Isha Datar: How we could eat real meat without harming animals | TED

Tłumaczenie: Paulina Kaniewska Korekta: Ola Królikowska

Goście w singapurskich restauracjach jedzą nuggetsy z kurczaka,

a żadne zwierzę nie przypłaciło tego życiem.

Jak to możliwe?

Diners in Singapore are eating chicken nuggets

Dzięki magii rolnictwa komórkowego.

made from a chicken who was never killed.

Przez ostatnie 10 lat orędowałam za mięsem z probówki.

How is this possible?

Through the power of what I call "cellular agriculture."

Dla mnie ten nuggets, hamburger, kiełbasa

For the past decade, I've been an advocate for growing meat in a lab.

wyhodowane z komórek poza ciałem zwierzęcia

To me, this chicken nugget, this hamburger, this sausage --

to coś więcej niż tylko fast food.

To przepustka do nowego systemu żywnościowego.

all made from cells instead of animals --

Mogłoby to wyglądać tak.

Zamiast prowadzić chów zwierząt

aren’t just fast-food products.

z dziobami, piórami i zdolnością odczuwania

They're our ticket to a new food system.

hodujemy mięso pozyskane bezpośrednio z włókien mięśniowych.

Here's how it works.

Rather than raise a whole chicken with beaks, feathers, sentience,

Pobieramy niewielką próbkę od żywego kurczaka

i z niej otrzymujemy interesujące nas komórki.

we grow the meat directly from muscle cells.

Zapewne będą to mięśnie,

ale równie dobrze możemy uzyskać tłuszcz lub tkankę łączną.

We take a small biopsy from a living animal,

and then extract the cells of interest.

Komórki mięśniowe mają to do siebie, że łatwo przyczepiają się do powierzchni.

They're probably muscle cells,

but they could be fat or connective tissue as well.

Dzięki oparciu rosną wzdłuż, tworząc dobrze nam znane włókna mięśniowe.

Now, muscle cells in particular, love to attach onto surfaces.

Zapewniamy im więc rusztowanie, do którego mogą się przyczepiać.

It helps them grow and elongate into those long muscle fibers

Nie zapominamy o odżywianiu.

that we're so familiar with.

Zanurzamy komórki w płynnym podłożu,

So we might provide a scaffolding material

które dostarcza im składników odżywczych niezbędnych do wzrostu,

for those cells to adhere onto.

And then, of course, we have to feed the cells something.

czyli węglowodanów, aminokwasów, czynników wzrostu i tym podobnych.

So we put them in a liquid medium

that provides all the nutrients that these cells need to grow and divide:

Komórki na rusztowaniu zanurzone w odżywczym płynie

carbohydrates, amino acids, growth factors and more.

namnażają się w bioreaktorze.

To spory zbiornik ze stali nierdzewnej

Lastly, the cells on the scaffold in the medium

o wyglądzie i rozmiarach kadzi do warzenia piwa.

all grow within a bioreactor,

Bioreaktor zapewnia stabilne warunki,

which is kind of like a large stainless steel tank --

których komórki potrzebują, żeby się rozwijać.

looks a lot like brewing equipment and can be just as big as well.

Stała temperatura, ciśnienie, dopływ i odpływ płynów i tak dalej.

And the bioreactor really just provides that constant stable environment

Kiedy komórki się namnożą, zróżnicują i rozwiną we włókna mięśniowe,

that those cells need to flourish in --

stable temperature, pressure, inflows, outflows, etc.

pobieramy je i formujemy z nich bryłkę.

And after those cells get a chance to proliferate and differentiate,

Bryłkę białego mięsa bez kości i skóry, nuggetsa.

mature into muscle fibers,

we might harvest the cells and the tissues and then turn them into a nugget,

Korzystają na tym nie tylko ocalone kurczaki, krowy i świnie,

a nugget that was boneless and skinless and all white meat to begin with.

ale też ludzie, którzy nie muszą ich hodować i zabijać

ani przetwarzać ich mięsa.

Now, this wouldn't just be better for chickens and cows and pigs

Zyskuje na tym cały świat.

Pomyślcie.

Wstępne szacunki dotyczące potencjału mięsa z probówki wskazują,

and the people who have to farm them and slaughter them and process their meat.

że jego produkcja wymagałaby 99 procent mniej ziemi,

This could be better for the whole world.

Think of this:

96 procent mniej wody,

early estimates of cell-cultured meat's potential

a generowałoby 96 procent mniej gazów cieplarnianych.

show that cultured meat would require 99 percent less land,

To tylko szacunkowe wyliczenia,

96 percent less water

ale w tej technologii tkwi niesamowity potencjał.

and produce 96 percent fewer greenhouse gas emissions.

Gdyby go uwolnić, mielibyśmy nową strategię zaspokajania głodu,

Now, those are still speculative early estimates.

But think about the incredible potential that this technology holds.

nowy sposób produkcji żywności, a nie tylko nowy produkt na rynku.

I mean, if this all works, this would be a new subsistence strategy,

To dla nas niepowtarzalna szansa,

a new tool set for producing food.

żeby zorganizować hodowlę na nowo,

It wouldn't just be a new product category.

tym razem lepiej, i wyciągnąć lekcje z popełnionych błędów.

And I think it's our once-in-a-lifetime opportunity

Jakich błędów?

to get a second chance at agriculture,

Obecny system żywi miliardy ludzi. To fakt.

to do things better and to learn from our mistakes.

Ale popatrzcie, co się stało z kurczakami w ciągu ostatnich 50 lat.

What do I mean by mistakes?

After all, this is a food system that keeps billions of people alive, yes.

Wybierając, które dwa osobniki ze sobą skrzyżować,

But look at what has happened to chickens

z ptaka po lewej z 1957 roku wyhodowaliśmy

in just 50 years.

By simply picking which two chickens to breed with one another,

tego po prawej, brojlera.

chickens went from this on the left, a bird that's from 1957,

Te kurczaki są w tym samym wieku.

Cechy brojlerów podporządkowano produkcji mięsa do tego stopnia,

to this on the right, a broiler.

że ich ubój musi nastąpić między szóstym a ósmym tygodniem życia.

These chickens are the same age.

Jeśli nie zabije się ich do tego czasu,

Broilers have been optimized so much for meat production

nogi nie będą w stanie udźwignąć ich ciężaru.

that they must be slaughtered at six to eight weeks,

To się nazywa cierpienie.

because if they live beyond that,

A co z fermami?

their legs will not be able to hold up their bodies.

Hodowane tam zwierzęta są stłoczone tak ciasno,

That is real suffering.

że ryzyko wytworzenia odporności na antybiotyki czy zarażenia ptasią grypą

What about farms?

nigdy nie było wyższe.

Today, animals are packed together so closely

Czy wiedzieliście, że od 2018 roku szaleje

that the risk of antibiotic resistance and epidemic viruses

wśród zwierząt hodowlanych największa w historii pandemia?

are at all-time highs.

Szacuje się, że afrykański pomór świń zabił dotąd co czwartą świnię na świecie.

Did you know that 2018 was the beginning

of the largest farmed animal pandemic ever?

Jedna na cztery świnie

African swine fever has already killed an estimated one in four pigs on Earth.

to setki milionów świń, o które zmniejszyły się zasoby żywności.

Skala przemysłowej hodowli jest tak duża, że to po prostu nie mogło się udać.

One in four pigs,

that is hundreds of millions of pigs lost from our food supply.

Co ze zmieniającym się klimatem?

Wiedzieliście, że nasze ziemskie stadko zwierząt hodowlanych

Animal agriculture is simply too big to not fail.

jest jedną z większych sił napędzających zmiany klimatyczne, a zarazem ich ofiarą.

What about our changing climate?

Po pierwsze,

Did you know that our global herd of farmed animals

krowy są odpowiedzialne za emisję 9 procent emisji gazów cieplarnianych.

is one of the biggest drivers and victims of climate change?

Po drugie,

coraz częściej spotykamy się z sytuacjami,

On one hand,

cows alone produce nine percent of all greenhouse gas emissions.

kiedy tysiące, a nawet dziesiątki tysięcy bydła ginie z dnia na dzień

On the other hand,

climate chaos is seeing more and more incidences of thousands,

w wyniku strasznych burz, powodzi i pożarów.

sometimes tens of thousands of cattle

Rolnictwo zawsze będzie pozostawać na łasce i niełasce przyrody,

being lost overnight in rogue storms, floods and fires.

ale zmiany klimatyczne zupełnie zmieniają reguły gry.

Nie tędy droga.

Farming is always going to be at the mercy of Mother Nature,

Po trzecie, nasza planeta.

but climate change is rewriting the rules of farming as we speak.

Na wyżywienie krów, świń i kur zużywamy więcej przestrzeni

We need another way.

niż na cokolwiek innego na świecie.

Lastly, our planet.

Jedna trzecia naszej planety, dokładnie 27 procent,

We dedicate more of this Earth to feeding cows, pigs and chickens

czyli tyle, ile wynosi powierzchnia obu Ameryk łącznie,

than we do to anything else.

służy nam do hodowli inwentarza.

About a third of this planet, 27 percent,

Rolnictwo komórkowe mogłoby zmienić to wszystko.

roughly equivalent to all of North and South America combined,

Wspomniałam, że do wyprodukowania wołowiny w laboratorium potrzeba 99% mniej ziemi.

is dedicated to raising livestock.

Now, this could all change with cellular agriculture.

Nie stworzymy wertykalnych pastwisk, ale hodowle komórkowe możemy.

Remember how I said it would require 99 percent less land

A jeśli zwolnilibyśmy połowę lub choćby jedną czwartą zajętej powierzchni,

to produce cultured meat versus beef?

Well, think about it: ranching can't go vertical, but cell culture can.

pokrywając zapotrzebowanie ludzkości na białko,

co moglibyśmy zrobić z odzyskanymi obszarami?

And if we can alleviate half, even a quarter, of this land

Nagle niemożliwe staje się możliwe.

and meet the global demand for protein,

Można przywrócić amazońskie lasy deszczowe nadal karczowane pod hodowlę bydła.

well, imagine what we can do with the rest.

Suddenly, it becomes possible to choose to do things

Wskrzesić ekosystemy skolonizowane przez krowy, soję i kukurydzę.

like restore the Amazon rainforest, which we continue to clear-cut for cattle,

Zwrócić zagrabione ziemie rdzennym mieszkańcom,

or revive other ecosystems that have been colonized by cows, corn and soy.

żeby mogli powrócić do dawnych praktyk produkcji i konsumpcji żywności.

Or return stolen lands to Indigenous peoples,

Według ONZ będziemy zmuszeni na rzecz przyrody zrezygnować

who can finally reclaim their ancestral foodways.

z obszaru wielkości Chin,

jeśli chcemy się uodpornić na zmiany klimatu.

The United Nations says that we will have to restore nature

Z rolnictwem komórkowym to wszystko jest na wyciągnięcie ręki.

on land the size of China

Możliwa jest rekultywacja zdegradowanych terenów, podobnie jak produkcja żywności

if we are to achieve climate resilience.

Cellular agriculture actually puts this on the table.

przy mniejszym śladzie węglowym.

Not only could we alleviate land for restoration,

Hodowle komórkowe dają nam wgląd w to, jak mogłoby wyglądać rolnictwo

we can also create the products we know and love at a fraction of the emissions.

w świecie przeobrażonym przez zmianę klimatyczną.

By farming cells, we could actually proactively envision agriculture

I nie tylko o mięso tu chodzi.

Inżynieria biologiczna czyni teoretycznie możliwym wyhodowanie czegokolwiek,

for a climate-changed world.

czy to pochodzenia roślinnego, czy zwierzęcego. Z komórek.

And it’s not just meat.

Actually, by engineering biology,

Wanilia nie musi rosnąć w tropikach.

we could theoretically grow anything that might come from plants or animals

Jajko nie musi mieć żółtka.

from cells instead.

Foie gras może być zupełnie wolne od okrucieństwa.

Vanilla doesn’t have to be rainforest farmed.

Skóra nie musi pochodzić ze zwierzęcego grzbietu,

Egg whites don’t have to come with a yolk.

a jedwab z kokonu jedwabnika.

Foie gras can be completely cruelty-free,

Już teraz spotykamy się z produktami rolnictwa komórkowego na co dzień,

and leather and silk don't have to come off the back of an animal

ale na bardzo niewielką skalę.

or the home of a silkworm.

Witaminy, aromaty czy enzymy już teraz powstają w ramach hodowli komórkowych.

In fact, we already consume cellular agriculture products

in our everyday lives,

Podpuszczka, enzym używany w serowarstwie,

just in supersmall quantities.

Several vitamins, flavors and enzymes are already made in cell cultures.

żeby przekształcić mleko w zsiadłe mleko i serwatkę,

pochodziła dawniej ze śluzówki czwartego żołądka cieląt,

In fact, rennet, which is the set of enzymes used

to turn milk into curds and whey for cheese-making,

krowich dzieci.

W 1990 roku na rynek trafiła wersja tego enzymu z hodowli komórkowej,

used to come from the stomach lining of the fourth stomach of calves,

nieodzwierzęca chymozyna.

baby cows.

Obecnie, jakieś 30 lat później,

And in 1990, a cell-cultured version hit the market.

90 procent podpuszczek stosowanych przy wyrobie serów

A version of the key enzyme, chymosin.

to podpuszczki wyhodowane bez udziału cieląt.

And today, only 30-ish years later,

Wyobraźcie sobie, co by było,

90 percent of rennet used for cheese-making

gdybyśmy nie ograniczali się do drogich dóbr dla niewielu, jak podpuszczka,

came from a bioreactor instead of a calf.

i zaczęli produkować artykuły pierwszej potrzeby, jak mleko.

Now, imagine what might happen

if we expand beyond these small-volume, high-value products like rennet

To się już dzieje.

Już dzisiaj możemy kupić prawdziwe lody na bazie mleka,

into commodity-level products like milk.

wyprodukowane w ramach rolnictwa komórkowego.

Well, it's getting started.

To mleko nie od krowy, a z komputera.

Today, you can buy ice cream -- real dairy ice cream --

that was produced by cellular agriculture.

Gen kodujący białko serwatkowe z bazy danych o wolnym dostępie drukuje się,

This is cows milk that never came from a cow.

a następnie wstawia do DNA mikroorganizmu zwanego trichodermą.

It came from a computer.

The gene for whey protein was looked up in an open-source database, printed

Jak w browarnictwie, gdzie do drożdży dodaje się cukier,

żeby uwarzyć piwo w wielkich kadziach,

and then inserted into the DNA of an organism called trichoderma.

tak w laboratorium cukrem karmi się zmodyfikowaną trichodermę.

Now, just like in brewing, where we feed sugar to yeast

Tak uzyskujemy białko serwatkowe, które można dodać do jogurtów,

to brew alcohol in a big stainless steel fermenter,

serków śmietankowych czy lodów.

we feed sugar to this modified trichoderma

Przyznaję, zaczęłam od rzeczy relatywnie łatwych.

and out comes whey proteins that we can put in yogurt,

cream cheese and ice cream.

Od dekad modyfikujemy mikroorganizmy, żeby pozyskać od nich białko,

Now, I have to admit that maybe this is the easy stuff,

a inżynieria tkankowa, która ma być przydatna w produkcji mięsa,

relatively speaking.

I mean, we have been modifying microorganisms to make proteins for us

wciąż jeszcze raczkuje.

Komórki zwierzęce wymagają dużo więcej uwagi niż mikroby.

for decades now.

And tissue engineering, which is what would be needed for meat production,

Wyhodować włókna mięśniowe tak, żeby osiągnąć efekt trójwymiarowości,

is a lot newer science.

I mean, animal cells are just a lot more finicky than microbes in cell culture,

to nie lada wyzwanie.

Ale wszystko przed nami.

Jeszcze w 2013 roku

and growing a lot of animal cells and achieving three dimensionality

wyprodukowanie tego hamburgera kosztowało 250 tysięcy euro.

is just no easy feat.

But we're getting there.

Obecnie mięso z probówki wycenia się

Back in 2013,

it cost 250,00 euros to produce this hamburger,

na mniej niż 600 złotych za kilogram.

and today, I've seen estimates of cell-cultured meats

To 1/27 000 tego, co niecałą dekadę temu.

cost as low as $50 per pound.

Nie mam wątpliwości, że ceny mięsa z hodowli komórkowych będą spadać,

That's one twenty-seven-thousandth of what it was less than a decade ago.

a ceny mięsa odzwierzęcego rosnąć.

And I can really only see the price of cultured meat coming down,

Jesteśmy w początkowej fazie prac badawczo-rozwojowych.

Dokonujemy kolejnych odkryć,

and I can only see the price of meat from animals going up.

Na przykład jak utylizować pożywkę wzrostową,

jak pozyskać czynniki wzrostu taniej, jak zagęścić komórki in vitro.

I mean, think about it -- we’re still in the early days of R and D.

As scientific breakthroughs are made,

Z biegiem czasu ten wykres będzie opadał.

like recycling growth medium, reducing the cost of growth factors

Tymczasem ceny mięsa odzwierzęcego

and achieving higher cell density in vitro,

są sztucznie zaniżane przez wysokie dotacje i subsydia.

this curve is still going to go down.

Ceny te nie odzwierciedlają kosztów zdrowotnych ani środowiskowych.

Meanwhile, the price of meat from animals is already artificially low

W świecie, który wyłoni się po pandemiach koronawirusa i afrykańskiego pomoru świń,

due to heavy subsidization.

It does not reflect the cost to the public health

a także po zmianach klimatycznych,

or to the environment.

ceny tradycyjnego mięsa mogą tylko wzrosnąć.

And, in a world changed by COVID, African swine fever

Zrównanie cen mięsa z hodowli komórkowych i przemysłowych byłoby faktem,

gdyby żadna ze stron nie była faworyzowana.

and a changing climate,

the price of meat from animals can only go up.

Z jednej strony mamy hodowlę zwierząt

hojnie wspieraną ze środków publicznych, korzystającą ze wsparcia rządowego,

In fact, I think that price parity would be well within reach

if it were an even playing field.

z drugiej zaś bardzo obiecującą technologię,

On one hand, we have animal agriculture,

which is so heavily supported by public funding and government support.

która wciąż wymaga intensywnych badań,

rozbudowy infrastruktury i wsparcia szkoleniowego.

On the other hand, we have this very promising technology,

Ze wszystkim tym sektor prywatny jest pozostawiony na pastwę wolnego rynku.

which requires very intensive R and D

and needs a lot of infrastructure and training support

Nie urzeczywistnimy wspomnianych przeze mnie niezwykłych rzeczy,

but is left entirely in the hands of the private sector and market forces.

jak przywrócenie Amazonii jej dzikiego charakteru,

jeśli będziemy polegać wyłącznie na technologii i siłach rynkowych.

In fact, I don't think any of the wonderful things

I just described about rewilding the Amazon and so on will happen

Jeśli rolnictwo komórkowe okaże się klapą,

if we leave this technology solely in the hands

to nie dlatego, że zawiodła nauka.

of technology and market forces.

Ale dlatego, że zabrakło ustaleń, jak mają wyglądać kwestie własności,

There's a real chance that cellular agriculture could fail,

ochrony własności intelektualnej, zarządzania czy polityki.

and it won't be because the science doesn't add up.

Czyli biznesowa strona przedsięwzięcia z misją.

It'll be because we didn't think about what ownership should look like

Musimy dobrze się zastanowić, jak wspomóc tę technologię,

or IP protection

or governance or policy --

you know, the business side of mission-driven businesses.

żeby jej pozytywny wpływ na świat był jak największy.

And we're going to have to be very careful and thoughtful

Jestem tutaj dzisiaj z wami, bo wierzę w produkty pochodzenia zwierzęcego.

about what this technology needs around it

so we can maximize the positive impact that it will have on this world.

Byłoby bardzo trudno znaleźć białka roślinne,

które dają takie możliwości jak białka zwierzęce.

Look, I'm here today because animal products are just amazing,

Ciągnące się sery, kremowe puddingi, puszyste bezy,

and you would be hard-pressed to find proteins in the plant world

that can do what animal proteins can do:

niezwykle bogate, umamiczne smaki typowe dla mięs i owoców morza...

long, stretchy cheeses, creamy custards, fluffy meringues,

Chociaż białka zwierzęce naprawdę są niesamowite,

the incredibly rich umami flavors that you can find in meat and seafood ...

już nie muszą pochodzić od zwierząt.

Przed nami długa droga,

But despite how amazing animal proteins are,

zanim potencjał tej technologii zostanie zrealizowany.

Będzie to wymagać pomysłowości ludzi zarówno w, jak i poza laboratorium.

they just don't need to come from animals anymore.

And yes, we've got a long way to go

Co otrzymamy w zamian?

to realize the potential of this technology,

Szansę, żeby zapoczątkować dla ludzkości przemiany

and it's going to take ingenuity both inside of the lab and outside of it, too.

But think about what we get in return.

na miarę przejścia od łowiectwa do rolnictwa sprzed 12 tysięcy lat.

We get a chance to usher in a transformation as big for humanity

Pod wieloma względami może to być początek epoki wielkiej obfitości.

as our transformation from hunting to agriculture some 12,000 years ago.

Z egoistycznych pobudek jestem szczególnie zainteresowana żywnością,

This could be a new era of abundance in so many different ways.

którą może przynieść jutro,

bo technologia tworzy nowe pole również dla kulinarnej kreatywności.

I'm personally most selfishly excited for the food products

Niczego podobnego świat nie widział, odkąd nasi przodkowie odkryli fermentację.

that I can't even fathom today,

because this is really a new tool for culinary creativity as well.

Dopiero wtedy, zaczęliśmy patrzeć na szklankę mleka inaczej

I mean, we haven't really seen this

since our ancestors discovered fermentation a while back.

i zapragnęliśmy, żeby stała się czymś twardym, śmierdzącym i zapleśniałym.

What I mean by that is,

we could have never looked at a glass of milk before we fermented foods

A przecież mogliśmy nie wymyślić sera,

a raczej setek gatunków i rodzajów serów, które mamy dzisiaj.

and wanted it to be hard and stinky and moldy.

Podobnie ma się sprawa z mięsem. Wciąż widzimy je przez pryzmat zwierzęcia.

You know, we could have never envisioned cheese

or the hundreds of varieties of cheese that we have today.

Wciąż mówimy: “zimne nóżki”.

Ale jeśli będziemy hodować mięso z komórek,

Similarly, meat is still defined by the body of an animal.

przesuną się granice tego, co dziś nazywamy mięsem.

We still describe it as cuts of meat.

Mięso będzie mogło być cienkie i półprzezroczyste.

But if we can grow meat from cells,

suddenly the boundaries for what meat can be will totally change.

Będzie mogło być cieczą.

Będzie mogło być chrupiące albo musujące.

Meat could be thin and translucent.

Burgery i kiełbaski to tylko punkt wyjścia,

It could be liquid.

It could be crunchy, it could be bubbly.

a nuggetsy wcale nie wyczerpują możliwości rolnictwa komórkowego.

Burgers are the baseline and sausages are just a starting point,

Bądźmy odważniejsi w naszych marzeniach o jedzeniu przyszłości.

and nuggets are nowhere near what's possible with cellular agriculture.

Dziękuję.

(Brawa)

Let's dream up a bigger, bolder future of food.

Thank you.

(Applause)