TikTok CEO Shou Chew on Its Future — and What Makes Its Algorithm Different | Live at TED2023

Chris Anderson: It's very nice to have you here.

תרגום: Naama Lieberman עריכה: zeeva livshitz

כריס אנדרסון: נעים מאד לארח אותך כאן.

Let's see.

בוא נראה. קודם כל, ברכותיי.

First of all, congratulations.

You really pulled off something remarkable on that grilling,

באמת הצלחת לעשות משהו יוצא דופן בחקירה ההיא,

you achieved something that very few people do,

השגת משהו שמעט מאד אנשים משיגים,

which was, you pulled off a kind of, a bipartisan consensus in US politics.

השגת מין קונצנזוס דו-מפלגתי בפוליטיקה האמריקאית.

It was great.

זה היה נהדר.

(Laughter)

(צחוק)

The bad news was that that consensus largely seemed to be:

החדשות הרעות הן שהקונצנזוס הוא בעיקר:

"We must ban TikTok."

“אנחנו חייבים להחרים את טיקטוק“.

So we're going to come to that in a bit.

אז נגיע לזה בעוד רגע.

And I'm curious, but before we go there, we need to know about you.

ואני סקרן, אבל לפני שנדבר על זה, אנחנו צריכים להכיר אותך.

You seem to me like a remarkable person.

אתה נראה לי כמו אדם יוצא מן הכלל.

I want to know a bit of your story

אני רוצה להכיר קצת את הסיפור שלך

and how you came to TikTok in the first place.

ואיך הגעת לטיקטוק בהתחלה.

Shou Chew: Thank you, Chris.

שואו צ’ו: תודה, כריס.

Before we do that, can I just check, need to know my audience,

לפני כן, אני יכול לבדוק, אני צריך להכיר את הקהל שלי,

how many of you here use TikTok?

כמה מכם משתמשים בטיקטוק?

Oh, thank you.

אוקיי, תודה.

For those who don’t, the Wi-Fi is free.

אלה שלא, הווי-פיי בחינם.

(Laughter)

(צחוק)

CA: There’s another question, which is,

כ“א: יש עוד שאלה, והיא,

how many of you here have had your lives touched through TikTok,

בכמה מכם כאן טיקטוק נגע בחיים שלכם,

through your kids and other people in your lives?

דרך הילדים שלכם או אנשים אחרים בחייכם?

SC: Oh, that's great to see.

ש“צ: או, זה נהדר לראות.

CA: It's basically, if you're alive,

כ“א: כעיקרון, אם אתה חי,

you have had some kind of contact with TikTok at this point.

היה לך איזשהו מגע עם טיקטוק בשלב הזה.

So tell us about you.

אז ספר לנו על עצמך.

SC: So my name is Shou, and I’m from Singapore.

ש“צ: אז שמי שואו, ואני מסינגפור.

Roughly 10 years ago,

בערך לפני עשר שנים,

I met with two engineers who were building a product.

נפגשתי עם שני מהנדסים שבנו מוצר.

And the idea behind this was to build a product

והרעיון מאחורי זה היה לבנות מוצר

that recommended content to people not based on who they knew,

שממליץ על תוכן לאנשים לא על בסיס מי שהם מכירים,

which was, if you think about it, 10 years ago,

וזה היה, אם חושבים על זה, לפני עשר שנים,

the social graph was all in the rage.

הגרף החברתי היה השולט.

And the idea was, you know,

והרעיון היה, אתה יודע,

your content and the feed that you saw should be based on people that you knew.

התוכן שלך והפיד שראית מתבססים על האנשים שאתה מכיר.

But 10 years ago,

אבל לפני עשר שנים,

these two engineers thought about something different,

שני המהנדסים האלה חשבו על משהו שונה,

which is, instead of showing you --

והוא, במקום להראות לך --

instead of showing you people you knew,

במקום להראות לך אנשים שאתה מכיר,

why don't we show you content that you liked?

למה שלא נראה לך תוכן שאהבת?

And that's sort of the genesis and the birth

וזה בערך הבריאה והלידה

of the early iterations of TikTok.

של הגרסאות הראשונות של טיקטוק.

And about five years ago,

ולפני חמש שנים בערך,

with the advent of 4G, short video, mobile phone penetration,

עם הפריסה של 4G, סרטונים קצרים, החדירה של טלפונים ניידים,

TikTok was born.

טיקטוק נולד.

And a couple of years ago,

ולפני כמה שנים,

I had the opportunity to run this company,

קיבלתי הזדמנות לנהל את החברה הזו,

and it still excites me every single day.

והיא עדיין מרגשת אותי בכל יום מחדש.

CA: So I want to dig in a little more into this,

כ“א: אז אני רוצה לחפור קצת יותר לעומק,

about what was it that made this take-off so explosive?

מה גרם להתפוצצות של היוזמה הזו?

Because the language I hear from people who spent time on it,

כי השפה שאני שומע מאנשים שמבלים זמן בטיקטוק,

it's sort of like I mean,

זה כלומר,

it is a different level of addiction to other media out there.

זו רמה אחרת של התמכרות לעומת מדיות אחרות בשוק.

And I don't necessarily mean this in a good way, we'll be coming on to it.

ואני לא בהכרח מתכוון לזה בצורה טובה, אנחנו עוד נגיע לזה.

There’s good and bad things about this type of addiction.

יש דברים טובים ורעים בהתמכרות כזו.

But it’s the feeling

אבל זו ההרגשה

that within a couple of days of experience of TikTok,

שבתוך כמה ימים של התנסות בטיקטוק,

it knows you and it surprises you

הוא מכיר אותך והוא מפתיע אותך

with things that you didn't know you were going to be interested in,

בדברים שלא ידעת שתתעניין בהם,

but you are.

אבל אתה כן.

How?

איך?

Is it really just, instead of the social graph --

האם זה באמת רק, במקום הגרף החברתי --

What are these algorithms doing?

מה האלגוריתמים עושים?

SC: I think to describe this, to begin to answer your question,

ש“צ: אני חושב כדי לתאר את זה, להתחיל לענות על השאלה שלך,

we have to talk about the mission of the company.

צריך לדבר על המשימה של החברה.

Now the mission is to inspire creativity and to bring joy.

המשימה היא לעורר יצירתיות ולהביא הנאה.

And I think missions for companies like ours [are] really important.

ואני חושב שמשימות לחברות כמו שלנו הן חשובות מאד.

Because you have product managers working on the product every single day,

כי יש לך מנהלי מוצר שעובדים על המוצר בכל יום,

and they need to have a North Star, you know,

והם צריכים שיהיה להם כוכב צפון, אתה יודע,

something to sort of, work towards together.

משהו שלקראתו הם עובדים יחד.

Now, based on this mission,

עכשיו, על סמך המשימה הזו,

our vision is to provide three things to our users.

החזון הוא לספק שלושה דברים למשתמשים שלנו.

We want to provide a window to discover,

אנחנו רוצים לתת חלון לגילוי,

and I’ll talk about discovery, you talked about this, in a second.

ואני אדבר על גילוי, אתה הזכרת את זה, בשנייה.

We want to give them a canvas to create,

אנחנו רוצים לתת להם קנבס ליצירה,

which is going to be really exciting with new technologies in AI

וזה יהיה מרגש מאד עם טכנולוגיות חדשות של בינה מלאכותית

that are going to help people create new things.

שיעזרו לאנשים ליצור דברים חדשים.

And the final thing is bridges for people to connect.

והדבר האחרון הוא גשרים שיחברו אנשים.

So that's sort of the vision of what we're trying to build.

אז זה החזון של מה שאנחנו מנסים לבנות.

Now what really makes TikTok very unique and very different

מה שעושה את טיקטוק ייחודי מאד ושונה מאד

is the whole discovery engine behind it.

זה כל מנוע הגילוי שמאחוריו.

So there are earlier apps that I have a lot of respect for,

אז יש אפליקציות מוקדמות יותר שאני מכבד מאד,

but they were built for a different purpose.

אבל הן נבנו למטרה שונה.

For example, in the era of search, you know,

לדוגמה, בעידן החיפוש, אתה יודע,

there was an app that was built for people who wanted to search things

הייתה אפליקציה שנבנתה לאנשים שרצו לחפש דברים

so that is more easily found.

אז קל יותר למצוא את זה.

And then in the era of social graphs,

ואז בעידן הגרף החברתי,

it was about connecting people and their followers.

העניין היה לחבר אנשים ואת העוקבים שלהם.

Now what we have done is that ... based on our machine-learning algorithms,

עכשיו מה שעשינו... על בסיס אלגוריתמים של למידת מכונה,

we're showing people what they liked.

אנחנו מראים לאנשים מה שהם אהבו.

And what this means is that we have given the everyday person

ופירוש הדבר הוא שנתנו לאדם הפשוט

a platform to be discovered.

במה שעליה הוא יכול להתגלות.

If you have talent, it is very, very easy to get discovered on TikTok.

אם יש לך כישרון, קל מאד מאד להתגלות בטיקטוק.

And I'll just give you one example of this.

ואני אתן לך רק דוגמה אחת לזה.

The biggest creator on TikTok is a guy called Khaby.

היוצר הגדול ביותר בטיקטוק הוא בחור בשם קאבי.

Khaby was from Senegal,

קאבי היה מסנגל,

he lives in Italy, he was a factory worker.

הוא חי באיטליה, הוא היה פועל ייצור.

He, for the longest time, didn't even speak in any of his videos.

הוא, במשך המון זמן, אפילו לא דיבר באף אחד מהסרטונים שלו.

But what he did was he had talent.

אבל היה לו כישרון.

He was funny, he had a good expression,

הוא היה מצחיק, היו לו הבעות טובות,

he had creativity, so he kept posting.

הייתה לו יצירתיות, אז הוא המשיך להעלות.

And today he has 160 million followers on our platform.

והיום יש לו 160 מיליון עוקבים בפלטפורמה שלנו.

So every single day we hear stories like that,

אז בכל יום אנחנו שומעים סיפורים כאלה,

businesses, people with talent.

עסקים, אנשים עם כישרון.

And I think it's very freeing to have a platform

ואני חושב שזה מאד משחרר שיש לך פלטפורמה

where, as long as you have talent, you're going to be heard

שבה, כל עוד יש לך כישרון, ישמעו אותך

and you have the chance to succeed.

ויש לך סיכוי להצליח.

And that's what we're providing to our users.

וזה מה שאנחנו מספקים למשתמשים שלנו.

CA: So this is the amazing thing to me.

כ“א: אז זה מה שמדהים בעיני.

Like, most of us have grown up with, say, network television,

רובנו גדלנו עם, נגיד, רשתות טלוויזיה,

where, for decades you've had thousands of brilliant, creative people

שבהן במשך עשורים היו אנשים מבריקים ויצירתיים,

toiling in the trenches,

שטרחו ועמלו בשוחות,

trying to imagine stuff that will be amazing for an audience.

מנסים לדמיין דברים שידהימו את הצופים.

And none of them ever remotely came up with anything

ואף אחד מהם מעולם לא המציא משהו

that looked like many of your creators.

שנראה כמו רבים מהיוצרים שלך.

So these algorithms,

אז האלגוריתמים האלה,

just by observing people's behavior and what they look like,

רק על ידי צפייה בהתנהגות של אנשים ובאיך שהם נראים,

have discovered things that thousands of brilliant humans never discovered.

גילו דברים שאלפי אנשים מבריקים מעולם לא גילו.

Tell me some of the things that it is looking at.

ספר על כמה מהדברים שהאלגוריתם צופה בהם.

So obvious things, like if someone presses like

אז דברים מובנים מאליהם, כמו אם מישהו עושה לייק

or stays on a video for a long time,

או נשאר על סרטון זמן ארוך,

that gives you a clue, "more like that."

שנותן לך רמז, “עוד כמו זה“.

But is it subject matter?

אבל האם זה הנושא?

What are the array of things

מהם מגוון הדברים

that you have noticed that you can actually track

שהבחנתם בהם ושאפשר בפועל לעקוב אחריהם

that provide useful clues?

שמספקים רמזים שימושיים?

SC: I'm going to simplify this a lot,

ש“צ: אני הולך לפשט את זה מאד,

but the machine learning, the recommendation algorithm

אבל למידת המכונה, אלגוריתם ההמלצה

is really just math.

הוא בעצם רק מתמטיקה.

So, for example, if you liked videos one, two, three and four,

אז, לדוגמה, אם עשית לייק לסרטונים אחת, שתיים, שלוש וארבע,

and I like videos one, two, three and five,

ואני עשיתי לייק לסרטונים אחת, שתיים, שלוש וחמש,

maybe he liked videos one, two, three and six.

אולי הוא עשה לייק לסרטונים אחת, שתיים, שלוש ושש.

Now what's going to happen is,

עכשיו מה שיקרה הוא,

because we like one, two, three at the same time,

בגלל שכולנו עשינו לייק לסרטונים אחת, שתיים, שלוש,

he's going to be shown four, five, six, and so are we.

הוא יראה גם את הסרטונים ארבע, חמש, שש וגם אנחנו.

And you can think about this repeated at scale in real time

ואתה יכול לחשוב על זה מוכפל בסדר גודל ענק בזמן אמת

across more than a billion people.

לרוחב יותר ממיליארד אנשים.

That's basically what it is, it's math.

זה בעצם מה שזה, זו מתמטיקה.

And of course, you know,

כמובן, אתה יודע,

AI and machine learning has allowed this to be done

בינה מלאכותית ולמידת מכונה אפשרו לבצע את זה

at a very, very big scale.

בהיקף גדול מאד מאד.

And what we have seen, the result of this,

ומה שראינו, התוצאה של זה,

is that it learns the interest signals

היא שהאלגוריתם לומד את הסיגנלים לעניין

that people exhibit very quickly

שאנשים מציגים מהר מאד

and shows you content that's really relevant for you

ומראה לך תוכן שבאמת רלוונטי עבורך

in a very quick way.

בצורה מהירה מאד.

CA: So it's a form of collaborative filtering, from what you're saying.

כ“א: אז זו צורה של סינון שיתופי, ממה שאתה מתאר.

The theory behind it is that these humans are weird people,

התיאוריה מאחורי זה היא שבני האדם האלה מוזרים,

we don't really know what they're interested in,

לא באמת ברור מה מעניין אותם,

אבל אם אנחנו רואים שבן אדם אחד מתעניין,

but if we see that one human is interested,

with an overlap of someone else, chances are, you know,

בחפיפה לאדם אחר, הסיכוי הוא, אתה יודע,

you could make use of the other pieces

שתוכל להשתמש בפיסות האחרות

that are in that overlapped human's repertoire to feed them,

של הרפרטואר החופף של בן האדם הזה כדי לבנות את הפיד שלהם,

and they'll be surprised.

והם יופתעו.

But the reason they like it is because their pal also liked it.

אבל הסיבה שהם אוהבים את זה היא כי החבר שלהם גם אהב את זה.

SC: It's pattern recognition based on your interest signals.

ש“צ: זה זיהוי דפוסים על סמך הסיגנלים שלך להתעניינות.

And I think the other thing here

ואני חושב שהדבר הנוסף כאן

is that we don't actually ask you 20 questions

הוא שאנחנו לא באמת שואלים אותך 20 שאלות

on whether you like a piece of content, you know, what are your interests,

אם אתה אוהב תוכן מסוים, מה תחומי העניין שלך,

אנחנו לא עושים את זה.

we don't do that.

אנחנו משלבים את זה בצורה אורגנית לתוך חוויית האפליקציה.

We built that experience organically into the app experience.

אז אתה מצביע באגודלים שלך על ידי צפייה בסרטון,

So you are voting with your thumbs by watching a video,

by swiping it, by liking it, by sharing it,

על ידי סווייפ, לייק, על ידי שיתוף,

you are basically exhibiting interest signals.

אתה בעצם מציג סיגנלים של התעניינות.

And what it does mathematically is to take those signals,

ומה שזה עושה מתמטית זה לקחת את הסיגנלים האלה,

put it in a formula and then matches it through pattern recognition.

להכניס אותם לנוסחה ואז להתאים אותם לפי זיהוי תבניות.

That's basically the idea behind it.

זה בעצם הרעיון הבסיסי.

CA: I mean, lots of start-ups have tried to use these types of techniques.

כ“א: הרבה סטרטאפים ניסו להשתמש בטכניקות כאלה.

I'm wondering what else played a role early on?

אני תוהה מה עוד שיחק תפקיד בהתחלה?

I mean, how big a deal was it,

כלומר, עד כמה זה היה גדול,

that from the get-go you were optimizing for smartphones

שמהרגע הראשון עשיתם אופטימיזציה לסמרטפונים

so that videos were shot in portrait format

כך שסרטונים יצולמו לאורך

and they were short.

ושיהיו קצרים.

Was that an early distinguishing thing that mattered?

האם זה היה גורם מבחין חשוב?

SC: I think we were the first to really try this at scale.

ש“צ: אני חושב שהיינו הראשונים באמת לנסות את זה בסדר גודל.

You know, the recommendation algorithm is a very important reason

אלגוריתם ההמלצה הוא סיבה חשובה מאד

as to why the platform is so popular among so many people.

לפופולריות הרבה של הפלטפורמה בקרב כל כך הרבה אנשים.

But beyond that, you know, you mentioned the format itself.

אבל מעבר לזה, הזכרת את הפורמט עצמו.

So we talked about the vision of the company,

אז דיברנו על החזון של החברה,

which is to have a window to discover.

והוא ליצור חלון לגילוי.

And if you just open the app for the first time,

ואם אתה פותח את האפליקציה בפעם הראשונה,

you'll see that it takes up your whole screen.

תראה שהיא תופסת את כל המסך.

אז זה החלון שאנחנו רוצים.

So that's the window that we want.

אתה יכול לדמיין אנשים רבים משתמשים בחלון הזה

You can imagine a lot of people using that window

to discover new things in their lives.

לגלות דברים חדשים בחיים שלהם.

Then, you know, through this recommendation algorithm,

ואז, אתה יודע, דרך אלגוריתם ההמלצה,

we have found that it connects people together.

גילינו שאנשים מתחברים.

אנשים מוצאים קהילות,

People find communities,

and I've heard so many stories of people who have found their communities

ושמעתי כל כך הרבה סיפורים על אנשים שמצאו את הקהילות שלהם

because of the content that they're posting.

בזכות התוכן שהם מעלים.

Now, I'll give you an example.

עכשיו, אני אתן לך דוגמה.

I was in DC recently, and I met with a bunch of creators.

הייתי בוושינגטון DC לאחרונה, ופגשתי קבוצה של יוצרים.

CA: I heard.

כ“א: שמעתי.

(Laughter)

(צחוק)

SC: One of them was sitting next to me at a dinner,

ש“צ: אחד מהם ישב לידי בארוחת ערב,

his name is Samuel.

שמו סמואל.

He runs a restaurant in Phoenix, Arizona, and it's a taco restaurant.

הוא מנהל מסעדה בפניקס, אריזונה, וזו מסעדת טאקו.

He told me he has never done this before, first venture.

הוא אמר לי שהוא אף פעם לא עשה משהו כזה, ניסיון ראשון.

He started posting all this content on TikTok,

הוא התחיל להעלות תוכן לטיקטוק,

and I saw his content,

ואני ראיתי את התוכן,

I was hungry after looking at it, it's great content.

הייתי רעב אחרי שראיתי את זה, זה תוכן נהדר.

And he's generated so much interest in his business,

והוא יצר כל כך הרבה עניין בעסק שלו,

that last year he made something like a million dollars in revenue

שבשנה שעברה הוא הכניס משהו כמו מיליון דולר

just via TikTok.

רק דרך טיקטוק.

One restaurant.

מסעדה אחת.

And again and again, I hear these stories,

ושוב ושוב, אני שומע סיפורים כאלה,

you know, by connecting people together,

על ידי חיבור אנשים יחד,

by giving people the window to discover,

על ידי שניתן לאנשים חלון לגילוי,

we have given many small businesses and many people, your common person,

נתנו לעסקים קטנים רבים ולאנשים רבים, אנשים רגילים,

a voice that they will never otherwise have.

קול שאחרת לעולם לא היה להם.

And I think that's the power of the platform.

ואני חושב שזה הכוח של הפלטפורמה.

CA: So you definitely have identified early

כ“א: אז זיהית בבירור מוקדם

just how we're social creatures, we need affirmation.

עד כמה אנחנו יצורים חברתיים, אנחנו זקוקים לאישור.

I've heard a story,

שמעתי סיפור,

and you can tell me whether true or not,

ואתה יכול להגיד לי אם הוא נכון או לא,

that one of the keys to your early liftoff

שאחד המפתחות להמראה המהירה שלכם

was that you wanted to persuade creators who were trying out TikTok

הייתה שאתה רצית לשכנע יוצרים שניסו את טיקטוק

that this was a platform where they would get response,

שזו פלטרפורמה שבה הם יקבלו תגובות,

early on, when you're trying to grow something,

בשלב התחלתי, כשניסיתם להצמיח משהו,

the numbers aren't there for response.

המספרים של התגובות לא היו שם.

So you had the brilliant idea of goosing those numbers a bit,

אז היה לך הרעיון המבריק לשחק עם המספרים קצת,

basically finding ways to give people, you know,

בעצם למצוא דרכים לאנשים, אתה יודע,

a bigger sense of like, more likes,

תחושה גדולה יותר, יותר לייקים,

more engagement than was actually the case,

יותר מעורבות ממה שהיה בפועל,

by using AI agents somehow in the process.

על ידי שימוש בסוכני בינה מלאכותית איפשהו בתהליך.

Is that a brilliant idea, or is that just a myth?

האם זה רעיון מבריק או רק מיתוס?

SC: I would describe it in a different way.

ש“צ: הייתי מתאר את זה בצורה אחרת.

So there are other platforms that exist before TikTok.

אז יש פלטפורמות אחרות שהיו קיימות לפני טיקטוק.

And if you think about those platforms,

ואם אתה חושב עליהן,

you sort of have to be famous already in order to get followers.

אתה די חייב להיות מפורסם כבר כדי להשיג עוקבים.

Because the way it’s built is that people come and follow people.

כי הדרך שבה זה בנוי היא שאנשים באים ועוקבים אחרי אנשים.

And if you aren't already famous,

ואם אתה עדיין לא מפורסם,

the chances that you get discovered are very, very low.

הסיכוי שיגלו אותך נמוך מאד מאד.

Now, what we have done, again,

עכשיו, מה שעשינו, שוב,

because of the difference in the way we're recommending content,

בגלל ההבדל בדרך שבה אנחנו ממליצים על תוכן,

is that we have given anyone,

זה שנתנו לכל אחד,

any single person with enough talent a stage to be able to be discovered.

כל אדם בודד עם מספיק כישרון במה שעליה הוא יכול להתגלות.

And I think that actually is the single, probably the most important thing

ואני חושב שזה בעצם הגורם היחיד, כנראה החשוב ביותר

contributing to the growth of the platform.

שתורם לצמיחה של הפלטפורמה.

And again and again, you will hear stories from people who use the platform,

ושוב ושוב, תשמע סיפורים של אנשים שמשתמשים בפלטפורמה,

who post regularly on it,

שמעלים פוסטים באופן קבוע,

that if they have something they want to say,

שאם יש להם משהו להגיד,

the platform gives them the chance and the stage

הפלטפורמה נותנת להם סיכוי ובמה

to connect with their audience

להתחבר לקהל שלהם

in a way that I think no other product in the past has ever offered them.

בדרך שלדעתי אף מוצר בעבר לא הציע להם.

CA: So I'm just trying to play back what you said there.

כ“א: אז אני מנסה פשוט לשחזר מה שאמרת.

You said you were describing a different way what I said.

אמרת שתתאר בצורה אחרת את מה שאני אמרתי.

Is it then the case that like, to give someone a decent chance,

אז האם המצב הוא שכדי לתת למישהו סיכוי סביר,

someone who's brilliant but doesn't come with any followers initially,

מישהו מבריק אבל שאין לו עוקבים בהתחלה,

that you've got some technique to identify talent

שיש לכם טכניקה לזהות כישרון

and that you will almost encourage them,

ושאתם כמעט תעודדו אותם,

you will give them some kind of, you know,

תתנו להם סוג של,

artificially increase the number of followers or likes

גידול מלאכותי במספר העוקבים או הלייקים

or whatever that they have,

או מה שלא יהיה להם,

so that others are encouraged to go,

כדי לעודד אחרים להגיד,

"Wow, there's something there."

“וואו, יש בזה משהו“.

Like it's this idea of critical mass that kind of, every entrepreneur,

כאילו הרעיון של מסה קריטית שכל יזם,

every party planner kind of knows about of

כל מתכנן מסיבות מכיר

"No, no, this is the hot place in town, everyone come,"

“לא, לא, זה המקום הכי חם בעיר, כולם לבוא“,

and that that is how you actually gain critical mass?

ושבעצם ככה מגיעים למסה קריטית?

SC: We want to make sure that every person who posts a video

ש“צ: אנחנו רוצים לוודא שכל אדם שמעלה סרטון

is given an equal chance to be able to have some audience to begin with.

מקבל הזדמנות שווה להתחיל לצבור קהל.

But this idea that you are maybe alluding to,

אבל הרעיון שאתה אולי מתייחס אליו,

that we can get people to like something,

שאנחנו יכולים לגרום לאנשים לעשות לייק למשהו,

it doesn't really work like that.

זה לא ממש עובד ככה.

CA: Could you get AI agents to like something?

כ“א: האם אתה יכול לגרום לסוכני בינה מלאכותית לעשות לייק למשהו?

Could you seed the network with extra AI agents that could kind of, you know,

האם אפשר לזרוע ברשת סוכני בינה מלאכותית שיוכלו כאילו,

give someone early encouragement?

לתת למישהו עידוד בהתחלה?

SC: Ultimately, what the machine does is it recognizes people's interests.

ש“צ: בסופו של דבר, מה שהמכונה עושה זה לזהות התעניינות של אנשים.

So if you post something that's not interesting to a lot of people,

אז אם העלית משהו שלא מעניין הרבה אנשים,

even if you gave it a lot of exposure,

גם אם תיתן לזה חשיפה רבה,

you're not going to get the virality that you want.

אתה לא תקבל את הוויראליות שאתה רוצה.

So it's a lot of ...

אז יש הרבה...

There is no push here.

אין כאן דחיפה.

It's not like you can go and push something,

זה לא כאילו שאפשר ללכת ולדחוף משהו,

because I like Chris, I'm going to push your content,

כי אני אוהב את כריס, אני אדחוף את התוכן שלך,

it doesn't work like that.

זה לא עובד ככה.

You've got to have a message that resonates with people,

אתה חייב שיהיה לך מסר שמהדהד אצל אנשים,

ואם זה כן,

and if it does,

אז אוטומטית זה יהיה ויראלי.

then it will automatically just have the virality itself.

That's the beauty of user-generated content.

זה היופי של תוכן שמיוצר על ידי משתמשים.

It's not something that can be engineered or over-thought.

זה לא משהו שאפשר להנדס או לתכנן יותר מדי.

It really is something that has to resonate with the audience.

זה באמת משהו שחייב להדהד אצל הקהל.

And if it does, then it goes viral.

ואם זה מהדהד, אז זה יהיה ויראלי.

CA: Speaking privately with an investor who knows your company quite well,

כ“א: בשיחה פרטית עם משקיע שמכיר את החברה שלך די טוב,

who said that actually the level of sophistication

שאמר שבעצם רמת התחכום

of the algorithms you have going

של האלגוריתם שאתם מריצים

is just another order of magnitude

היא פשוט בסדר גודל אחר

to what competitors like, you know, Facebook or YouTube have going.

לעומת מתחרים כמו, אתה יודע, שפייסבוק או יוטיוב מריצים.

Is that just hype or do you really believe you --

האם זה רק דיבור או שאתה באמת מאמין --

like, how complex are these algorithms?

כאילו, עד כמה האלגוריתמים מורכבים?

SC: Well, I think in terms of complexity,

ש“צ: טוב, אני חושב שבמונחים של מורכבות,

there are many companies who have a lot of resources

יש חברות רבות בעלות משאבים רבים

and a lot of talent.

וכישרון רב.

They will figure out even the most complex algorithms.

הם יפצחו אפילו את האלגוריתם המורכב ביותר.

I think what is very different is your mission of your company,

אני חושב שההבדל הגדול הוא החזון של החברה שלך,

how you started the company.

איך התחלת את החברה.

Like I said, you know, we started with this idea

כמו שאמרתי, התחלנו עם הרעיון

that this was the main use case.

שזה מקרה השימוש העיקרי.

The most important use case is you come and you get to see recommended content.

מקרה השימוש החשוב ביותר זה שתבוא ותראה תוכן מומלץ.

Now for some other apps out there,

בשביל אפליקציות אחרות בשוק,

they are very significant and have a lot of users,

הן משמעותיות מאד ויש להן משתמשים רבים,

they are built for a different original purpose.

אבל הן בנויות למטרה מקורית שונה.

And if you are built for something different,

ואם אתה בונה למטרה שונה,

אז המשתמשים שלך רגילים לזה

then your users are used to that

because the community comes in and they expect that sort of experience.

כי הקהילה מגיעה ומצפה לסוג מסוים של חוויה.

אז אני חושב שנקודת המפנה משם

So I think the pivot away from that

is not really just a matter of engineering and algorithms,

היא לא רק עניין של הנדסה ואלגוריתמים,

it’s a matter of what your company is built to begin with.

העניין הוא על מה החברה שלך נבנתה מההתחלה.

Which is why I started this by saying you need to have a vision,

ולכן התחלתי באמירה שמוכרחים חזון,

you need to have a mission, and that's the North Star.

אתה חייב שתהיה לך משימה, וזה כוכב הצפון.

You can't just shift it halfway.

אי אפשר פשוט להזיז אותו בדרך.

CA: Right.

כ“א: נכון.

And is it fair to say

והאם זה הוגן להגיד

that because your start point has been interest algorithms

שבגלל שנקודת ההתחלה שלכם הייתה אלגוריתם להתעניינות

rather than social graph algorithms,

ולא אלגוריתמים של גרף חברתי,

you've been able to avoid some of the worst of the sort of,

הצלחתם להימנע מכמה מהגרועות ביותר,

the filter bubbles that have happened in other social media

בועות הסינון שנוצרו ברשתות חברתיות אחרות

where you have tribes kind of declaring war on each other effectively.

שבהן שבטים מכריזים מלחמה אחד על השני בעצם.

And so much of the noise and energy is around that.

וכל כך הרבה מהרעש ומהאנרגיה מרוכזים סביב זה.

Do you believe that you've largely avoided that on TikTok?

האם אתה מאמין שלרוב חמקתם מזה בטיקטוק?

SC: The diversity of content that our users see is very key.

ש“צ: מגוון התוכן שהמשתמשים שלנו רואים הוא המפתח.

You know, in order for the discovery -- the mission is to discover --

אתה יודע, כדי לאפשר גילוי -- המשימה היא לגלות --

sorry, the vision is to discover.

סליחה, החזון הוא לגלות.

So in order to facilitate that,

אז כדי לאפשר את זה,

it is very important to us

חשוב לנו מאד

that what the users see is a diversity of content.

שהמשתמשים יראו תוכן מגוון.

Now, generally speaking, you know,

באופן כללי, אתה יודע,

there are certain issues that you mentioned

יש נושאים מסוימים שהזכרת

that the industry faces, you know.

שעומדים בפני התעשייה.

There are some bad actors who come on the internet,

יש כמה שחקנים רעים שעולים לאינטרנט,

they post bad content.

ומעלים תוכן רע.

Now our approach is that we have very clear community guidelines.

הגישה שלנו היא כללי קהילה ברורים מאד.

We're very transparent about what is allowed

אנחנו שקופים מאד לגבי מה שמותר

and what is not allowed on our platform.

ומה לא מותר בפלטפורמה שלנו.

No executives make any ad hoc decisions.

אף מנהל לא מקבל החלטות אד הוק.

And based on that,

ועל סמך זה,

we have built a team that is tens of thousands of people plus machines

בנינו צוות של עשרות אלפי אנשים ועוד מכונות

in order to identify content that is bad

במטרה לזהות תוכן פוגעני

and actively and proactively remove it from the platform.

ובאופן פעיל ומניעתי להסיר אותו מהפלטפורמה.

CA: Talk about what some of those key guidelines are.

כ“א: ספר על כמה מהכללים העיקריים האלה.

SC: We have it published on our website.

ש“צ: פרסמנו את זה באתר שלנו.

In March, we just iterated a new version to make it more readable.

במארס, פרסמנו גרסה חדשה כדי שזה יהיה קריא יותר.

So there are many things like, for example, no pornography,

אז יש דברים רבים כמו, לדוגמה, בלי פורנוגרפיה,

clearly no child sexual abuse material and other bad things,

ברור שאסור חומרים של התעללות מינית בילדים ודברים רעים אחרים,

no violence, for example.

בלי אלימות, לדוגמה.

We also make it clear that it's a differentiated experience

אנחנו גם מבהירים שזו חוויה שונה

if you're below 18 years old.

אם אתה מתחת לגיל 18.

So if you're below 18 years old, for example,

אז אתה אתה עדיין לא בן 18, לדוגמה,

your entire app experience is actually more restricted.

כל חוויית האפליקציה שלך מוגבלת יותר בעצם.

We don't allow, as an example,

אנחנו לא מאפשרים, לשם הדוגמה,

users below 16, by default, to go viral.

למשתמשים מתחת לגיל 16, כברירת מחדל, להיות ויראלים.

We don't allow that.

אנחנו לא מאפשרים את זה.

If you're below 16,

אם אתה מתחת לגיל 16,

we don’t allow you to use the instant messaging feature in app.

אנחנו לא נרשה לך להשתמש בהודעות באפליקציה.

If you’re below 18, we don’t allow you to use the livestreaming features.

אם אתה מתחת לגיל 18, לא נאפשר לך לעשות לייב סטרימינג.

And of course, we give parents a whole set of tools

וכמובן, אנחנו נותנים להורים סט שלם של כלים

to control their teenagers’ experience as well.

כדי לשלוט בחוויה של המתבגרים שלהם בנוסף.

CA: How do you know the age of your users?

כ“א: איך אתם יודעים בני כמה המשתמשים?

SC: In our industry, we rely mainly on something called age gating,

ש“צ: בתעשייה שלנו, אנחנו מסתמכים בעיקר על מה שנקרא בקרת גיל,

which is when you sign up for the app for the first time

וזה כשאתה נרשם לאפליקציה בפעם הראשונה

and we ask you for the age.

ואנחנו שואלים מה הגיל שלך.

Now, beyond that,

עכשיו, מעבר לזה,

we also have built tools to go through your public profile for example,

בנינו גם כלים שסורקים את הפרופיל הציבורי שלך לדוגמה,

when you post a video,

כשאתה מעלה סרטון,

we try to match the age that you said with the video that you just posted.

אנחנו מנסים להתאים בין הגיל שעליו הצהרת לסרטון שהעלית הרגע.

Now, there are questions of can we do more?

עולות שאלות האם אנחנו יכולים לעשות יותר?

And the question always has, for every company, by the way,

והשאלה תמיד הייתה, לכל החברות, דרך אגב,

in our industry, has to be balanced with privacy.

בתעשייה שלנו, צריך להיות איזון עם פרטיות.

Now, if, for example, we scan the faces of every single user,

עכשיו, אם לדוגמה, נסרוק את הפנים של כל המשתמשים,

then we will significantly increase the ability to tell their age.

אז נגדיל משמעותית את היכולת לקבוע מה גילם.

But we will also significantly increase the amount of data

אבל גם נגדיל משמעותית את כמות המידע

that we collect on you.

שנאסוף עליך.

Now, we don't want to collect data.

אנחנו לא רוצים לאסוף נתונים.

We don't want to scan data on your face to collect that.

אנחנו לא רוצים לסרוק נתונים מהפנים שלך ולאסוף אותם.

So that balance has to be maintained,

אז האיזון הזה מוכרח להישמר,

and it's a challenge that we are working through

וזה אתגר שאנחנו עובדים איתו

together with industry, together with the regulators as well.

יחד עם התעשייה, וגם יחד עם הרגולטורים.

CA: So look, one thing that is unquestionable

כ“א: תראה, דבר אחד שלא מוטל בספק

is that you have created a platform for literally millions of people

הוא שיצרתם פלטפורמה למיליוני אנשים

who never thought they were going to be a content creator.

שמעולם לא חשבו שהם יהיו יוצרי תוכן.

You've given them an audience.

נתתם להם קהל.

I'd actually like to hear from you one other favorite example

הייתי רוצה לשמוע ממך על עוד דוגמה אהובה

of someone who TikTok has given an audience to

למישהו שטיקטוק נתן לו קהל

that never had that before.

שלא היה לו לפני כן.

SC: So when again,

ש“צ: אז שוב,

when I travel around the world,

כשאני נוסע ברחבי העולם,

I meet with a whole bunch of creators on our platform.

אני נפגש עם הרבה יוצרים בפלטפורמה שלנו.

I was in South Korea just yesterday, and before that I met with -- yes,

הייתי בדרום קוריאה רק אתמול, ולפני כן נפגשתי עם -- כן,

before that I met with a bunch of --

לפני כן נפגשתי עם קבוצה של --

People don't expect, for example, teachers.

אנשים לא מצפים, לדוגמה, מורים.

There is an English teacher from Arkansas.

יש מורה לאנגלית מארקנסו.

Her name is Claudine, and I met her in person.

שמה קלודין, ופגשתי אותה באופן אישי.

She uses our platform to reach out to students.

היא משתמשת בפלטפורמה שלנו להגיע לתלמידים.

There is another teacher called Chemical Kim.

יש מורה אחרת שנקראת Chemical Kim.

And Chemical Kim teaches chemistry.

כמיקל קים מלמדת כימיה.

What she does is she uses our platform

ומה שהיא עושה זה להשתמש בפלטפורמה שלנו

to reach out to a much broader student base

להגיע לבסיס רחב הרבה יותר של תלמידים

than she has in her classroom.

משיש לה בכיתה.

And they're both very, very popular.

ושתיהן מאד, מאד פופולריות.

You know, in fact,

אתה יודע, בעצם,

what we have realized is that STEM content

מה שהבנו זה שלתוכן מדע, טכנולוגיה ומתמטיקה

has over 116 billion views on our platform globally.

יש יותר מ-116 מיליארד צפיות בפלטפורמה שלנו בכל העולם.

And it's so significant --

וזה כל כל חשוב --

CA: In a year?

כ“א: בשנה?

SC: Cumulatively.

ש“צ: מצטבר.

CA: [116] billion.

כ“א: 116 מיליארד.

SC: It's so significant, that in the US we have started testing,

ש“צ: זה כל כל חשוב, שבארה“ב התחלנו לבחון,

creating a feed just for STEM content.

יצירה של פיד רק לתכני מדע וטכנולוגיה.

Just for STEM content.

רק לתכני מדע וטכנולוגיה.

I’ve been using it for a while, and I learned something new.

אני משתמש בזה זמן מה ולמדתי משהו חדש.

You want to know what it is?

אתה רוצה לדעת מה?

Apparently if you flip an egg on your tray,

מסתבר שאם תהפוך ביצה במגש,

the egg will last longer.

היא תחזיק מעמד זמן רב יותר.

It's science,

זה מדע,

there’s a whole video on this, I learned this on TikTok.

יש סרטון שלם על זה, למדתי את זה בטיקטוק.

You can search for this.

חפשו את זה.

CA: You want to know something else about an egg?

כ“א: רוצה לדעת עוד משהו על ביצה?

אם תשים אותה ביד אחת ותלחץ הכי חזק שאתה יכול,

If you put it in just one hand and squeeze it as hard as you can,

it will never break.

היא לעולם לא תישבר.

SC: Yes, I think I read about that, too.

ש“צ: כן, נדמה לי שקראתי גם על זה.

CA: It's not true.

כ“א: זה לא נכון.

(Laughter)

(צחוק)

SC: We can search for it.

ש“צ: אפשר לחפש את זה.

CA: But look, here's here's the flip side to all this amazingness.

כ“א: תראה, הנה הצד השני של כל הדברים המדהימים האלה.

And honestly, this is the key thing,

ובכנות, זו נקודת המפתח,

that I want to have an honest, heart-to-heart conversation with you

שאני רוצה לשוחח איתך בכנות מלב אל לב

because it's such an important issue,

כי זה נושא כל כך חשוב,

this question of human addiction.

השאלה של התמכרות.

You know, we are ...

אתה יודע, אנחנו --

animals with a prefrontal cortex.

בעלי חיים עם קורטקס פרה-פרונטלי.

That's how I think of us.

ככה אני חושב עלינו.

We have these addictive instincts that go back millions of years,

יש לנו אינסטינקטים להתמכרות, שנוצרו לפני מיליוני שנים,

and we often are in the mode of trying to modulate our own behavior.

ופעמים רבות אנחנו מנסים למתן את ההתנהגות שלנו.

It turns out that the internet is incredibly good

מסתבר שהאינטרנט טוב בצורה בלתי רגילה

at activating our animal cells

בהפעלת התאים החייתיים שלנו

and getting them so damn excited.

ולגרום להם ריגוש אדיר.

And your company, the company you've built,

והחברה שלך, החברה שבנית,

is better at it than any other company on the planet, I think.

טובה בזה יותר מכל חברה אחרת בעולם, לדעתי.

So what are the risks of this?

מה הסיכונים בזה?

I mean, how ...

כלומר, איך...

From a company point of view, for example,

מנקודת המבט של החברה, לדוגמה,

it's in your interest to have people on there as long as possible.

זה האינטרס שלכם לגרום לאנשים להיות שם כמה שיותר.

So some would say, as a first pass,

אז יש שיגידו, כטענה ראשונה,

you want people to be addicted as long as possible.

שאתם רוצים שאנשים יתמכרו כמה שיותר.

That's how advertising money will flow and so forth,

ככה יזרום כסף מפרסומות וכן הלאה,

and that's how your creators will be delighted.

וככה היוצרים יהנו.

What is too much?

כמה זה יותר מדי?

SC: I don't actually agree with that.

ש“צ: אני לא מסכים עם זה למעשה.

You know, as a company,

אתה יודע, כחברה,

our goal is not to optimize and maximize time spent.

המטרה שלנו היא לא לעשות אופטימיזציה ולמקסם את זמן השימוש.

It is not.

זה לא.

In fact, in order to address people spending too much time on our platform,

למעשה, כדי לטפל בכך שאנשים מבלים יותר מדי זמן בפלטפורמה שלנו,

we have done a number of things.

עשינו מספר דברים.

I was just speaking with some of your colleagues backstage.

דיברתי עם כמה מהעמיתים שלך מאחורי הקלעים.

One of them told me she has encountered this as well.

אחת מהם אמרה לי שהיא שנתקלה בזה.

If you spend too much time on our platform,

אם תבלה יותר מדי זמן בפלטפורמה שלנו,

we will proactively send you videos to tell you to get off the platform.

אנחנו נשלח לך סרטונים באופן פעיל שיגידו לך לצאת מהפלטפורמה.

We will.

נעשה את זה.

And depending on the time of the day,

ותלוי בשעה,

if it's late at night, it will come sooner.

אם זה מאוחר בלילה, זה יגיע קודם.

We have also built in tools to limit,

יש לנו גם כלים מובנים להגביל,

if you below 18 years old, by default,

אם אתה מתחת לגיל 18, כברירת מחדל,

we set a 60-minute default time limit.

קבענו הגבלת זמן של 60 דקות.

CA: How many?

כ“א: כמה?

SC: Sixty minutes.

ש“צ: שישים דקות.

And we've given parents tools and yourself tools,

ונתנו כלים להורים ולמשתמשים עצמם,

if you go to settings, you can set your own time limit.

בהגדרות אתה יכול לקבוע לעצמך מגבלת זמן.

נתנו כלים להורים כך שתוכל לחבר,

We've given parents tools so that you can pair,

להורים שלא מכירים את זה, לכו להגדרות, family pairing,

for the parents who don't know this, go to settings, family pairing,

אפשר לחבר את הטלפון שלך עם הטלפון של המתבגר שלך

you can pair your phone with your teenager's phone

and set the time limit.

ולקבוע מגבלת זמן.

And we really encourage parents to have these conversations with their teenagers

ואנחנו באמת מעודדים הורים לשוחח עם המתבגרים שלהם

on what is the right amount of screen time.

על מה זמן המסך הנכון.

I think there’s a healthy relationship that you should have with your screen,

אני חושב שצריכה להיות מערכת יחסים בריאה עם המסך שלך,

וכעסק, אנחנו מאמינים שצריך להגיע לאיזון.

and as a business, we believe that that balance needs to be met.

So it's not true that we just want to maximize time spent.

אז זה לא נכון שאנחנו רק רוצים למקסם את הזמן.

CA: If you were advising parents here

כ“א: אם היית מייעץ להורים כאן

what time they should actually recommend to their teenagers,

מה הזמן שצריך להמליץ למתבגרים שלהם,

what do you think is the right setting?

מה לדעתך ההגדרה הנכונה?

SC: Well, 60 minutes,

ש“צ: טוב, 60 דקות,

we did not come up with it ourselves.

לא המצאנו את זה לבד.

So I went to the Digital Wellness Lab at the Boston Children's Hospital,

הלכתי למעבדת Digital Wellness בבית החולים לילדים של בוסטון,

and we had this conversation with them.

ודיברנו איתם על זה.

And 60 minutes was the recommendation that they gave to us,

ו-60 דקות זו ההמלצה שהם נתנו לנו,

ולכן שילבנו את זה באפליקציה.

which is why we built this into the app.

So 60 minutes, take it for what it is,

אז 60 דקות, קחו את זה ככה,

it’s something that we’ve had some discussions of experts.

זה משהו שדנו בו עם מומחים.

But I think for all parents here,

אבל אני חושב שלכל ההורים כאן,

it is very important to have these conversations with your teenage children

חשוב מאד לנהל את השיחות האלה עם הילדים המתבגרים שלכם

and help them develop a healthy relationship with screens.

ולעזור להם לפתח מערכת יחסים בריאה עם מסכים.

I think we live in an age where it's completely inevitable

אני חושב שאנחנו חיים בעידן שבו זה לגמרי בלתי נמנע

that we're going to interact with screens and digital content,

שתהיה לנו אינטראקציה עם מסכים ועם תוכן דיגיטלי,

but I think we should develop healthy habits early on in life,

אבל אני חושב שעלינו לפתח הרגלים בריאים מוקדם בחיים,

and that's something I would encourage.

וזה משהו שאני מעודד.

CA: Curious to ask the audience,

כ“א: מסקרן אותי לשאול את הקהל,

which of you who have ever had that video on TikTok appear

למי מכם הופיע בטיקטוק הסרטון הזה

saying, “Come off.”

שאומר “צאו“.

OK, I mean ...

“אוקיי, זאת אומרת...

So maybe a third of the audience seem to be active TikTok users,

אולי שליש מהקהל הם משתמשי טיקטוק פעילים,

and about 20 people maybe put their hands up there.

ובערך 20 אנשים אולי הרימו יד.

Are you sure that --

אתה בטוח --

like, it feels to me like this is a great thing to have,

נראה לי שזה דבר אדיר שיהיה,

but are you ...

אבל אתה לא...

isn't there always going to be a temptation

האם לא יהיה תמיד פיתוי

in any given quarter or whatever,

בכל רבעון או מה שזה לא יהיה,

to just push it a bit at the boundary

פשוט למתוח קצת את הגבול

and just dial back a bit on that

וקצת למתן את זה

so that you can hit revenue goals, etc?

כדי להגיע ליעדי ההכנסה, וכו’?

Are you saying that this is used scrupulously?

האם אתה אומר שנעשה בזה שימוש עקבי?

SC: I think, you know, in terms ...

ש“צ: אני חושב, אתה יודע, במונחים של...

Even if you think about it from a commercial point of view,

אפילו אם תחשוב על זה מנקודת מבט עסקית,

it is always best when your customers have a very healthy relationship

תמיד עדיף שללקוחות תהיה מערכת יחסים בריאה מאד

with your product.

עם המוצר שלך.

It's always best when it's healthy.

תמיד הכי טוב אם זה בריא.

So if you think about very short-term retention, maybe,

אז אם אתה חושב על שימור בטווח קצר מאד, אולי,

but that's not the way we think about it.

אבל זו לא הדרך שבה אנחנו חושבים.

If you think about it from a longer-term perspective,

אם תחשוב על זה בטווח הארוך,

what you really want to have is a healthy relationship, you know.

מה שאתה באמת רוצה זו מערכת יחסים בריאה.

You don’t want people to develop very unhealthy habits,

אתה לא רוצה שאנשים יפתחו הרגלים לא בריאים,

and then at some point they're going to drop it.

ואז בנקודה מסוימת הם יעזבו אותך.

So I think everything in moderation.

אז לדעתי הכול צריך להיות במידה.

CA: There's a claim out there that in China,

כ“א: יש טענה שבסין,

there's a much more rigorous standards imposed on the amount of time

נאכפים סטנדרטים נוקשים הרבה יותר של הזמן

that children, especially, can spend on the TikTok equivalent of that.

שילדים, במיוחד, יכולים לבלות בטיקטוק בהשוואה.

SC: That is unfortunately a misconception.

ש“צ: למרבה הצער זו תפיסה מוטעית.

So that experience that is being mentioned for Douyin,

אז החוויה שהזכרת ב-Douyin,

which is a different app,

וזו אפליקציה אחרת,

is for an under 14-year-old experience.

היא החוויה של משתמשים מתחת לגיל 14.

Now, if you compare that in the United States,

אם תשווה את זה לארה“ב,

we have an under-13 experience in the US.

יש לנו חוויה לילדים מתחת לגיל 13 בארה“ב.

It's only available in the US, it's not available here in Canada,

היא זמינה רק בארה“ב, היא לא זמינה כאן בקנדה,

in Canada, we just don't allow it.

בקנדה, אנחנו פשוט לא מרשים את זה.

If you look at the under-13 experience in the US,

אם תסתכל על החוויה של מתחת לגיל 13 בארה“ב,

it's much more restricted than the under-14 experience in China.

היא מוגבלת הרבה יותר מהחוויה מתחת לגיל 14 בסין.

It's so restrictive,

היא מוגבלת כל כך,

that every single piece of content is vetted

שכל פיסת תוכן נבדקת

by our third-party child safety expert.

על ידי מומחה חיצוני לבטיחות ילדים.

And we don't allow any under-13s in the US to publish,

ואנחנו לא מאפשרים לאף אחד מתחת לגיל 13 בארה“ב להעלות תוכן,

we don’t allow them to post,

לא מאפשרים להעלות פוסטים,

and we don't allow them to use a lot of features.

ולא מאפשרים להשתמש בתכונות רבות.

So I think that that report, I've seen that report too,

אז אני חושב שהדיווח הזה, גם אני ראיתי את הדיווח,

לא עושה השוואה הוגנת.

it's not doing a fair comparison.

CA: What do you make of this issue?

כ“א: איך אתה מבין את הנושא הזה?

You know, you've got these millions of content creators

יש מיליוני יוצרי תוכן

and all of them, in a sense, are in a race for attention,

וכולם, במובן מסוים, בתחרות על תשומת לב,

and that race can pull them in certain directions.

והתחרות הזו יכולה למשוך אותם לכיוונים מסוימים.

So, for example, teenage girls on TikTok,

אז, לדוגמה, נערות בטיקטוק,

sometimes people worry that, to win attention,

לפעמים אנשים חוששים שכדי לזכות בתשומת לב,

they've discovered that by being more sexual

הן גילו שאם הן יהיו מיניות יותר

that they can gain extra viewers.

הן יוכלו להשיג יותר צופים.

Is this a concern?

האם זה מדאיג?

Is there anything you can do about this?

האם יש משהו שאפשר לעשות בקשר לזה?

SC: We address this in our community guidelines as well.

ש“צ: אנחנו מתייחסים גם לזה בכללי הקהילה שלנו.

You know, if you look at sort of the sexualized content on our guidelines,

אם תסתכל על סוג התוכן המיני בכללים שלנו,

if you’re below a certain age,

מתחת לגיל מסוים,

you know, for certain themes that are mature,

נושאים מסוימים שמתאימים למבוגרים,

we actually remove that from your experience.

אנחנו למעשה מסירים אותם מהחוויה שלך.

Again, I come back to this,

שוב, אני חוזר לזה,

you know, we want to have a safe platform.

אנחנו רוצים שהפלטפורמה תהיה בטוחה.

In fact, at my congressional hearing,

למעשה, בשימוע בקונגרס,

I made four commitments to our users and to the politicians in the US.

התחייבתי לארבעה דברים בפני המשתמשים שלנו ובפני הפוליטיקאים בארה“ב.

And the first one is that we take safety, especially for teenagers,

והדבר הראשון הוא שאנחנו מתייחסים לבטיחות, במיוחד של בני נוער,

extremely seriously,

ברצינות מירבית,

and we will continue to prioritize that.

ונמשיך להציב את זה בראש סדר העדיפויות.

You know, I believe that we need to give our teenage users,

אני מאמין שאנחנו צריכים לתת למשתמשים בני הנוער שלנו,

and our users in general,

ולמשתמשים באופן כללי,

a very safe experience,

חוויה בטוחה מאד,

because if we don't do that,

כי אם לא נעשה את זה,

then we cannot fulfill --

לא נוכל להגשים --

the mission is to inspire creativity and to bring joy.

את המשימה לעורר יצירתיות ולהביא שמחה.

If they don't feel safe, I cannot fulfill my mission.

אם הם לא ירגישו בטוחים, אני לא יכול להשלים את המשימה שלי.

So it's all very organic to me as a business

אז הכול מאד אורגני מבחינתי כעסק

to make sure I do that.

לוודא שזה מה שאני עושה.

CA: But in the strange interacting world of human psychology and so forth,

כ“א: אבל בעולם המוזר והמשולב של פסיכולוגיה אנושית וכן הלאה,

weird memes can take off.

ממים מוזרים יכולים לעוף.

I mean, you had this outbreak a couple years back

כלומר, הייתה התפרצות לפני כמה שנים

with these devious licks where kids were competing with each other

של גניבות שילדים התחרו זה בזה

to do vandalism in schools and, you know,

לעשות מעשי ונדליזם בבתי ספר, ואתה יודע,

get lots of followers from it.

לקבל עוקבים רבים מזה.

How on Earth do you battle something like that?

איך אפשר בכלל להילחם במשהו כזה?

SC: So dangerous challenges are not allowed on our platform.

ש“צ: אז אתגרים מסוכנים אסורים בפלטפורמה שלנו.

If you look at our guidelines, it's violative.

אם תסתכל בכללים שלנו, זו הפרה.

We proactively invest resources to identify them

אנחנו משקיעים משאבים באופן פעיל כדי לזהות אותם

and remove them from our platform.

ולהסיר אותם מהפלטפורמה שלנו.

In fact, if you search for dangerous challenges on our platform today,

למעשה, אם תחפש אתגרים מסוכנים היום,

we will redirect you to a safety resource page.

תועבר לעמוד שעוסק בבטיחות.

And we actually worked with some creators as well to come up with campaigns.

ועבדנו עם כמה יוצרים בנוסף, כדי ליצור קמפיינים.

This is another campaign.

הנה קמפיין כזה.

It's the "Stop, Think, Decide Before You Act" campaign

הקמפיין “לעצור, לחשוב, להחליט לפני שפועלים”

where we work with the creators to produce videos,

שבו אנחנו עובדים עם יוצרים להפיק סרטונים,

to explain to people that some things are dangerous,

שמסבירים לאנשים שדברים מסוימים הם מסוכנים,

please don't do it.

ומבקשים לא לעשות אותם.

And we post these videos actively on our platform as well.

ואנחנו מעלים את הסרטונים האלה באופן פעיל בפלטפורמה שלנו.

CA: That's cool.

כ“א: זה מגניב.

And you've got lots of employees.

ויש לכם עובדים רבים.

I mean, how many employees do you have

כלומר, כמה עובדים יש לכם

who are specifically looking at these content moderation things,

שעוסקים ספציפית בבקרת תוכן,

or is that the wrong question?

או שזו שאלה לא נכונה?

Are they mostly identified by AI initially

האם הם לרוב מזוהים על ידי בינה מלאכותית

and then you have a group who are overseeing

ואז יש לך קבוצה של אנשים שמפקחים

and making the final decision?

ומקבלים את ההחלטה הסופית?

SC: The group is based in Ireland and it's a lot of people,

ש“צ: הקבוצה מבוססת באירלנד והיא מונה אנשים רבים,

it's tens of thousands of people.

עשרות אלפי אנשים.

CA: Tens of thousands?

כ“א: עשרות אלפים?

SC: It's one of the most important cost items on my PnL,

ש“צ: זו אחת העלויות החשובות ביותר בדוח הרווח והפסד שלי,

and I think it's completely worth it.

ואני חושב שזה לגמרי שווה.

Now, most of the moderation has to be done by machines.

מרבית בקרת התוכן צריכה להיעשות על ידי מכונות.

The machines are good, they're quite good,

המכונות טובות, די טובות,

but they're not as good as, you know,

אבל הן לא טובות כמו, אתה יודע,

they're not perfect at this point.

הן לא מושלמות בשלב הזה.

So you have to complement them with a lot of human beings today.

אז צריך להשלים אותן עם המון בני אדם היום.

And I think, by the way, a lot of the progress in AI in general

ואני חושב, דרך אגב, שהרבה מההתקדמות בבינה מלאכותית באופן כללי

is making that kind of content moderation capabilities a lot better.

היא בשיפור יכולות בקרת תוכן מהסוג הזה.

So we're going to get more precise.

אז נהיה מדויקים יותר.

You know, we’re going to get more specific.

נהיה ספציפיים יותר.

And it’s going to be able to handle larger scale.

ונוכל לטפל בנפח גדול יותר.

And that's something I think that I'm personally looking forward to.

וזה משהו שאני מצפה לו באופן אישי.

CA: What about this perceived huge downside

כ“א: מה לגבי מה שנתפס כחיסרון ענקי

of use of, certainly Instagram, I think TikTok as well.

של השימוש, בוודאי באיסטגרם, וגם בטיקטוק לדעתי.

What people worry that you are amplifying insecurities,

אנשים חוששים שאתם מגבירים חוסר ביטחון,

especially of teenagers

במיוחד בבני נוער

and perhaps especially of teenage girls.

ואולי במיוחד בנערות.

They see these amazing people on there doing amazing things,

הם רואים שם אנשים מדהימים שעושים דברים מדהימים,

they feel inadequate,

הם מרגישים פחותי ערך,

there's all these reported cases of depression, insecurity,

יש כל המקרים האלה של דיכאון, חוסר ביטחון,

suicide and so forth.

התאבדות וכן הלאה.

SC: I take this extremely seriously.

ש“צ: אני מתייחס לזה מאד ברצינות.

So in our guidelines,

אז בכללים שלנו,

for certain themes that we think are mature and not suitable for teenagers,

נושאים מסוימים שלדעתנו הם בוגרים ולא מתאימים לבני נוער,

we actually proactively remove it from their experience.

אנחנו בעצם מסירים אותם באופן פעיל מהחוויה שלהם.

At the same time, if you search certain terms,

באותו זמן, אם תחפש מונחים מסוימים,

we will make sure that you get redirected to a resource safety page.

נוודא שתופנה לעמוד על בטיחות.

Now we are always working with experts to understand some of these new trends

אנחנו תמיד עובדים עם מומחים כדי להבין חלק מהטרנדים החדשים האלה

that could emerge

שיכולים להופיע

and proactively try to manage them, if that makes sense.

ולנסות לנהל אותם באופן פעיל, אם זה הגיוני.

Now, this is a problem that predates us,

זו בעיה שהייתה לפנינו,

that predates TikTok.

לפני טיקטוק.

It actually predates the internet.

בעצם עוד לפני האינטרנט.

But it's our responsibility to make sure

אבל זו האחריות שלנו לוודא

that we invest enough to understand and to address the concerns,

שנשקיע מספיק כדי להבין ולטפל בחששות,

to keep the experience as safe as possible

לשמור על החוויה בטוחה ככל האפשר

for as many people as possible.

לכמה שיותר אנשים.

CA: Now, in Congress,

כ“א: בקונגרס,

the main concern seemed to be not so much what we've talked about,

נראה שהעניין העיקרי הוא לא בדיוק מה שדיברנו עליו,

but data, the data of users,

אלא נתונים, הנתונים של המשתמשים,

the fact that you're owned by ByteDance, Chinese company,

העובדה שאתם בבעלות ByteDance, חברה סינית,

and the concern that at any moment

והחשש שבכל רגע

Chinese government might require or ask for data.

הממשלה הסינית תדרוש או תבקש את הנתונים.

And in fact, there have been instances

ולמעשה, היו מקרים

where, I think you've confirmed,

שבהם, אני חושב שאישרת,

that some data of journalists on the platform

שנתונים של כמה עיתונאים בפלטפורמה

was made available to ByteDance's engineers

היו זמינים למהנדסים של ByteDance

and from there, who knows what.

ומשם, מי יודע.

Now, your response to this was to have this Project Texas,

התגובה שלך לזה הייתה פרויקט טקסס,

where you're moving data to be controlled by Oracle here in the US.

שבו אתם מעבירים נתונים לשליטה של חברת אורקל בארה“ב.

Can you talk about that project and why, if you believe it so,

תוכל לדבר על הפרויקט הזה ולמה, אם זה נכון לדעתך,

why we should not worry so much about this issue?

למה הנושא הזה לא צריך להדאיג אותנו כל כך?

SC: I will say a couple of things about this, if you don't mind.

ש“צ: אומר כמה דברים, ברשותך.

הדבר הראשון שאומר הוא שהאינטרנט בנוי

The first thing I would say is that the internet is built

on global interoperability,

על שיתוף פעולה גלובלי,

and we are not the only company that relies on the global talent pool

ואנחנו לא החברה היחידה שמסתמכת על מאגר כישרונות גלובלי

to make our products as good as possible.

כדי שהמוצרים שלנו יהיו טובים ככל האפשר.

Technology is a very collaborative effort.

טכנולוגיה היא מאמץ משותף מאד.

I think many people here would say the same thing.

אני חושב שהרבה מהנוכחים כאן יגידו אותו הדבר.

So we are not the first company to have engineers in all countries,

אז אנחנו לא החברה הראשונה שיש לה מהנדסים במדינות שונות,

including in China.

כולל בסין.

We're not the first one.

אנחנו לא הראשונים.

אני מבין חלק מהחששות האלה.

Now, I understand some of these concerns.

You know, the data access by employees is not data accessed by government.

הנתונים שעובדים ניגשים אליהם הם לא נתונים שהממשלה ניגשת אליהם.

This is very different, and there’s a clear difference in this.

זה שונה מאד, יש הבדל ברור כאן.

But we hear the concerns that are raised in the United States.

אבל אנחנו שומעים את החששות שעולות בארה“ב.

We did not try to avoid discussing.

לא ניסינו למנוע את הדיון.

We did not try to argue our way out of it.

לא ניסינו להתחמק בטענות שונות.

What we did was we built an unprecedented project

מה שעשינו היה לבנות פרויקט חסר תקדים

where we localize American data to be stored on American soil

שבו עשינו לוקליזציה לנתונים מארה“ב שיאוחסנו על אדמת ארה“ב

by an American company overseen by American personnel.

על ידי חברה אמריקאית בפיקוח צוות אמריקאי.

So this kind of protection for American data

אז הגנה מסוג זה על נתונים של אמריקאים

is beyond what any other company in our industry has ever done.

היא מעבר לכל מה שחברה אחרת בתעשייה שלנו עשתה אי פעם.

Well, money is not the only issue here,

כסף הוא לא העניין היחיד כאן,

but it's very expensive to build something like that.

אבל זה יקר מאד לבנות משהו כזה.

And more importantly, you know,

וחשוב יותר, אתה יודע,

we are basically localizing data in a way that no other company has done.

אנחנו עושים לוקליזציה לנתונים בצורה שאף חברה לא עשתה.

So we need to be very careful that whilst we are pursuing

אז אנחנו צריכים להיות זהירים מאד שבזמן שאנחנו עובדים על

what we call digital sovereignty in the US

מה שנקרא עצמאות דיגיטלית בארה“ב

and we are also doing a version of this in Europe,

ואנחנו עושים גם גרסה של זה באירופה,

that we don't balkanize the internet.

שלא נעשה בלקניזציה של האינטרנט.

Now we are the first to do it.

אנחנו הראשונים לעשות את זה.

And I expect that, you know,

ואני צופה, אתה יודע,

other companies are probably looking at this

שחברות אחרות מסתכלות על זה

and trying to figure out how you balance between protecting, protected data,

ומנסות להבין איך מאזנים בין הגנה, נתונים מוגנים,

you know, to make sure that everybody feels secure about it

לוודא שכולם מרגישים בטוחים

while at the same time allowing for interoperability

ובאותו זמן לאפשר לשיתופי פעולה

to continue to happen,

להמשיך לקרות,

because that's what makes technology and the internet so great.

כי זה מה שהופך טכנולוגיה ואת האינטרנט לנפלאים כל כך.

So that's something that we are doing.

אז זה משהו שאנחנו עושים.

CA: How far are you along that journey with Project Texas?

כ“א: עד כמה אתם מתקדמים במסע הזה עם פרויקט טקסס?

SC: We are very, very far along today.

ש“צ: אנחנו מתקדמים מאד, מאד.

CA: When will there be a clear you know,

כ“א: מתי יהיה רגע ברור,

here it is, it’s done, it’s firewalled, this data is protected?

הנה זה, גמרנו, יש חומת אש, המידע מוגן?

SC: Today, by default, all new US data

ש“צ: היום, כברירת מחדל, כל הנתונים החדשים מארה“ב

is already stored in the Oracle cloud infrastructure.

מאוחסנים כבר בתשתית הענן של אורקל.

So it's in this protected US environment that we talked about in the United States.

אז הם בסביבה האמריקאית המוגנת שדיברנו עליה בארה“ב.

We still have some legacy data to delete in our own servers in Virginia

יש עדיין נתונים מהעבר שצריך למחוק מהשרתים שלנו בווירג’יניה

and in Singapore.

ובסינגפור.

Our data has never been stored in China, by the way.

הנתונים שלנו מעולם לא אוחסנו בסין, דרך אגב.

That deletion is a very big engineering effort.

המחיקה היא מאמץ הנדסי גדול מאד.

So as we said, as I said at the hearing,

אז כמו שאמרנו, כמו שאמרתי בשימוע,

it's going to take us a while to delete them,

יידרש לנו עוד זמן למחוק אותם,

but I expect it to be done this year.

אבל אני צופה שזה ייעשה השנה.

CA: How much power do you have

כ“א: כמה כח יש לך

over your own ability to control certain things?

על היכולת שלך לשלוט בדברים מסוימים?

So, for example, suppose that, for whatever reason,

אז, לדוגמה, נניח שמסיבה כלשהי,

the Chinese government was to look at an upcoming US election and say,

ממשלת סין תסתכל על בחירות קרבות בארה“ב ותגיד,

"You know what, we would like this party to win," let's say,

“אתה יודע מה, אנחנו רוצים שהמפלגה הזו תזכה“, למשל,

or "We would like civil war to break out" or whatever.

או “אנחנו רוצים שתפרוץ מלחמת אזרחים” או משהו כזה.

How ...

איך...

"And we could do this

“ואנחנו יכולים לעשות את זה

by amplifying the content of certain troublemaking, disturbing people,

על ידי הגברת התוכן של כמה אנשים שעושים צרות ומטרידים,

causing uncertainty, spreading misinformation," etc.

ולגרום לחוסר ודאות, להפיץ מידע מוטעה” וכו′

If you were required via ByteDance to do this,

אם תידרש על ידי ByteDance לעשות את זה,

like, first of all, is there a pathway where theoretically that is possible?

קודם כל, האם יש דרך שבה זה אפשרי תיאורטית?

What's your personal line in the sand on this?

מה קו הגבול האישי שלך פה?

SC: So during the congressional hearing,

ש“צ: אז במהלך השימוע בקונגרס,

I made four commitments,

התחייבתי לארבעה דברים,

we talked about the first one, which is safety.

דיברנו על הראשון שהוא בטיחות.

The third one is to keep TikTok a place of freedom of expression.

הדבר השלישי הוא לשמור על טיקטוק כמקום של חופש הביטוי.

By the way, if you go on TikTok today,

אגב, אם תיכנס לטיקטוק היום,

you can search for anything you want,

תוכל לחפש כל מה שתרצה,

כל עוד זה לא מפר את כללי הקהילה שלנו.

as long as it doesn't violate our community guidelines.

And to keep it free from any government manipulation.

ולשמור על חופש מכל מניפולציה של ממשלות.

And the fourth one is transparency and third-party monitoring.

והדבר הרביעי הוא שקיפות ופיקוח של גוף שלישי.

So the way we are trying to address this concern

אז הדרך שלנו לטפל בחשש הזה

is an unprecedented amount of transparency.

היא שקיפות במידה חסרת תקדים.

What do I mean by this?

ולמה אני מתכוון?

We're actually allowing third-party reviewers

אנחנו מאפשרים לצופים מגוף שלישי

to come in and review our source code.

לבוא ולבחון את קוד המקור שלנו.

I don't know any other company that does this, by the way.

אני לא מכיר אף חברה אחרת שעושה את זה.

Because everything, as you know, is driven by code.

כי הכול, כפי שאתה יודע, מונע בידי הקוד.

So to allow someone else to review the source code

אז לאפשר למישהו אחר לבחון את קוד המקור

is to give this a significant amount of transparency

זה לתת מידה משמעותית של שקיפות

to ensure that the scenarios that you described

כדי להבטיח שהתסריטים שתיארת

that are highly hypothetical, cannot happen on our platform.

שהם תיאורטיים ביותר, לא יוכלו להתממש בפלטפורמה שלנו.

Now, at the same time,

באותו זמן,

we are releasing more research tools for researchers

אנחנו גם משחררים יותר כלי מחקר לחוקרים

so that they can study the output.

כדי שיוכלו לחקור את הפלט.

So the source code is the input.

אז קוד המקור הוא הקלט.

We are also allowing researchers to study the output,

אנחנו גם מאפשרים לחוקרים לחקור את הפלט,

which is the content on our platform.

וזה התוכן של הפלטפורמה שלנו.

I think the easiest way to sort of fend this off is transparency.

אני חושב שהדרך הטובה ביותר להדוף את זה היא שקיפות.

You know, we give people access to monitor us,

אתה יודע, אנחנו נותנים לאנשים אפשרות לבחון אותנו,

and we just make it very, very transparent.

ואנחנו עושים את זה בשקיפות גדולה מאד מאד.

And that's our approach to the problem.

וזו הגישה שלנו לבעיה.

CA: So you will say directly to this group

כ“א: אז תגיד ישירות לקבוצה הזו

that the scenario I talked about,

שהתסריט שדיברתי עליו,

of theoretical Chinese government interference in an American election,

של הפרעה תיאורטית של ממשלת סין לבחירות בארה“ב,

you can say that will not happen?

אתה יכול להגיד שזה לא יקרה?

SC: I can say that we are building all the tools

ש“צ: אני יכול להגיד שאנחנו בונים את כל הכלים

to prevent any of these actions from happening.

כדי למנוע פעולות כאלה מלהתרחש.

And I'm very confident that with an unprecedented amount of transparency

ואני בטוח מאד שעם מידה חסרת תקדים של שקיפות

that we're giving on the platform,

שאנחנו נותנים בפלטפורמה,

we can reduce this risk to as low as zero as possible.

נוכל להפחית את הסיכון לאפס ככל האפשר.

CA: To as low as zero as possible.

כ“א: לאפס ככל האפשר.

SC: To as close to zero as possible.

ש“צ: קרוב לאפס ככל האפשר.

CA: As close to zero as possible.

כ“א: קרוב לאפס ככל האפשר.

That's fairly reassuring.

זה די מרגיע.

Fairly.

די.

(Laughter)

(צחוק)

I mean, how would the world know?

כלומר, איך העולם יידע?

If you discovered this or you thought you had to do it,

אם תגלו את זה או אם תחשבו שאתם מוכרחים לעשות את זה,

is this a line in the sand for you?

האם זה קו הגבול שלך?

Like, are you in a situation you would not let the company that you know now

כאילו, האם אתה בעמדה שבה לא תיתן לחברה שאתה מכיר היום

and that you are running do this?

ושאתה מנהל היום לעשות את זה?

SC: Absolutely.

ש“צ: לגמרי.

That's the reason why we're letting third parties monitor,

לכן אנחנו מאפשרים פיקוח של גוף שלישי,

because if they find out, you know, they will disclose this.

כי אם הם יגלו, הם יחשפו את זה.

We also have transparency reports, by the way,

יש לנו גם דוחות שקיפות, דרך אגב,

where we talk about a whole bunch of things,

שבהם אנחנו דנים בנושאים שונים,

the content that we remove, you know, that violates our guidelines,

התוכן שהסרנו, שהפר את הכללים,

government requests.

בקשות מהממשלה.

You know, it's all published online.

הכול מפורסם באינטרנט.

All you have to do is search for it.

כל מה שאתה צריך לעשות זה לחפש.

CA: So you're super compelling

כ“א: אז אתה סופר משכנע

and likable as a CEO, I have to say.

ואהוב כמנכ“ל, אני חייב לומר.

And I would like to, as we wrap this up,

והייתי רוצה, כשאנחנו מתקרבים לסיום,

I'd like to give you a chance just to paint, like, what's the vision?

הייתי רוצה לתת לך הזדמנות פשוט לצייר מה החזון שלך?

As you look at what TikTok could be,

כשאתה מסתכל על מה שטיקטוק יכולה להיות,

let's move the clock out, say, five years from now.

בוא נזיז את השעון קדימה, נניח חמש שנים מהיום.

How should we think about your contribution to our collective future?

איך עלינו לחשוב על התרומה שלך לעתיד המשותף שלנו?

SC: I think it's still down to the vision that we have.

ש“צ: אני חושב שזה עדיין אותו חזון שיש לנו.

So in terms of the window of discovery,

בקשר לחלון לגילוי,

I think there's a huge benefit to the world

אני חושב שיש תרומה גדולה לעולם

when people can discover new things.

כשאנשים יכולים לגלות דברים חדשים.

You know, people think that TikTok is all about dancing and singing,

אנשים חושבים שטיקטוק הוא רק ריקוד ושירה,

and there’s nothing wrong with that, because it’s super fun.

ואין שום בעיה עם זה, כי זה סופר כיף.

There's still a lot of that,

עדיין יש הרבה מזה,

but we're seeing science content, STEM content,

אבל אנחנו רואים תוכן שקשור למדע, לטכנולוגיה ולמתמטיקה,

have you about BookTok?

שמעת על BookTok?

It's a viral trend that talks about books

זה טרנד ויראלי שמדבר על ספרים

and encourages people to read.

ומעודד אנשים לקרוא.

That BookTok has 120 billion views globally,

לבוקטוק יש 120 מיליארד צפיות בכל העולם,

120 billion.

120 מיליארד.

CA: Billion, with a B.

כ“א: מיליארד, לא מיליון.

SC: People are learning how to cook,

ש“צ: אנשים לומדים לבשל,

people are learning about science,

אנשים לומדים על מדע,

people are learning how to golf --

אנשים לומדים לשחק גולף --

well, people are watching videos on golfing, I guess.

טוב, אנשים רואים סרטונים על גולף, כנראה.

(Laughter)

(צחוק)

I haven't gotten better by looking at the videos.

אני לא השתפרתי בזכות צפייה בסרטונים האלה.

I think there's a huge, huge opportunity here on discovery

אני חושב שיש הזדמנות ענקית כאן לגילוי

and giving the everyday person a voice.

ולתת לאדם הפשוט קול.

If you talk to our creators, you know,

אם תדבר עם היוצרים שלנו,

אנשים רבים יספרו לך שוב ושוב, שלפני טיקטוק,

a lot of people will tell you this again and again, that before TikTok,

they would never have been discovered.

הם לעולם לא היו מתגלים.

And we have given them the platform to do that.

ונתנו להם פלטפורמה לעשות את זה.

וחשוב לשמור על זה.

And it's important to maintain that.

ואז אנחנו מדברים על יצירה.

Then we talk about creation.

You know, there’s all this new technology coming in with AI-generated content

יש טכנולוגיות חדשות שמגיעות ותוכן שנוצר על ידי בינה מלאכותית

that will help people create even more creative content.

שיעזור לאנשים ליצור תוכן יצירתי אפילו יותר.

I think there's going to be a collaboration between,

לדעתי יהיה שיתוף פעולה בין,

and I think there's a speaker who is going to talk about this,

ואני חושב שיש דובר שידבר על זה,

בין אנשים לבינה מלאכותית

between people and AI

where they can unleash their creativity in a different way.

ואז הם יוכלו לשחרר את היצירתיות בדרך שונה.

You know, like for example, I'm terrible at drawing personally,

לדוגמה, אני גרוע בציור באופן אישי,

but if I had some AI to help me,

אבל אם אשתמש בבינה מלאכותית שתעזור לי,

then maybe I can express myself even better.

אולי אוכל לבטא את עצמי אפילו טוב יותר.

Then we talk about bridges to connect

ואז אנחנו מדברים על גשרים מחברים

and connecting people and the communities together.

וחיבור אנשים וקהילות יחד.

This could be products, this could be commerce,

זה יכול להיות מוצרים, זה יכול להיות מסחר,

five million businesses in the US benefit from TikTok today.

חמישה מיליון עסקים בארה“ב נהנים מטיקטוק.

I think we can get that number to a much higher number.

לדעתי אפשר להגדיל את המספר הזה הרבה יותר.

And of course, if you look around the world, including in Canada,

וכמובן, אם תסתכל בעולם, כולל בקנדה,

המספר יהיה אדיר.

that number is going to be massive.

אז לדעתי אלה ההזדמנויות הגדולות ביותר שעומדות בפנינו,

So I think these are the biggest opportunities that we have,

וזה מרגש מאד.

and it's really very exciting.

CA: So courtesy of your experience in Congress,

כ“א: אז הודות לחוויה שלך בקונגרס,

you actually became a bit of a TikTok star yourself, I think.

נעשית מין כוכב טיקטוק בעצמך, אני חושב.

Some of your videos have gone viral.

חלק מהסרטונים שלך נעשו ויראלים.

You've got your phone with you.

הטלפון שלך עליך.

Do you want to make a little little TikTok video right now?

אתה רוצה שנעשה סרטון טיקטוק קטן עכשיו?

Let's do this.

בוא נעשה את זה.

SC: If you don't mind ...

ש“צ: אם לא אכפת לכם...

CA: What do you think, should we do this?

כ“א: מה אתם חושבים, שנעשה את זה?

SC: We're just going to do a selfie together, how's that?

ש“צ: פשוט נעשה סלפי ביחד, איך זה?

So why don't we just say "Hi."

אז אולי נגיד פשוט “היי!”

Hi!

היי!

Audience: Hi!

קהל: היי!

CA: Hello from TED.

כ“א: שלום מ-TED.

SC: All right, thank you, I hope it goes viral.

ש“צ: יופי, תודה, אני מקווה שזה יהיה ויראלי.

(Laughter)

(צחוק)

CA: If that one goes viral, I think I've given up on your algorithm, actually.

כ“א: אם זה יהיה ויראלי, אני חושב שאתייאש מהאלגוריתם שלך בעצם.

(Laughter)

(צחוק)

Shou Chew, you're one of the most influential

שואו צ’ו, אתה אחד האנשים המשפיעים ביותר

and powerful people in the world, whether you know it or not.

והחזקים ביותר בעולם, אם אתה יודע את זה ואם לא.

ואני באמת מעריך את זה שבאת ושיתפת בחזון שלך.

And I really appreciate you coming and sharing your vision.

I really, really hope the upside of what you're talking about comes about.

אני באמת באמת מקווה שהיתרונות שתיארת יתממשו.

Thank you so much for coming today.

תודה רבה שבאת היום.

SC: Thank you, Chris.

ש“צ: תודה, כריס.

CA: It's really interesting.

כ“א: היה מעניין מאד.

(Applause)

(מחיאות כפיים)