Where Does Your Sense of Self Come From? A Scientific Look | Anil Ananthaswamy | TED

Tradutor: Clara Marques Revisora: Nadia Tira

About a decade ago,

Há cerca de 10 anos,

I met someone who had experienced a few episodes of schizophrenia.

conheci alguém que tinha experienciado alguns episódios de esquizofrenia.

They had felt that their sense of self,

Sentiu que a noção de si mesmo,

of what it feels like to be them,

ou aquilo que sente ser,

changing somewhat.

mudou de alguma forma.

The boundaries of their body began to feel a bit nebulous.

Os limites do seu corpo começaram a parecer um pouco vagos.

Even their psychological self felt a bit porous at times.

Sentiu até, por vezes, que o seu estado de consciência era pouco compacto.

They were experiencing what could be called an altered sense of self.

Estava a sentir o que pode ser chamado de perceção alterada do “eu”.

Over the years, I met many such brave and insightful people

Ao longo dos anos, conheci tantas pessoas corajosas e inteligentes

who shared what it's like to live with their altered selves.

que partilharam como é viver com o seu “eu” alterado.

And by "altered," I mean "different,"

Com “alterado” quero dizer “diferente”,

not "deficient,"

não “deficiente”,

while acknowledging that coping with altered selves

reconhecendo que lidar com “eus alterados”

can be a struggle at times.

pode ser por vezes uma luta.

So speaking with them,

Ao falar com essas pessoas,

and with theologians, philosophers, neuroscientists,

e com teólogos, filósofos, neurocientistas,

I came to understand that this self that each one of us takes oneself to be

cheguei à conclusão que este “eu” que cada um de nós acha que é

is not as real as it seems.

não é tão real como parece.

The self is a slippery subject.

É algo traiçoeiro.

We all intuitively know what it means.

Todos nós sabemos intuitivamente o que significa.

It’s there when we wake up.

O “eu” está lá quando acordamos.

It disappears when we fall asleep.

Desaparece quando adormecemos.

It reappears in our dreams.

Reaparece nos nossos sonhos.

It's what makes us who we are.

É aquilo que nos define.

It seems solid, unchanging, permanent.

Parece algo compacto, inalterável, permanente.

And yet, we can examine aspects of the self

E no entanto, podemos avaliar aspetos de nós mesmos

that seem real to us,

que nos parecem reais,

and ask, “Just how real are they?”

e questionar, “Quão reais são?”.

Take, for instance, the question "Who am I?"

Pensem, por exemplo, na questão “Quem sou eu?”

The most likely answer you will get or give to such a question

A resposta mais provável que obteriam ou dariam a uma questão assim

will be in the form of a story.

seria em forma de história.

We tell others -- and indeed, ourselves -- stories about who we are.

Nós contamos aos outros - e claro, a nós mesmos - histórias sobre quem somos.

We take our stories to be sacrosanct.

Achamos as nossas histórias invioláveis.

We are our stories.

São elas que nos definem.

But a condition that most of us, sadly, will be familiar with --

Mas uma doença que a maioria de nós, tristemente, conhece -

Alzheimer's disease --

a doença de Alzheimer -

tells us something quite different.

diz-nos algo diferente.

Alzheimer's begins by affecting short-term memory.

A Alzheimer começa por afetar a memória a curto prazo.

Think about what that does to someone's story.

Pensem nas consequências disso na história de alguém.

In order for our stories to form, to grow,

Para que as nossas histórias se formarem, crescerem,

something that just happens to us has to first enter short-term memory,

aquilo que nos acontece tem primeiro de entrar na memória a curto prazo,

and then, get incorporated

e depois ser incorporada

into what's called long-term episodic memory.

naquilo que se chama memória episódica de longa duração.

It has to become an episode in our narrative.

Tem de se tornar um episódio da nossa narrativa.

But what if the experience doesn't even enter short-term memory?

Mas e se a experiência nem sequer entrar na memória a curto prazo?

That's exactly what Alzheimer's does.

É isso que a Alzheimer faz.

In the beginning,

No início,

Alzheimer's impairs the formation of short-term memory.

a doença de Alzheimer prejudica a formação da memória a curto prazo.

It impairs the growth of the narrative.

Prejudica o desenvolvimento da narrativa.

It's as if our stories begin stalling upon the onset of the disease.

É como se as nossas histórias começassem a parar com o início da doença.

Eventually, Alzheimer's eats away at all the long-term memories.

Por fim, a doença consome também as nossas memórias de longa duração.

So if you were to meet someone with mid-stage Alzheimer's,

Por isso, se conhecerem alguém na fase intermédia de Alzheimer,

they will likely be able to tell you stories about who they are.

é provável que ela vos consiga contar histórias sobre quem é.

But if you know their real stories,

Mas se vocês já souberem essas histórias,

you'll be able to tell that they sometimes scramble up their narrative,

serão capazes de identificar que por vezes a pessoa baralha a narrativa,

that they sometimes mix up the sequence of episodes from their lives.

que às vezes mistura a sequência dos episódios da sua vida.

É como se se lembrasse da sua própria história

It's as if they are recalling their own stories

in ways that are not quite accurate.

de uma forma não muito precisa.

It's important, at this stage,

É importante, nesta fase,

to realize that there is still a person experiencing that scrambled narrative.

perceber que existe ainda uma pessoa a experienciar essa narrativa confusa.

Sadly, Alzheimer's goes on to destroy one's narrative,

Infelizmente, a doença continuará a destruir essa narrativa,

and so much more.

e muito mais.

And towards the end,

E perto do fim,

it's unclear whether there is still someone experiencing something,

não é claro se a pessoa continua ainda a experienciar alguma coisa,

because the person cannot communicate verbally anymore.

porque não consegue comunicar isso verbalmente.

And yet,

E no entanto,

Alzheimer's tells us that these stories that we take ourselves to be,

a Alzheimer diz-nos que essas histórias que achamos que nos definem,

what philosophers call the “narrative self,”

aquilo que os filósofos chamam “narrativa do eu”,

these are spun by the brain and body.

são criadas pela cabeça e pelo corpo.

They are constructions.

São construídas.

Sometimes, the constructions are disrupted, even destroyed.

Por vezes, essas construções são perturbadas, destruídas até.

And while that is horrific for the person experiencing it,

E embora isso seja horrível para a pessoa que o vivencia,

and for their caregivers,

e para aqueles que cuidam dela,

it is nonetheless a window

não deixa de ser uma janela

onto the constructed nature of our narrative self.

para a natureza construída da nossa narrativa.

And when the construction goes wrong,

E quando a construção corre mal,

we perceive our own stories in ways that are not quite real.

percebemos a nossa própria história de maneira ilusória.

From the narrative self, let's talk about our body.

A partir da narrativa identitária, falemos agora do nosso corpo.

Let's take a very basic aspect of our bodily self.

Vejamos um aspeto muito básico do nosso eu corporal.

This feeling we all have,

Este sentimento que todos temos,

that we are owners of our body and body parts,

que somos proprietários do nosso corpo e dos seus membros,

that our bodies and body parts belong to us.

que tudo isso nos pertence.

It seems such a strange thing to think that it could even be otherwise.

Parece algo tão estranho pensar que poderia ser de outra forma.

If I were to ask you, "Does your hand belong to you?"

Se eu perguntar: “A vossa mão pertence-vos?”

you're going to say, "Of course it does. What a foolish question."

vocês vão dizer “Claro que sim. Que pergunta parva”.

But not everyone would agree.

Mas nem toda a gente iria concordar.

Early on in my research,

No começo da minha investigação,

a neuropsychologist alerted me to a condition called xenomelia,

um psicólogo neurologista alertou-me sobre uma doença chamada xenomelia,

or foreign limb syndrome.

ou transtorno de integridade corporal.

You may have heard of something called phantom limb syndrome,

Já devem ter ouvido falar do síndrome do membro fantasma,

in which people who have had an amputation

no qual as pessoas que tiveram uma amputação

feel the presence of that limb, sometimes.

sentem, por vezes, a presença desse membro.

Xenomelia is somewhat of an opposite condition,

A xenomelia é uma condição um tanto oposta,

where people feel like some part of their body --

onde alguém sente que alguma parte do seu corpo -

usually the extremities, their hands or legs --

normalmente as extremidades, as mãos ou pernas -

don't belong to them.

não lhe pertencem.

So this neuropsychologist talked of phantom limb syndrome

Então, este neurologista falou sobre o síndrome do membro fantasma

as animation without incarnation.

como algo ativo sem personificação.

So the limb is gone, it's not incarnate anymore,

Portanto o membro desapareceu, não está lá,

but it's animated in your mind.

mas está ativo na vossa mente.

And he talked of xenomelia as incarnation without animation.

E falou sobre a xenomelia como algo físico que não está ativo.

So the limb is present, healthy even, incarnate,

Portanto o membro está presente, saudável até, encarnado,

and yet, in your own mind, it feels like it doesn't belong to you.

no entanto, a vossa própria mente, sente que ele não vos pertence.

So in xenomelia,

Por isso neste caso,

the brain and bodily processes

os procedimentos do cérebro e corpo

that give rise to our sense of ownership of our body parts,

que dão origem ao sentimento de propriedade das partes do nosso corpo,

they're misfiring, so to speak,

estão a falhar, digamos,

and the consequences can be serious.

e as consequências podem ser sérias.

People with xenomelia will sometimes take extreme measures

Alguém com este transtorno pode tomar medidas extremas

to get rid of, to amputate their foreign-seeming body parts.

para se libertar, para amputar partes do corpo aparentemente estranhas.

From the perspective of the self, though,

Do ponto de vista do “eu”, porém,

xenomelia is telling us something very profound.

a xenomelia transmite-nos algo muito profundo.

It's telling us that something as basic

Diz-nos que algo tão básico

as the sense of ownership of our own body parts

como o sentido de pertença das nossas próprias partes do corpo

is a construction.

é uma construção.

And sometimes, the construction goes wrong,

E que por vezes, essa construção corre mal,

and we perceive our own bodies in ways that are not quite real.

e percebemos o nosso corpo de formas que não são bem reais.

Let's take another aspect of our bodily self.

Vejamos outro aspeto do nosso eu corporal.

It's called the sense of agency.

É chamado o sentido de controlo.

So when I do something like pick up a cup,

Quando faço algo como pegar num copo,

I have this implicit feeling that I am the agent of that action,

tenho o sentimento implícito que sou o agente dessa ação,

that I have willed that action into existence.

que eu quis que essa ação existisse.

That feeling is the sense of agency.

Esse sentimento é o senso de controlo.

But someone with schizophrenia may not have that feeling, always.

Mas alguém com esquizofrenia pode não sentir isso, por vezes.

Someone with schizophrenia

Uma pessoa com esquizofrenia

might do something and not feel like they are the agent of that action.

pode fazer algo e não sentir que são o agente daquela ação.

So schizophrenia tells us

Portanto a esquizofrenia diz-nos

that it is possible to be someone who does something

que é possível ser alguém que faz coisas

but doesn't have an accompanying sense of agency.

mas que não tem uma perceção de controlo.

So just like the narrative self and the sense of ownership of body parts,

Assim como a narrativa identitária e o sentido de pertença das partes do corpo,

the sense of agency is also a construction,

o sentido de controlo é também uma construção,

and it, too, can fail.

e pode também falhar.

So you can see where this is going.

Conseguem ver onde isto vai dar.

Let me take one more example to drive home this point.

Deixem-me dar mais um exemplo para concluir este assunto.

Let's talk of what it feels to be a body here and now.

Falemos do sentimento de ser um corpo, aqui e agora.

Not the feeling of being a story,

Não do sentimento de ser uma história,

but the feeling of being a body in the present moment.

mas o sentimento de ser um corpo neste momento.

Psychologists estimate

Os psicólogos estimam que

that about five percent of the general population

cerca de 5% da população global

will, at some point in their lives, have an out-of-body experience.

irá, em alguma altura da sua vida, ter uma experiência fora-do-corpo.

Let's assume that all of us right now are having an in-body experience.

Vamos assumir que todos estamos aqui a viver uma experiência corporal.

(Laughter)

(Risos)

But what that means is having this feeling of being in a body,

O que isso significa é ter esta sensação de estar num corpo,

being anchored to a body,

estar ancorado a um corpo,

occupying a certain volume of space

a ocupar uma certa quantidade de espaço

and looking at the world from behind our eyes.

e a olhar para o mundo a partir dos nossos olhos.

But if you are having an out-of-body experience,

Mas se estiverem a ter uma experiência fora-do-corpo,

you could possibly be feeling that you're up near the ceiling,

podem possivelmente sentir que estão perto do teto,

looking down at your own body sitting in the chair below.

a olhar para baixo para o vosso próprio corpo sentado na cadeira.

People do report such experiences,

Há pessoas que reportam tais experiências,

and mild versions of this have been replicated in labs.

e foram replicadas versões mais moderadas disto em laboratórios.

But if you think, like I do,

Mas se pensarem, como eu,

that out-of-body experiences are the outcome of brain processes

que as experiências fora-do-corpo são resultado de processos cerebrais

that are misfiring,

que estão a falhar,

then it stands to reason that the experience of being in-body,

então é lógico que a experiência de estar num corpo,

of being embodied,

de ser um corpo,

is itself a construction,

é em si uma construção,

and that, too, can come apart.

que também se pode desintegrar.

So what are these experiences of altered selves telling us?

Então, o que é que essas experiências de “eus” alterados nos dizem?

They're telling us

Dizem-nos

that just about everything we take to be real

que quase tudo o que consideramos real

about ourselves --

sobre nós mesmos -

"real" in the sense that we think we are always experiencing

“real” no sentido em que pensamos estar sempre a experienciar

undeniable truths about our bodies, our stories --

verdades inegáveis sobre o nosso corpo, as nossas histórias -

well, that's just not the case.

bem, simplesmente não é.

So when theologians and philosophers tell us that the self is an illusion,

Portanto, quando teólogos e filósofos nos dizem que o “eu” é uma ilusão,

this is partly what they mean.

é isto que, parcialmente, querem dizer.

You may have realized by now that there still remains the question

Já devem ter percebido que ainda permanece a questão

of who or what is doing the experiencing,

de quem ou o que é que está a viver a experiência,

even in the case of altered selves.

mesmo no caso de “eus” alterados.

This experiencing “I” in the question “Who am I?”

Este “eu” experiente na questão “Quem sou eu?”

is at the heart of the debate about the self.

está no centro do debate sobre a identidade.

This experiencing “I” doesn’t go away

Este “eu” não desaparece

if one or a few aspects of the self are disrupted.

se um ou vários aspetos da identidade forem quebrados.

But what if all of the aspects of the self that comprise us

Mas e se todos os aspetos que comprometem o “eu”

were to be disrupted?

fossem alterados?

Would the experiencing “I” disappear?

Iria o nosso sentido de identidade desaparecer?

We don't have a satisfactory answer to that question, yet.

Não temos, ainda, uma resposta satisfatória para essa questão.

It’s possible that the experiencing “I” is also an illusion,

É possível que o conceito do “eu” seja também uma ilusão,

in the sense of being a construction,

no sentido de ser uma construção,

algo construído sem haver um construtor.

a construction without a constructor.

That debate, however, is somewhat unresolved.

O debate, no entanto, está um pouco mal esclarecido.

Despite such doubts, I, personally -- whatever I am --

Apesar de tantas dúvidas, eu, pessoalmente - o que quer que eu seja -

think that the self has no reality outside of the brain and body.

penso que o “eu” não possui realidade fora do cérebro e do corpo.

I think that the experiencing “I” will not persist after the body is gone.

Acho que a experiência identitária não persiste depois de um corpo morrer.

So what does one make of such knowledge?

Então, o que fazer com este conhecimento?

Well, firstly, these ideas will feel liberating to some

Bem, primeiro, estas noções irão ser libertadoras para alguns

and might sit heavily upon others.

e talvez afetar fortemente outros.

Regardless, I think we can all attend to the stories that we think we are.

De qualquer forma, acho que todos podemos agarrar-nos às histórias que pensamos ser.

Our feelings and emotions are modulated by our stories,

Os nossos sentimentos e emoções são moldados pelas nossas histórias,

and in turn, our feelings and emotions become part of our stories.

e por sua vez, esses sentimentos e emoções tornam-se parte das nossas histórias.

E as nossas histórias, narrativas, não são apenas cognitivas -

And our stories, our narratives, are not just cognitive --

they live in our bodies,

vivem no nosso corpo,

and our bodies structure and shape our stories.

e o nosso corpo estrutura e dá forma às nossas histórias.

So knowing all this,

Então, sabendo tudo isto,

recognizing the constructive nature of it all,

reconhecendo a natureza construtiva de tudo isto,

maybe we can hold on less tightly to our stories.

talvez possamos agarrar-nos menos às nossas histórias.

Maybe we can learn to let go.

Talvez consigamos aprender a deixar ir.

But that's easier said than done,

Mas é mais fácil falar do que fazer,

because the thing that is doing the letting go

porque aquilo que nos permite libertar

is also the thing that has to be let go of.

é também aquilo que precisa de ser libertado.

(Laughter)

(Risos)

Maybe we can just marvel at the efforts of people over millennia,

Talvez possamos maravilhar-nos com os esforços das pessoas ao longo de milénios,

from the Buddha sitting under the Bodhi tree

desde de Buda sentado debaixo da árvore Bodhi

to the modern philosopher and neuroscientist

até ao filósofo moderno e neurocientista

who has asked themselves the question "Who am I?"

que colocaram a questão “Quem sou eu?”.

But most of all,

Mas acima de tudo,

I think we owe a debt to those amongst us

acho que temos uma dívida para com aqueles que estão entre nós

who bravely bear witness to our altered selves --

e que corajosamente testemunham os “eus” alterados -

whether we do so voluntarily,

quer façam isso voluntariamente,

like monks and nuns do when they meditate,

como fazem os monges e as freiras quando meditam,

or whether it's brought upon us by biology and circumstance.

quer nos tenha sido ensinado pela biologia e pelas circunstâncias.

There is something remarkably robust

Há algo extraordinariamente robusto

about the processes that give rise to the totality of our sense of self.

nos processos que dão origem à totalidade do nosso sentido de identidade.

But there's something frighteningly fragile about them too.

Mas também há algo assustadoramente frágil neles.

They can crack.

Podem quebrar.

And any one of us, at any time in our lives,

E qualquer um de nós, em qualquer momento da vida,

may have to confront such cracks.

poderá ter de enfrentar essas fissuras.

And that knowledge, I believe, should make us empathetic

E acredito que tal conhecimento deve tornar-nos empáticos

towards those of us dealing with altered selves.

para com aqueles que lidam com “eus” alterados.

But I also believe that altered selves

Mas também acredito que isso

should not be seen as the outcome of deficits,

não deve ser visto como resultado de défices,

or as the outcome of a lack of attributes considered normal.

ou como resultado de falta de atributos considerados normais.

They are different ways of being,

São maneiras diferentes de ser,

and it's the willingness of some of us to confront the self's constructed nature

e é a vontade de alguns de nós de confrontar a natureza construída do “eu”

that is helping make sense of the self for all of us.

que contribui para compreendermos os “eus” uns dos outros.

Thank you.

Obrigada.

(Applause)

(Aplausos)

Thank you.

Obrigada.