next 15 minutes or so,

Pero en los próximos 15 minutos, más o menos,

I would like to propose a different hypothesis.

quisiera proponer una hipótesis diferente.

That perhaps they actually have quite a lot in common.

Que quizá ambas tienen bastante en común.

And even more importantly,

E incluso más importante,

I would like to suggest that if we think about them this way,

quisiera sugerir que si pensamos en ellas de este modo,

we might be able to develop new therapies

podríamos desarrollar nuevas terapias.

that could treat both diseases at the same time.

que podrían tratar ambas enfermedades al mismo tiempo.

So before I tell you why I believe this hypothesis,

Pero antes de decirles por qué creo en esta hipótesis

let me lay out the counter arguments against it.

permítanme exponer los argumentos en su contra.

I think many people would say

Creo que mucha gente diría

that the old man who smokes cigarettes his whole life

que el anciano que fuma cigarros toda su vida

and has a heart attack

y sufre un infarto

shares very little in common with a young person

tiene muy poco en común con una persona joven

who develops colon cancer out of the blue.

que desarrolló cáncer de colón de la nada.

But we now know that the risk factors for these diseases

Pero ahora sabemos que los factores de riesgo de estas enfermedades

have significant overlap.

coinciden significativamente.

And the things that cause one disease can also put you at risk for the other.

Y las cosas que causaron una enfermedad pueden ser un riesgo para otra.

Well, that may be true,

Bueno, podría ser verdad,

but we know that genetically these diseases couldn't be more different.

pero sabemos que genéticamente estas enfermedades son muy diferentes

I'm sure many of you have heard about these cancer genes

Estoy seguro de que muchos han oído sobre genes cancerígenos

that can be mutated in families

que pueden mutar en familias

that could put both mother and daughter at risk for breast cancer.

que pueden causar cáncer de mama a madre e hija.

We know that those genes have nothing to do with heart attack,

Sabemos que esos genes no tienen nada que ver con un infarto,

and that's true also.

y también eso es verdad.

But I would point out that those genes were discovered decades ago,

Pero quisiera señalar que esos genes se descubrieron hace décadas,

before the Human Genome Project

antes del Proyecto del Genoma Humano

and before we could scan all three billion base pairs at the same time.

y antes de poder examinar los 3 millones de bases de pares simultáneamente.

And when we do this for patients having heart attack,

Y cuando hacemos esto con pacientes que sufren infartos

we find that the top hotspot for having a heart attack

encontramos que el punto máximo para tener un infarto

is located on chromosome nine,

esta localizado en el cromosoma 9,

shown here with these blue dots.

que se muestra con los puntos azules.

And what shocked the world when this paper was first published

Y lo que impacto al mundo cuando cuando se publicó esto por primera vez

was that this genetic locus has nothing to do with smoking

fue que este locus no tiene nada que ver con fumar

or cholesterol or diabetes.

o el colesterol o la diabetes.

But actually seems to control a well-known cancer gene

Sino que parece controlar un gen cancerígeno conocido

that's mutated in patients with melanoma, brain cancer,

que muta en pacientes con melanoma, cáncer cerebral

lung cancer, etc.

cáncer de pulmón, etc.

And so for decades,

Así que, por décadas,

we've been focusing on the traditional cardiac risk factors.

nos hemos enfocado en los factores de riesgo cardiaco tradicionales,

But the genetics now tell us

pero la genética ahora dice

that the most important factor may actually have to do

que el elemento más importante tiene que ver, de hecho,

with a well-known cancer gene instead.

con un conocido gen cancerígeno.

Well, that's an interesting observation,

Bueno, es una observación interesante,

but we know that if you look under the microscope

pero sabemos que si miras bajo el microscopio

at these two diseases,

a ambas enfermedades,

they couldn't be more different.

son muy diferentes.

When I was in medical school,

Cuando estudiaba medicina,

I was taught that cancer is really just about cells dividing too quickly.

me enseñaron que el cáncer se trataba de células dividiéndose rápidamente.

And you can imagine this lung tumor

Y pueden imaginar un tumor en un pulmón

growing over time and taking over the lung,

creciendo con el tiempo y ocupando espacio en el pulmón,

and that this has nothing to do with what happens in heart disease,

y que esto no tiene que ver

con las enfermedades cardíacas,

which is a problem that, I was taught,

que es un problema, según me enseñaron,

was due to the buildup of cholesterol

creado por la acumulación de colesterol

that can ultimately lead to the blockage of an artery

que produce el bloqueo de una artería,

and a heart attack or a stroke.

un infarto, o un derrame cerebral.

And to be sure, both of these biological processes are critically important.

Y ciertamente, ambos procesos biológicos son muy serios e importantes.

But I would point out that the modern-day textbook of these diseases

Quisiera señalar que la literatura moderna de estas enfermedades

is getting harder and harder to tell apart.

es cada vez más difícil de diferenciar.

We now know that both of these conditions are dominated

Ahora sabemos que ambas condiciones se caracterizan

by the influx of inflammatory cells

por la entrada de células inflamatorias,

and immune cells and abnormal blood vessels

células inmunitarias y vasos sanguíneos anormales,

and even stem cells.

e incluso células madre.

And so maybe the textbooks that I used are out of date.

Así que los libros que usé quizá son anticuados.

Well, at this point, you might say these are interesting observations,

En este punto podrían decir: “son observaciones interesantes,

but is there any clinical data which would suggest

¿pero hay alguna información clínica que sugiera

that patients with one disease are actually at higher risk of the other?

que los pacientes con una enfermedad tienen mayor riesgo de padecer la otra?”

Turns out that investigators, both in Asia and Europe,

Resulta que investigadores tanto en Asia como en Europa

have now started to test this hypothesis.

comenzaron a evaluar esta hipótesis.

And just last year,

Y justo el año pasado,

a very important article was published out of Germany,

se publicó un artículo muy importante en Alemania

where they looked at more than 100,000 individuals

donde observaron a más de cien mil individuos

with congestive heart failure

con insuficiencia cardíaca congestiva

and they found that these people were at much higher risk

y descubrieron que tenían un riesgo mucho mayor

of developing cancer.

de desarrollar cáncer.

This is really interesting

Esto es muy interesante

and suggests to me that indeed having one disease

y me sugiere que tener una de estas enfermedades

may put you at risk of the other.

podría ponerte en riesgo de padecer la otra.

But this also raises a very important scientific principle

Pero esto también señala un principio científico muy importante:

that association is not the same as causation.

la relación no es lo mismo que la causa.

And if you wanted to test that hypothesis,

Y si quisieran probar esa hipótesis,

you would have to do an experiment where you took a healthy individual

tendrían que experimentar con un individuo sano

and then intentionally gave them a heart attack.

e intencionalmente provocarle un infarto.

You'd have to let some time go by

Tendrían que esperar un tiempo

to see what changes occur throughout the body.

para ver los cambios que ocurren en todo el cuerpo.

And then you could determine if their rate of cancer was higher

Y recién después determinar si el índice de cáncer incrementó

or vice versa, if their rate of heart disease was higher.

o si incrementó el índice de enfermedades cardíacas.

Now, obviously, we can't do this type of an experiment in human beings.

Ahora, obviamente, no podemos hacer esto en seres humanos.

This would be unethical.

No sería ético.

But this type of an experiment is done in research laboratories

Pero este tipo de experimentos se hacen en laboratorios,

every day around the world

a diario alrededor del mundo

in mouse models of human disease.

en modelos de ratones de enfermedades humanas.

El año pasado, se publicaron dos estudios muy importantes

Just last year, two very important studies were published

where investigators took healthy mice

donde investigadores tomaron ratones sanos

and then implanted small tumors underneath their skin.

y le implantaron pequeños tumores por debajo de la piel.

They looked at the rate at which these cancers would grow over time.

Observaron la velocidad a la que estas células crecían con el tiempo.

And what they found in both studies was that the mice who had heart disease

Y lo que descubrieron fue que los ratones con enfermedad cardíaca

had much higher rates of cancer.

tenían mayores índices de cáncer.

And what was fascinating to me

Y lo que me llamó la atención

was that they were able to confirm these findings

es que pudieron comprobar estos resultados

across a wide range of tumors,

en una amplia variedad de tumores,

suggesting to me that really the presence of heart disease

lo que sugiere que la presencia de una enfermedad cardíaca

is sufficient to accelerate cancer growth.

es suficiente para acelerar el crecimiento del cáncer.

So having heard all this,

Una vez que saben esto,

the natural question is whether we can do anything about this.

es normal preguntarse si hay algo que podamos hacer.

So outside of my work at Stanford, one of my volunteer roles

Fuera de mi trabajo en Standford, tengo un rol como voluntario

is with the American Heart Association.

en la Asociación Estadounidense del Corazón.

And one of our public health initiatives is called Life’s Simple Seven.

Una de nuestras iniciativas de salud pública se llama Life’s simple 7.

Buscamos llegar a pacientes con historial de enfermedades cardíacas

We try to get patients with a history of heart disease

to control these very simple and straightforward risk factors

para controlar estos factores de riesgo muy simples y claros,

like exercise, cholesterol and diet.

como el ejercicio, el colesterol y la dieta.

The idea here is that if you can control these,

La idea aquí es que, si los puedes controlar,

you should be able to lower your risk

se podría reducir el riesgo

of having additional cardiovascular events.

de tener episodios cardiovasculares adicionales.

This is now pretty widely accepted.

Ahora, esto bastante conocido.

Pero lo que me fascina

But what's fascinating to me

is that a group of investigators have now looked at the association

es que un grupo de investigadores ahora han visto la relación

with these risk factors and cancer.

entre estos factores de riesgo y el cáncer.

And in a study with more than 10,000 individuals

Y en un estudio con más de diez mil individuos

who were followed for almost two decades,

a quienes siguieron por casi dos décadas,

they found the people who had optimal control

descubrieron que las personas con un óptimo control

of all their risk factors

de todos los factores de riesgo

had a pretty low rate of developing cancer.

tenían un índice muy bajo de desarrollo de cáncer.

But for each risk factor which fell out of control,

Pero por cada factor de riesgo que estuvo fuera de control,

the risk of malignancy went up.

el riesgo de malignidad se elevó.

And you can see that the group who had poor control of all seven risk factors

Y pueden ver que el grupo que tiene menos control de los 7 factores de riesgo

had by far the highest rates of cancer,

tiene los índices más altos de cáncer,

with nearly a doubling of the risk.

casi el doble de riesgo.

So this suggests to me that,

Entonces, esto me indica que,

in fact, if we want to control cancer,

de hecho, si queremos controlar el cáncer

we might start by controlling our cardiac risk profile.

podríamos comenzar por controlar nuestro perfil de riesgo cardiaco.

So this is fine and we continue to encourage our patients to do this.

Esto está bien, y continuamos incentivando a nuestros pacientes a hacer esto.

But the reality is that even if I had a magic wand

Pero la realidad es que, incluso si tuviese una varita mágica,

and could somehow optimally control everybody's risk factors,

y pudiese optimizar el control de todos los factores de riesgo

we know that we would still be dealing with both the number one

sabemos que aún nos encontraríamos con la causa número uno

and number two causes of death worldwide.

y la número dos de muertes en el mundo.

This tells us that we need to find new therapies

Quiere decir que tenemos que encontrar nuevas terapias

that could treat or even prevent these conditions in the first place.

que puedan tratar o prevenir estas condiciones en primer lugar.

Now our laboratory chooses to do this

Nuestro laboratorio elige hacer esto

with an unbiased genetics approach.

con un enfoque genético imparcial.

We take biopsies from patients

Usamos biopsias de pacientes

with or without a wide variety of tumors,

con o sin una amplia variedad de tumores,

or with and without cardiovascular disease.

o con o sin enfermedad cardiovascular.

And instead of looking at one gene at a time,

Y en vez de observar un gen a la vez,

we scan the whole genome and look at the expression of all 20,000 genes.

escaneamos el genoma completo y vemos la expresión de los 20 mil genes.

You can plot these on a plot like this

Pueden usar un gráfico como este

where each gray dot represents its own gene.

donde cada punto gris representa su propio gen.

And when you acquire enough samples,

Y cuando adquieres suficientes muestras,

you can begin to identify patterns of those genes

empiezas a identificar patrones en esos genes

which are bad for cancer

que presentan riesgo de cáncer

versus those that protect against it.

versus aquellos que te protegen.

And do the same type of an experiment

Y hagan el mismo tipo de experimento

to find those things that will accelerate or prevent against cardiovascular disease.

para encontrar aquello que acelera o previene enfermedades cardiovasculares.

Now, I think the clever part of this approach

Ahora, creo que lo ingenioso de este método

is to integrate these

es integrarlos

and to run these analyses simultaneously.

y analizarlos simultáneamente.

When you do this, we can begin to look at factors in the red quadrant.

Cuando hacen esto, vemos los factores en el cuadrante rojo.

These are genes that we suspect should be bad

Estos son los genes que sospechamos que son malignos

for both heart disease disease and cancer

para las enfermedades cardíacas y el cáncer,

and must be avoided at all costs.

y que se deben evitar a toda costa.

Or even better,

O incluso mejor,

quizá podemos encontrar factores en el cuadrante azul

perhaps we can find factors in the blue quadrant

that should be able to protect against both diseases.

que deberían prevenir ambas enfermedades.

We hypothesize that those factors in the blue quadrant could be prioritized

Nuestra hipótesis es que los factores del cuadrante azul se deberían priorizar

to help us find new medicines to cure these two leading killers.

para ayudar a encontrar nuevas medicinas para curar estos dos asesinos.

Now our group has run these analyses on several thousand individuals.

Bueno, nuestro grupo hizo estos análisis en varios miles de individuos.

This work is still underway,

Este trabajo aún está en progreso,

but so far we've identified a list of about three dozen pathways

pero hasta ahora hemos identificado una lista de casi tres docenas de vías

that we do think should be prioritized.

que creemos deben ser prioridad.

Now, time will tell if these work.

Ahora, el tiempo dirá si funcionó.

If all of them work, if some, if any of them work.

Si funcionan todos, algunos o ninguno.

We just don't know.

Simplemente no sabemos.

But I do want to show you a couple of examples

Pero quiero mostrarles un par de ejemplos

that would suggest that we're on the right path.

que sugieren que estamos en el camino correcto.

In the red quadrant, one of the factors we found relates to inflammation.

En el cuadrante rojo,

sabemos que uno de estos factores se relaciona con la inflamación.

And we often think of inflammation as being bad,

Y por lo general pensamos en la inflamación como algo negativo,

but in reality, this is a process

pero en realidad es un proceso

that our body evolved to help us recover from injury

que nuestro cuerpo desarrolló para ayudarnos recuperarnos de una lesión,

or to mount a fever to fight off an infection.

o elevar una fiebre para combatir una infección.

But of course, there are always times

Pero, por su puesto, hay ocasiones

where our body has too much of something.

en las que el cuerpo tiene demasiado de algo.

In this case,

En este caso,

there's a rare genetic syndrome

hay un extraño síndrome genético

where children can be born with overactive inflammation,

donde niños nacen con hiperinflamación

and they can have recurrent episodes of high fevers and rashes

y pueden tener episodios recurrentes de fiebres altas y erupciones

and other neurocognitive and developmental delays.

y otros retrasos neurocognitivos y del desarrollo.

Now in a triumph of science,

Ahora, en un triunfo de la ciencia,

investigators have pinpointed the exact molecule responsible for this,

investigadores han identificado la molécula exacta responsable de esto,

and they developed a drug that can block it.

y desarrollaron una droga que la puede bloquear.

These children who have these rashes that I mentioned before

Los niños con las erupciones que mencioné antes

can have a relatively remarkable improvement on these drugs

pueden tener una relativa mejoría notable gracias a estas drogas

and almost get back to a normal quality of life.

y regresar a una calidad de vida normal.

But relevant to today's talk,

Pero lo relevante para la charla de hoy,

it turns out that there are a group of cardiologists

es que resulta que hay un grupo de cardiólogos

who, for decades, have hypothesized

quienes, por décadas, han propuesto la hipótesis

that these same inflammatory factors may also be driving heart disease.

de que los mismos factores inflamatorios podrían llevar a enfermedades cardíacas.

They were able to convince the company that makes this drug

Lograron convencer a la compañía que hace esta droga

to do a trial to look at the effect of this medicine

de hacer una prueba y ver el efecto de esta medicina

in patients who had had a heart attack or a stroke in the past.

en pacientes que habían tenido un ataque cardiaco o un derrame cerebral.

And really, it was no surprise to many of us

Y en verdad, no nos sorprendió

when the results of this trial were published.

cuando se publicaron los resultados de la prueba.

And they showed that, in fact, compared to a placebo,

Y mostraron que, comparado con un placebo,

that this medicine could prevent recurrent cardiovascular events.

esta medicina podría prevenir eventos cardiovasculares recurrentes.

But our algorithms predict that this drug

Pero nuestros algoritmos predicen que esta medicina

should not only help prevent heart disease

no sólo podría prevenir enfermedades cardíacas

but also should be able to prevent cancer.

sino también el cáncer.

And so this particular article gained a lot of attention

Y así este artículo en particular recibió mucha atención

because when they unblinded their results,

porque cuando revelaron los resultados,

the investigators were shocked to find

los investigadores se impactaron al hallar

that not only were the patients having fewer heart attacks

que los pacientes no sólo tenían menos ataques cardiacos

but they were having a much lower rate of developing lung cancer

sino que tenían un menor índice de desarrollar cáncer de pulmón

and a much lower rate of even dying from cancer.

e incluso un índice mucho más bajo de morir de cáncer.

In fact, these results were so surprising and powerful

De hecho, estos resultados fueron fueron tan sorprendentes y poderosos

that I understand the company that makes this drug

que creo que la compañía que hace esta droga

is now pivoting and prioritizing this as a cancer drug,

ahora está priorizándola como una droga contra el cáncer,

because the effects were so significant.

porque los efectos fueron muy significativos.

How about another example from the blue quadrant this time?

Ahora veamos un ejemplo del cuadrante azul.

Well, here we come to one of my favorite cells in the body,

Bueno, aquí hay una de mis células favoritas en el cuerpo,

which is an immune cell called the macrophage.

que es una célula inmunitaria llamada macrófago.

Now, macrophage is from the Greek, meaning "big eater."

“Macrófago” proviene del griego, que significa “comilón”.

And the role of this cell is to patrol the body,

Y el rol de esta célula es vigilar el cuerpo,

like a sentinel,

como un centinela,

and it looks for invading bacteria.

y busca bacterias invasoras.

When it sees them, it actually will eat them

Cuando las ve, las come

and remove them from our body before they can expand

y las retira del cuerpo antes de que puedan expandirse

and cause an infection.

y causar una infección.

But just like in the last example, there are oncologists

Pero al igual que en el ejemplo anterior, hay oncólogos

who have hypothesized that these macrophages

que proponen que estos macrófagos

don't just have to eat bacteria,

no solo tiene que comer bacterias,

but they also have to look for and eat cancer cells

sino que también tiene que buscar y comer células cancerígenas

and hopefully get rid of them before they can grow

y, con suerte, deshacerse de ellas antes de que crezcan

and metastasize.

y produzcan metástasis.

And so there's been a major initiative to develop medicines

Esto disparó una gran iniciativa para desarrollar medicinas

that can increase the appetite of these cells

que incrementen el apetito de estas células

to help them go after those tumors.

para ayudarles a perseguir esos tumores.

Ahora, esta historia está aún en una etapa temprana,

Now, this story is still in its early days,

and it's unclear if this type of an approach will work.

y no está claro si este método funcionará.

But some of the early studies would suggest

Pero algunos de los primeros estudios sugieren

that patients who have metastatic lymphoma,

que los pacientes que tienen un linfoma metastásico,

which you can see spread throughout this person's body on their CAT scan,

que ven en el cuerpo de esta persona en una tomografía,

that they may have a remarkable response to these types of drugs.

podrían tener responder muy bien a este tipo de drogas.

And you can imagine here that the tumors are melting away

Y pueden imaginar que estos tumores se están desvaneciendo

as they're being eaten by these cells

conforme las comen estas células

due to their increased appetite.

debido a su gran apetito.

But once again, what we found is that our algorithms predict

Pero, nuevamente, descubrimos que lo que nuestros algoritmos predicen

that, yes, this drug should work for cancer,

es que, sí, está droga podría funcionar para el cáncer,

but we think it might also work for heart disease.

pero también funcionaría para enfermedades cardíacas.

And so we've now gone back and retrospectively analyzed

Y volvimos a analizar en forma retrospectiva

the same CAT scans from the same cancer patients.

las mismas tomografías de los mismos pacientes con cáncer.

But this time, instead of looking at the signal from their tumors,

Pero esta vez, en vez de observar las señales de los tumores,

we can look at the signal in their blood vessels.

observamos las señales en los vasos sanguíneos.

And here I'm pointing with the arrow to the carotid artery.

Aquí la flecha señala la arteria carótida.

This is the artery

Esta es la artería

that brings the blood to the brain,

que lleva la sangre al cerebro,

this is where cardiovascular disease will build up

y donde se produce la acumulación que causa en pacientes

in patients before they have a stroke.

un derrame cerebral.

And what we found is that while their cancer was melting away,

Y lo que descubrimos es que mientras el cáncer se desvanece,

it looks like their cardiovascular disease was melting away, too.

parece que la enfermedad cardiovascular también se desvanece.

And so, once again,

Así que, una vez más,

these algorithms are predicting

estos algoritmos predicen

that we may be able to identify therapies

que podríamos identificar tratamientos

that could be dual purposed to attack both conditions at the same time.

que tengan el propósitos doble de atacar las dos enfermedades a la vez.

We don't yet know if any of these other pathways

Aún no sabemos si alguna de estas otras opciones

will have the same type of success.

tendrá el mismo éxito.

But what we do know for sure is the lesson that Galileo taught us

Lo que sí sabemos es la lección que Galileo nos enseñó

almost four centuries ago,

hace casi cuatro siglos:

and that there is no such thing as settled science.

no existe la ciencia establecida.

We must challenge dogma,

Tenemos que desafiar al dogma,

we must break down traditional silos.

pero tenemos que cortar con silos tradicionales.

Because if we do,

Porque si lo hacemos,

we may no longer be powerless against these leading killers,

ya no estaríamos indefensos ante los dos asesinos principales,

but may, in fact find ways to treat the world's two leading killers.

pero podríamos, de hecho, encontrar formas de tratarlos.

Thank you.

Gracias

(Applause)

(Aplausos)