TikTok CEO Shou Chew on Its Future — and What Makes Its Algorithm Different | Live at TED2023

Chris Anderson: It's very nice to have you here.

Tradutor: Margarida Ferreira Revisora: Clara Marques

Chris Anderson: É um prazer ter-te aqui.

Let's see.

Vejamos.

First of all, congratulations.

Primeiro que tudo, parabéns.

You really pulled off something remarkable on that grilling,

Conseguiste mesmo fazer uma coisa notável com esta aplicação,

you achieved something that very few people do,

conseguiste uma coisa que muito poucas pessoas conseguem,

which was, you pulled off a kind of, a bipartisan consensus in US politics.

conseguiste uma espécie de consenso bipartidário na política dos EUA.

It was great.

Foi espantoso.

(Laughter)

(Risos)

The bad news was that that consensus largely seemed to be:

O pior foi que esse consenso, parecia ser, maioritariamente:

"We must ban TikTok."

“É preciso proibir o TikTok.”

So we're going to come to that in a bit.

Já voltamos a falar disso daqui a pouco.

And I'm curious, but before we go there, we need to know about you.

Tenho curiosidade, mas antes de lá chegar, precisamos de te conhecer um pouco melhor.

You seem to me like a remarkable person.

Pareces-me ser uma pessoa extraordinária.

I want to know a bit of your story

Gostava de conhecer melhor a tua história

and how you came to TikTok in the first place.

e, sobretudo, como chegaste ao TikTok.

Shou Chew: Thank you, Chris.

Shou Chew: Obrigado, Chris.

Antes disso, posso verificar — preciso de conhecer o meu público —

Before we do that, can I just check, need to know my audience,

how many of you here use TikTok?

quantos aqui usam o TikTok?

Oh, thank you.

Oh, obrigado.

For those who don’t, the Wi-Fi is free.

Para quem não usa, o Wi-Fi é gratuito.

(Laughter)

(Risos)

CA: There’s another question, which is,

CA: Há uma outra pergunta a fazer, que é:

how many of you here have had your lives touched through TikTok,

quantos aqui tiveram a vida tocada através do TikTok,

through your kids and other people in your lives?

através dos vossos filhos ou de outras pessoas?

SC: Oh, that's great to see.

SC: Oh, é ótimo ver isto.

CA: It's basically, if you're alive,

CA: Basicamente, quem está vivo

you have had some kind of contact with TikTok at this point.

já teve qualquer tipo de contacto com o TikTok nesta altura.

So tell us about you.

Então, fala-nos de ti.

SC: So my name is Shou, and I’m from Singapore.

SC: Chamo-me Shou, sou de Singapura.

Roughly 10 years ago,

Há uns 10 anos,

I met with two engineers who were building a product.

conheci dois engenheiros que estavam a criar um produto.

And the idea behind this was to build a product

A ideia por detrás disso era criar um produto

that recommended content to people not based on who they knew,

que recomendasse conteúdos às pessoas

que não fossem baseados em quem elas conheciam

which was, if you think about it, 10 years ago,

o que, se te lembras, há 10 anos,

the social graph was all in the rage.

era a rede social que estava na moda.

And the idea was, you know,

A ideia era que o conteúdo e o feed que víamos

your content and the feed that you saw should be based on people that you knew.

se baseasse nas pessoas que conhecíamos.

But 10 years ago,

Mas há 10 anos,

these two engineers thought about something different,

esses dois engenheiros pensaram numa coisa diferente:

which is, instead of showing you --

Em vez de vos mostrarmos

pessoas que vocês conhecem,

instead of showing you people you knew,

why don't we show you content that you liked?

porque é que não vos mostramos conteúdos que vocês gostem?

And that's sort of the genesis and the birth

Isto foi uma espécie da génese e do nascimento

of the early iterations of TikTok.

das primeiras versões do TikTok.

And about five years ago,

Há cerca de cinco anos,

with the advent of 4G, short video, mobile phone penetration,

com a chegada do 4G, dos vídeos curtos e da difusão do telemóvel,

TikTok was born.

nasceu o TikTok.

And a couple of years ago,

E há uns dois anos,

I had the opportunity to run this company,

tive a oportunidade de dirigir esta empresa,

and it still excites me every single day.

que ainda me entusiasma, todos os dias.

CA: So I want to dig in a little more into this,

CA: Gostava de aprofundar uma coisa um pouco mais,

about what was it that made this take-off so explosive?

sobre o que é que tornou esse arranque tão explosivo?

Because the language I hear from people who spent time on it,

Porque daquilo que ouço das pessoas que o usam com frequência,

it's sort of like I mean,

tem um nível diferente de dependência

it is a different level of addiction to other media out there.

em comparação com outros meios de comunicação social.

And I don't necessarily mean this in a good way, we'll be coming on to it.

E não estou a dizer isto de forma positiva, já lá iremos.

There’s good and bad things about this type of addiction.

Há coisas boas e más quanto a este tipo de dependência.

But it’s the feeling

Mas dá a sensação

that within a couple of days of experience of TikTok,

de que, ao fim de uns dias de experiência com o TikTok

it knows you and it surprises you

ele nos conhece e nos surpreende

with things that you didn't know you were going to be interested in,

com coisas que não sabíamos que nos iam interessar,

but you are.

mas afinal interessam.

How?

Como é?

Is it really just, instead of the social graph --

É mesmo... em vez do gráfico social?

O que é que esses algoritmos estão a fazer?

What are these algorithms doing?

SC: I think to describe this, to begin to answer your question,

SC: Penso que para descrever isso, para começar a responder à tua pergunta,

we have to talk about the mission of the company.

temos de falar sobre a missão da empresa.

Now the mission is to inspire creativity and to bring joy.

A missão é inspirar a criatividade e provocar a alegria.

And I think missions for companies like ours [are] really important.

Penso que as missões, para empresas como a nossa, são muito importantes,

Because you have product managers working on the product every single day,

porque temos gestores de produto a trabalhar no produto todos os dias

and they need to have a North Star, you know,

e eles precisam de ter uma Estrela do Norte,

something to sort of, work towards together.

uma coisa para trabalharem em conjunto.

Now, based on this mission,

Com base nessa missão

our vision is to provide three things to our users.

a nossa visão é proporcionar três coisas aos nossos utilizadores.

We want to provide a window to discover,

Queremos fornecer uma janela para a descoberta,

and I’ll talk about discovery, you talked about this, in a second.

e vou falar da descoberta dentro de instantes.

We want to give them a canvas to create,

Queremos dar-lhes uma tela para criarem,

which is going to be really exciting with new technologies in AI

o que vai ser muito excitante com as novas tecnologias da IA

that are going to help people create new things.

que vão ajudar as pessoas a criarem coisas novas.

And the final thing is bridges for people to connect.

E a terceira coisa são pontes para as pessoas se relacionarem.

So that's sort of the vision of what we're trying to build.

É essa a visão do que estamos a tentar criar.

Now what really makes TikTok very unique and very different

O que torna o TikTok muito especial e muito diferente

is the whole discovery engine behind it.

é o motor de descoberta que lhe está subjacente.

So there are earlier apps that I have a lot of respect for,

Há aplicações anteriores pelos quais tenho muito respeito,

but they were built for a different purpose.

mas foram criados com um objetivo diferente.

For example, in the era of search, you know,

Por exemplo, na era da pesquisa,

there was an app that was built for people who wanted to search things

havia uma aplicação que foi criado

para as pessoas que queriam procurar coisas

so that is more easily found.

e, por isso, as encontravam mais facilmente.

And then in the era of social graphs,

Depois, na era dos gráficos sociais,

it was about connecting people and their followers.

tratava-se de pôr as pessoas em contacto com os seus seguidores.

Now what we have done is that ... based on our machine-learning algorithms,

Ora o que temos feito,

com base nos nossos algoritmos de aprendizagem automática,

we're showing people what they liked.

é mostrar às pessoas aquilo de que elas gostam.

And what this means is that we have given the everyday person

Isso significa que temos de dar às pessoas comuns

uma plataforma para serem descobertas.

a platform to be discovered.

If you have talent, it is very, very easy to get discovered on TikTok.

Se tiverem talento, é muito fácil ser-se descoberto no TikTok.

And I'll just give you one example of this.

Vou dar-te um exemplo.

The biggest creator on TikTok is a guy called Khaby.

O maior criador no TikTok é um tipo chamado Khaby.

Khaby was from Senegal,

O Khaby é do Senegal,

he lives in Italy, he was a factory worker.

vive em Itália, era um operário fabril.

He, for the longest time, didn't even speak in any of his videos.

Durante imenso tempo, nem sequer falava em qualquer dos seus vídeos.

But what he did was he had talent.

Mas acontece que tinha talento.

He was funny, he had a good expression,

Era divertido, tinha uma boa expressão,

he had creativity, so he kept posting.

tinha criatividade, e continuava a publicar.

And today he has 160 million followers on our platform.

Hoje tem 160 milhões de seguidores na nossa plataforma.

So every single day we hear stories like that,

Todos os dias, ouvimos histórias como esta,

businesses, people with talent.

de empresas, de pessoas com talento.

And I think it's very freeing to have a platform

Acho que é muito libertador ter uma plataforma

where, as long as you have talent, you're going to be heard

onde, desde que tivermos talento, vamos ser ouvidos

and you have the chance to succeed.

e vamos ter hipótese de ter êxito.

And that's what we're providing to our users.

É o que proporcionamos aos nossos utilizadores.

CA: So this is the amazing thing to me.

CA: Há uma coisa que acho espantosa.

Like, most of us have grown up with, say, network television,

Muitos de nós cresceram com a televisão por cabo,

onde, durante décadas, tivemos milhares de brilhantes pessoas criativas

where, for decades you've had thousands of brilliant, creative people

toiling in the trenches,

a trabalhar nos bastidores,

trying to imagine stuff that will be amazing for an audience.

tentando imaginar material que o público achasse formidável.

And none of them ever remotely came up with anything

E nenhum deles nem de longe inventou nada

that looked like many of your creators.

que se parecesse com muitos dos teus criadores.

So these algorithms,

Então, esses algoritmos,

just by observing people's behavior and what they look like,

só por observarem o comportamento das pessoas e aquilo que elas parecem ser,

have discovered things that thousands of brilliant humans never discovered.

descobriram coisas que milhares de brilhantes pessoas nunca descobriram.

Tell me some of the things that it is looking at.

Fala-me de algumas das coisas que estão a ser analisadas.

So obvious things, like if someone presses like

Coisas óbvias, como se as pessoas carregam em like,

or stays on a video for a long time,

ou ficam num vídeo durante muito tempo,

that gives you a clue, "more like that."

isso fornece uma pista, “mais coisas destas”.

But is it subject matter?

Mas será que isso é assunto?

What are the array of things

Quais são as coisas que são notadas

that you have noticed that you can actually track

e que fornecem pistas úteis de seguir?

that provide useful clues?

SC: I'm going to simplify this a lot,

SC: Vou simplificar muito,

but the machine learning, the recommendation algorithm

mas a aprendizagem automática, o algoritmo de recomendação

is really just math.

é apenas matemática.

So, for example, if you liked videos one, two, three and four,

Por exemplo, se uma pessoa gostou dos vídeos um, dois, três e quatro,

and I like videos one, two, three and five,

e eu gosto dos vídeos um, dois, três e cinco,

maybe he liked videos one, two, three and six.

talvez ele gostasse dos vídeos um, dois, três e seis.

Now what's going to happen is,

O que vai acontecer é que,

because we like one, two, three at the same time,

como gostámos dos vídeos um, dois e três, ao mesmo tempo,

he's going to be shown four, five, six, and so are we.

ele vai receber os vídeos quatro, cinco, seis, e eu também

And you can think about this repeated at scale in real time

Podemos pensar nisto repetido em grande escala em tempo real

across more than a billion people.

por mais de mil milhões de pessoas.

That's basically what it is, it's math.

É isto basicamente, é matemática.

And of course, you know,

Claro, a IA e a aprendizagem automática

AI and machine learning has allowed this to be done

têm-nos permitido fazer isto

at a very, very big scale.

numa escala deveras grande.

And what we have seen, the result of this,

O que temos visto, o resultado disto tudo,

is that it learns the interest signals

é que aprende os sinais de interesse

that people exhibit very quickly

que as pessoas exibem muito rapidamente

and shows you content that's really relevant for you

e mostra-lhes conteúdos que são relevantes para elas,

in a very quick way.

de forma muito rápida.

CA: Portanto, é uma forma de filtragem colaborativa, pelo que estás a dizer.

CA: So it's a form of collaborative filtering, from what you're saying.

The theory behind it is that these humans are weird people,

A teoria por detrás disso é que essas pessoas são estranhas,

we don't really know what they're interested in,

não sabemos em que é que elas estão interessadas,

but if we see that one human is interested,

mas, se virmos que uma pessoa está interessada,

with an overlap of someone else, chances are, you know,

em consonância com outra qualquer,

you could make use of the other pieces

é provável que possa utilizar as outras peças

that are in that overlapped human's repertoire to feed them,

que estão sobrepostas nos repertórios deles

para os alimentar e eles ficarão surpreendidos.

and they'll be surprised.

But the reason they like it is because their pal also liked it.

Mas eles gostarão disso porque o outro também gostou.

SC: It's pattern recognition based on your interest signals.

SC: É o reconhecimento de padrões com base nos sinais de interesse.

And I think the other thing here

Penso que há outra coisa,

is that we don't actually ask you 20 questions

é que não perguntamos 20 vezes a uma pessoa

on whether you like a piece of content, you know, what are your interests,

se ela gosta dum conteúdo, quais são os interesses dela,

não fazemos isso.

we don't do that.

Criámos essa experiência organicamente na experiência da aplicação.

We built that experience organically into the app experience.

So you are voting with your thumbs by watching a video,

As pessoas votam com os polegares ao verem um vídeo,

ao voltarem a vê-lo, ao usarem o like, ao partilhá-lo,

by swiping it, by liking it, by sharing it,

you are basically exhibiting interest signals.

estão basicamente a exibir sinais de interesse.

And what it does mathematically is to take those signals,

O que é feito matematicamente é agarrar nesses sinais,

put it in a formula and then matches it through pattern recognition.

colocá-los numa fórmula e fazer a correspondência

através do reconhecimento de padrões.

That's basically the idea behind it.

É essa, basicamente, a ideia subjacente.

CA: I mean, lots of start-ups have tried to use these types of techniques.

CA: Muitas startups têm tentado usar esse tipo de técnicas.

Que outra coisa terá desempenhado um papel, no início?

I'm wondering what else played a role early on?

I mean, how big a deal was it,

Até que ponto foi importante

that from the get-go you were optimizing for smartphones

que, desde o início, vocês estivessem a otimizar os telemóveis,

so that videos were shot in portrait format

para os vídeos serem filmados em formato de fotografias

and they were short.

e serem curtos.

Was that an early distinguishing thing that mattered?

Essa distinção inicial era importante?

SC: I think we were the first to really try this at scale.

SC: Penso que fomos os primeiros a tentar isso em grande escala.

You know, the recommendation algorithm is a very important reason

O algoritmo de recomendação é uma razão muito importante

as to why the platform is so popular among so many people.

para a grande popularidade da plataforma para tanta gente.

But beyond that, you know, you mentioned the format itself.

Mas, para além disso, referiste o próprio formato.

So we talked about the vision of the company,

Falámos da visão da empresa,

que é ter uma janela para a descoberta.

which is to have a window to discover.

And if you just open the app for the first time,

Quem abrir a aplicação pela primeira vez,

you'll see that it takes up your whole screen.

verá que ela ocupa o ecrã inteiro.

So that's the window that we want.

É essa a janela que queremos.

Podemos imaginar muitas pessoas a usar essa janela

You can imagine a lot of people using that window

to discover new things in their lives.

para descobrir novas coisas na vida.

Then, you know, through this recommendation algorithm,

Depois, através deste algoritmo de recomendação,

we have found that it connects people together.

descobrimos que isto relaciona as pessoas.

As pessoas encontram comunidades.

People find communities,

and I've heard so many stories of people who have found their communities

Tenho ouvido imensas histórias de pessoas que descobriram as suas comunidades

because of the content that they're posting.

por causa do conteúdo que publicavam.

Now, I'll give you an example.

Vou dar-te um exemplo.

I was in DC recently, and I met with a bunch of creators.

Eu estive em DC recentemente, e conheci um grupo de criadores.

CA: I heard.

CA: Ouvi falar nisso.

(Laughter)

(Risos)

SC: One of them was sitting next to me at a dinner,

SC: Um deles estava sentado ao meu lado num jantar

his name is Samuel.

— chama-se Samuel —

He runs a restaurant in Phoenix, Arizona, and it's a taco restaurant.

e dirige um restaurante em Fénix, Arizona, um restaurante de tacos.

He told me he has never done this before, first venture.

Disse-me que nunca tinha feito aquilo, fora o primeiro projeto.

He started posting all this content on TikTok,

Começou a publicar todo o conteúdo no TikTok,

and I saw his content,

e eu vi esse conteúdo.

I was hungry after looking at it, it's great content.

Fiquei com fome, só de olhar para aquilo, um conteúdo ótimo.

And he's generated so much interest in his business,

E gerou tanto interesse pelo negócio dele,

that last year he made something like a million dollars in revenue

que, no ano passado, fez qualquer coisa como um milhão de dólares de receitas

just via TikTok.

via TikTok.

One restaurant.

Um restaurante.

And again and again, I hear these stories,

Oiço histórias destas, vezes sem conta,

you know, by connecting people together,

pondo as pessoas em contacto umas com as outras,

by giving people the window to discover,

dando às pessoas a janela para a descoberta,

we have given many small businesses and many people, your common person,

demos a muitas pequenas empresas e a muitas pessoas, a pessoas comuns,

a voice that they will never otherwise have.

uma voz que nunca teriam de outra forma.

And I think that's the power of the platform.

Penso que é esse o poder da plataforma.

CA: So you definitely have identified early

CA: Definitivamente, identificaste cedo

just how we're social creatures, we need affirmation.

como somos criaturas sociais que precisam de afirmação.

Eu ouvi uma história

I've heard a story,

and you can tell me whether true or not,

e podes dizer-me se é verdadeira ou não,

that one of the keys to your early liftoff

de que uma das chaves para o vosso arranque precoce

was that you wanted to persuade creators who were trying out TikTok

foi quereres convencer os criadores que estavam a testar o TikTok

that this was a platform where they would get response,

que esta era uma plataforma onde cedo obteriam resposta

early on, when you're trying to grow something,

quando tentassem criar qualquer coisa,

the numbers aren't there for response.

mas os números não comprovavam isso.

So you had the brilliant idea of goosing those numbers a bit,

Então, tiveste a brilhante ideia de alargar um pouco os números,

basically finding ways to give people, you know,

encontrando formas de dar às pessoas

a bigger sense of like, more likes,

uma maior noção dos likes,

de mais likes, mais envolvimento, do estava a acontecer,

more engagement than was actually the case,

by using AI agents somehow in the process.

usando agentes da IA no procedimento.

Is that a brilliant idea, or is that just a myth?

Houve de facto essa ideia brilhante ou isso é apenas um mito?

SC: I would describe it in a different way.

SC: Eu contaria essa história de outra maneira.

So there are other platforms that exist before TikTok.

Há outras plataformas que já existiam antes do TikTok.

And if you think about those platforms,

Se pensares nessas plataformas,

you sort of have to be famous already in order to get followers.

é preciso já ser famoso para obter seguidores.

Because the way it’s built is that people come and follow people.

Porque a forma como estão construídas é que as pessoas entram e seguem pessoas.

And if you aren't already famous,

Se ainda não forem famosas,

the chances that you get discovered are very, very low.

as hipóteses de serem descobertas são baixíssimas.

Now, what we have done, again,

O que eu fiz, repito,

because of the difference in the way we're recommending content,

dada a diferença da forma como recomendamos conteúdos,

is that we have given anyone,

é que damos a toda a gente,

any single person with enough talent a stage to be able to be discovered.

a qualquer pessoa com talento suficiente, um palco para poderem ser descobertas.

And I think that actually is the single, probably the most important thing

Penso que, provavelmente, é a coisa mais importante

contributing to the growth of the platform.

que contribui para o crescimento da plataforma.

And again and again, you will hear stories from people who use the platform,

Vezes sem conta, ouvimos histórias de pessoas que usam a plataforma,

who post regularly on it,

que publicam nela regularmente,

that if they have something they want to say,

que, se têm qualquer coisa que querem dizer,

the platform gives them the chance and the stage

a plataforma dá-lhes a hipótese e o palco

to connect with their audience

de entrar em contacto com o público

in a way that I think no other product in the past has ever offered them.

de uma forma que, segundo penso,

nenhum outro produto no passado lhes ofereceu.

CA: So I'm just trying to play back what you said there.

CA: Estou a tentar reproduzir o que disseste.

You said you were describing a different way what I said.

Disseste que ias descrever uma forma diferente do que eu disse.

Is it then the case that like, to give someone a decent chance,

Dar-se-á o caso de que dar a alguém uma hipótese decente

someone who's brilliant but doesn't come with any followers initially,

a alguém que é brilhante mas não tem seguidores inicialmente

that you've got some technique to identify talent

tens alguma técnica para identificar alguém com talento

and that you will almost encourage them,

e poderes encorajá-lo,

you will give them some kind of, you know,

dar-lhe um incentivo qualquer,

artificially increase the number of followers or likes

aumentar artificialmente o número de seguidores ou de likes

or whatever that they have,

ou o que quer que ele tenha,

so that others are encouraged to go,

para encorajar outros a reparar:

"Wow, there's something there."

“Uau! há aqui qualquer coisa!”

Like it's this idea of critical mass that kind of, every entrepreneur,

É esta ideia de massa crítica que todos os empresários

todos os organizadores de festas sabem:

every party planner kind of knows about of

"No, no, this is the hot place in town, everyone come,"

“Este é o sítio quente na cidade, toda a gente está lá.”

and that that is how you actually gain critical mass?

É assim que se ganha massa crítica?

SC: We want to make sure that every person who posts a video

SC: Queremos garantir que todas as pessoas que publicam um vídeo

is given an equal chance to be able to have some audience to begin with.

têm a mesma hipótese de poder ter algum público para começar.

But this idea that you are maybe alluding to,

Mas essa ideia que talvez estejas a referir

that we can get people to like something,

de que podemos pôr as pessoas a gostar de uma coisa,

it doesn't really work like that.

não é assim que funciona.

CA: Could you get AI agents to like something?

CA: Podes levar os agentes da IA a gostar duma coisa qualquer?

Could you seed the network with extra AI agents that could kind of, you know,

Podes alimentar a rede com agentes extra da IA

que possam dar um encorajamento inicial?

give someone early encouragement?

SC: Ultimately, what the machine does is it recognizes people's interests.

SG: Em última análise, a máquina reconhece os interesse das pessoas.

Por isso, se publicares uma coisa que não interessa a muita gente,

So if you post something that's not interesting to a lot of people,

even if you gave it a lot of exposure,

mesmo que lhe déssemos muita visibilidade,

you're not going to get the virality that you want.

isso não ia obter a viralidade desejada.

So it's a lot of ...

É uma coisa muito...

There is no push here.

Não há aqui nenhum empurrão.

It's not like you can go and push something,

Não é uma coisa que se possa provocar,

lá porque eu gosto do Chris, vou pressionar o teu conteúdo.

because I like Chris, I'm going to push your content,

it doesn't work like that.

Não funciona assim.

You've got to have a message that resonates with people,

É preciso que haja uma mensagem que faça vibrar as pessoas.

and if it does,

Se isso acontecer,

then it will automatically just have the virality itself.

automaticamente adquire a viralidade por si mesma.

That's the beauty of user-generated content.

É essa a beleza dos conteúdos gerados pelos utilizadores.

It's not something that can be engineered or over-thought.

Não é uma coisa que possa ser projetado ou premeditado.

It really is something that has to resonate with the audience.

É uma coisa que tem de ter impacto na audiência.

And if it does, then it goes viral.

Se tiver, pode tornar-se viral.

CA: Speaking privately with an investor who knows your company quite well,

CA: Falei em privado com um investidor que conhece bem a tua empresa,

who said that actually the level of sophistication

que disse que o nível de sofisticação

of the algorithms you have going

dos algoritmos que utilizas

is just another order of magnitude

está numa ordem de grandeza diferente

to what competitors like, you know, Facebook or YouTube have going.

da dos concorrentes, como o Facebook ou o YouTube.

Is that just hype or do you really believe you --

Isto é só propaganda ou acreditas realmente

like, how complex are these algorithms?

que esses algoritmos são mesmo complexos?

SC: Bom, acho que, em termos de complexidade.

SC: Well, I think in terms of complexity,

there are many companies who have a lot of resources

há muitas empresas que têm muitos recursos e muito talento.

and a lot of talent.

They will figure out even the most complex algorithms.

Eles descobrem os algoritmos mais complexos.

I think what is very different is your mission of your company,

Penso que o que é muito diferente é a missão de cada empresa,

how you started the company.

como se inicia cada empresa.

Like I said, you know, we started with this idea

Como já disse, começámos com esta ideia

that this was the main use case.

de que este era o principal caso de uso.

The most important use case is you come and you get to see recommended content.

O caso de uso mais importante é o facto de poderes ver os conteúdos recomendados.

Now for some other apps out there,

Outras aplicações que há por aí

they are very significant and have a lot of users,

são muito significativas e têm muitos utilizadores,

they are built for a different original purpose.

foram criadas com um objetivo inicial diferente.

Se criamos uma coisa dferente,

And if you are built for something different,

os utilizadores habituam-se a isso

then your users are used to that

because the community comes in and they expect that sort of experience.

porque a comunidade adere e espera essa experiência.

Penso que a mudança de rumo

So I think the pivot away from that

is not really just a matter of engineering and algorithms,

não é uma questão de engenharia e algoritmos,

it’s a matter of what your company is built to begin with.

é uma questão do objetivo com que a empresa foi criada.

Which is why I started this by saying you need to have a vision,

É por isso que eu comecei por dizer que é preciso ter uma visão,

you need to have a mission, and that's the North Star.

é preciso ter uma missão que será a Estrela do Norte.

You can't just shift it halfway.

Não podemos mudar a meio do caminho.

CA: Right.

CA: Certo, e é justo dizer

And is it fair to say

que, como a vossa estrela tem sido algoritmos para o interesse

that because your start point has been interest algorithms

rather than social graph algorithms,

e não algoritmos para um grafo social,

you've been able to avoid some of the worst of the sort of,

vocês têm conseguido evitar algumas das piores coisas,

the filter bubbles that have happened in other social media

as bolhas de filtragem que aconteceram noutras redes sociais

where you have tribes kind of declaring war on each other effectively.

onde temos tribos que declaram guerra umas às outras.

And so much of the noise and energy is around that.

E muito do ruído e da energia andam à roda disso.

Do you believe that you've largely avoided that on TikTok?

Achas que tens evitado isso no TikTok?

SC: The diversity of content that our users see is very key.

SC: A diversidade de conteúdos que os nossos utilizadores veem é a chave.

You know, in order for the discovery -- the mission is to discover --

Para a descoberta — a visão é descobrir —

sorry, the vision is to discover.

So in order to facilitate that,

para facilitar a descoberta,

it is very important to us

consideramos muito importante

that what the users see is a diversity of content.

que os utilizadores vejam uma diversidade de conteúdos.

Now, generally speaking, you know,

De modo geral,

there are certain issues that you mentioned

há certas questões que referiste

that the industry faces, you know.

que a indústria enfrenta.

There are some bad actors who come on the internet,

Há alguns maus atores que aparecem na Internet

they post bad content.

e publicam conteúdos maus.

Now our approach is that we have very clear community guidelines.

A nossa abordagem é que temos claras linhas de orientação da comunidade.

Somos muito transparentes quanto ao que é permitido

We're very transparent about what is allowed

and what is not allowed on our platform.

e quanto ao que não é permitido na nossa plataforma.

No executives make any ad hoc decisions.

Nenhum executivo toma decisões ad hoc.

And based on that,

Com base nisso,

we have built a team that is tens of thousands of people plus machines

criámos uma equipa formada por dezenas de milhares de pessoas,

mais as máquinas

in order to identify content that is bad

a fim de identificar conteúdos maus

and actively and proactively remove it from the platform.

e retirá-los ativa e proativamente da plataforma.

CA: Talk about what some of those key guidelines are.

CA: Diz-nos quais são algumas dessas linhas de orientação.

SC: We have it published on our website.

SC: Publicámos isso na nossa página da Internet.

In March, we just iterated a new version to make it more readable.

Em março, publicámos uma nova versão para a tornar mais legível.

So there are many things like, for example, no pornography,

Há muitas coisas como, por exemplo, nada de pornografia,

obviamente, nada de material de abuso sexual infantil

clearly no child sexual abuse material and other bad things,

e outras coisas más.

no violence, for example.

Nada de violência, por exemplo.

We also make it clear that it's a differentiated experience

Também tornamos claro que é uma experiência diferente

if you're below 18 years old.

para os menores de 18 anos.

So if you're below 18 years old, for example,

Por exemplo, os menores de 18 anos

your entire app experience is actually more restricted.

têm uma experiência da aplicação mais restrita.

We don't allow, as an example,

Não permitimos, por exemplo, como norma,

users below 16, by default, to go viral.

utilizadores menores de 16 anos tornarem-se virais.

We don't allow that.

Não permitimos.

If you're below 16,

Os menores de 16 anos não podem utilizar a função

we don’t allow you to use the instant messaging feature in app.

de mensagens instantâneas da aplicação.

If you’re below 18, we don’t allow you to use the livestreaming features.

Os menores de 18 anos não podem usar a função de transmissão em direto.

And of course, we give parents a whole set of tools

E, claro, damos aos pais um conjunto de ferramentas

to control their teenagers’ experience as well.

para controlar também a experiência dos seus adolescentes.

CA: How do you know the age of your users?

CA: Como é que conheces a idade dos utilizadores?

SC: In our industry, we rely mainly on something called age gating,

SC: Na nossa indústria, baseamo-nos sobretudo,

num sistema de verificação da idade,

which is when you sign up for the app for the first time

que é quando alguém se inscreve na aplicação pela primeira vez

and we ask you for the age.

e nós pedimos que indique a idade.

Now, beyond that,

Para além disso, também criámos ferramentas

we also have built tools to go through your public profile for example,

para, através do perfil público, por exemplo,

when you post a video,

quando alguém publica um vídeo,

we try to match the age that you said with the video that you just posted.

tentamos compatibilizar a idade que foi indicada

com o vídeo que é publicado.

Now, there are questions of can we do more?

Claro, há a questão se podemos fazer mais?

And the question always has, for every company, by the way,

A questão é sempre,

seja para que empresa for, na nossa indústria,

in our industry, has to be balanced with privacy.

tem de ser equilibrada com a privacidade.

Now, if, for example, we scan the faces of every single user,

Por exemplo, analisamos o rosto de cada utilizador,

then we will significantly increase the ability to tell their age.

o que aumenta significativamente a capacidade de dizer a sua idade.

Mas também aumentamos significativamente a quantidade de dados

But we will also significantly increase the amount of data

que reunimos sobre os utilizadores.

that we collect on you.

Now, we don't want to collect data.

Nós não queremos reunir dados.

We don't want to scan data on your face to collect that.

Não queremos digitalizar dados do rosto para os reunir.

So that balance has to be maintained,

Temos de manter esse equilíbrio.

and it's a challenge that we are working through

E é um problema em que estamos a trabalhar,

together with industry, together with the regulators as well.

em conjunto com a indústria, e também com os agentes reguladores.

CA: So look, one thing that is unquestionable

CA: Olha, uma coisa que é inquestionável

is that you have created a platform for literally millions of people

é que criaste uma plataforma para milhões de pessoas

who never thought they were going to be a content creator.

que nunca tinham pensado vir a ser criadores de conteúdos.

You've given them an audience.

Deste-lhes uma audiência.

I'd actually like to hear from you one other favorite example

Gostava de te ouvir falar de outro exemplo favorito

of someone who TikTok has given an audience to

de alguém a quem o TikTok deu uma audiência

that never had that before.

que ele nunca tinha tido.

SC: So when again,

SC: Quando eu viajo pelo mundo,

when I travel around the world,

I meet with a whole bunch of creators on our platform.

encontro-me com imensos dos criadores da nossa plataforma.

I was in South Korea just yesterday, and before that I met with -- yes,

Ainda ontem estive na Coreia do Sul

e antes disso, encontrei-me com um grupo de pessoas

before that I met with a bunch of --

que as pessoas não esperam, por exemplo, professores.

People don't expect, for example, teachers.

There is an English teacher from Arkansas.

Há uma professora de inglês do Arkansas,

Her name is Claudine, and I met her in person.

que se chama Claudine e que conheci pessoalmente.

She uses our platform to reach out to students.

Ela usa a nossa plataforma para contactar os seus alunos.

There is another teacher called Chemical Kim.

Há outra professora chamada Chemical Kim.

And Chemical Kim teaches chemistry.

A Chemical Kim ensina química.

What she does is she uses our platform

Ela usa a nossa plataforma

to reach out to a much broader student base

para chegar a uma base de alunos muito maior

do que a que tem na sala de aulas.

than she has in her classroom.

And they're both very, very popular.

São ambas muito populares.

You know, in fact,

Com efeito, já reparámos que os conteúdos STEM

what we have realized is that STEM content

— ciência, tecnologia, engenharia, matemática —

has over 116 billion views on our platform globally.

têm um total de mais de 116 mil milhões de visitas na nossa plataforma.

And it's so significant --

Isso é muito significativo...

CA: In a year?

CA: Por ano?

SC: Cumulatively.

SC: Cumulativamente.

CA: [116] billion.

CA: 116 mil milhões!

SC: It's so significant, that in the US we have started testing,

SC: É tão significativo que, nos EUA, começámos a testar,

creating a feed just for STEM content.

e a criar um feed apenas para conteúdos STEM.

Just for STEM content.

Só para conteúdos STEM.

I’ve been using it for a while, and I learned something new.

Há uns tempos que estou a usá-lo e aprendi uma coisa nova.

You want to know what it is?

Queres saber o que é?

Apparently if you flip an egg on your tray,

Aparentemente, se virarmos um ovo no tabuleiro,

the egg will last longer.

esse ovo dura mais tempo.

It's science,

É ciência,

there’s a whole video on this, I learned this on TikTok.

Há um vídeo sobre isso, aprendi isso no TikTok.

You can search for this.

Podem pesquisar.

CA: You want to know something else about an egg?

CA: Queres saber uma outra coisa sobre o ovo?

If you put it in just one hand and squeeze it as hard as you can,

Se o agarrares com uma só mão e o apertares com toda a força

it will never break.

ele não se parte.

SC: Yes, I think I read about that, too.

SC: Sim, acho que também já li isso.

CA: It's not true.

CA: Mas não é verdade.

(Laughter)

(Risos)

SC: We can search for it.

SC: Podemos pesquisar.

CA: But look, here's here's the flip side to all this amazingness.

CA: Mas este é o outro lado de todas estas coisas espantosas.

And honestly, this is the key thing,

Sinceramente, o principal

that I want to have an honest, heart-to-heart conversation with you

é que eu quero ter uma conversa franca e sincera contigo

because it's such an important issue,

porque é uma questão importante,

this question of human addiction.

o problema da dependência humana.

You know, we are ...

Somos animais com um córtex pré-frontal.

animals with a prefrontal cortex.

That's how I think of us.

É como eu penso em nós.

We have these addictive instincts that go back millions of years,

Temos estes instintos de dependência que existem há milhões de anos,

e com frequência estamos em modo de tentar modular o nosso comportamento.

and we often are in the mode of trying to modulate our own behavior.

It turns out that the internet is incredibly good

Acontece que a Internet é uma coisa extremamente boa

em cativar as nossas células animais

at activating our animal cells

and getting them so damn excited.

e excitá-las de forma diabólica.

And your company, the company you've built,

Acho que a tua empresa, a empresa que criaste

is better at it than any other company on the planet, I think.

é melhor do que qualquer outra empresa do planeta.

So what are the risks of this?

Quais são então os riscos disso?

I mean, how ...

From a company point of view, for example,

Do ponto de vista duma empresa, por exemplo,

it's in your interest to have people on there as long as possible.

é do vosso interesse ter as pessoas a utilizá-la o mais tempo possível.

So some would say, as a first pass,

Portanto, há quem diga

que vocês querem que as pessoas sejam o mais dependentes possível.

you want people to be addicted as long as possible.

That's how advertising money will flow and so forth,

É assim que o dinheiro da publicidade aparece,

and that's how your creators will be delighted.

e é assim que os vossos criadores ficarão deliciados.

What is too much?

O que é que é demasido?

SC: I don't actually agree with that.

SC: Não concordo nada com isso.

You know, as a company,

Enquanto empresa,

our goal is not to optimize and maximize time spent.

o nosso objetivo não é otimizar nem maximizar o tempo gasto.

It is not.

Não é.

In fact, in order to address people spending too much time on our platform,

Para resolver o problema

de as pessoas passarem demasiado tempo na nossa plataforma,

we have done a number of things.

fizemos uma série de coisas.

I was just speaking with some of your colleagues backstage.

Eu estive a falar com alguns dos vossos colegas nos bastidores.

One of them told me she has encountered this as well.

Uma delas disse-me que também tinha achado isso.

If you spend too much time on our platform,

Se passarem demasiado tempo na nossa plataforma,

we will proactively send you videos to tell you to get off the platform.

nós enviamos proativamente vídeos que vos dizem para sair da plataforma.

Enviamos mesmo.

We will.

And depending on the time of the day,

Consoante a hora do dia,

se for altas horas da noite, o vídeo aparece mais cedo.

if it's late at night, it will come sooner.

We have also built in tools to limit,

Também criámos ferramentas limitativas.

if you below 18 years old, by default,

Para os menores de 18 anos, como norma,

we set a 60-minute default time limit.

instituímos um limite de tempo de 60 minutos, como norma.

CA: How many?

CA: Quanto?

SC: Sixty minutes.

SC: Sessenta minutos.

And we've given parents tools and yourself tools,

E demos ferramentas aos pais e a vocês mesmos.

if you go to settings, you can set your own time limit.

Se forem às definições, podem pôr o limite de tempo.

We've given parents tools so that you can pair,

Assim, os pais podem acompanhar.

for the parents who don't know this, go to settings, family pairing,

Os pais que não sabem o que isto é,

ver Family Pairing nas definições.

Podem vincular o telemóvel do filho ao telemóvel deles

you can pair your phone with your teenager's phone

and set the time limit.

e estabelecer o limite de tempo.

And we really encourage parents to have these conversations with their teenagers

Aconselhamos os pais a conversar com os seus filhos adolescentes

on what is the right amount of screen time.

sobre o limite de tempo no ecrã.

I think there’s a healthy relationship that you should have with your screen,

Penso que há uma relação saudável que se deve ter com o ecrã,

e, enquanto empresa, estamos convencidos que é preciso encontrar um equilíbrio.

and as a business, we believe that that balance needs to be met.

So it's not true that we just want to maximize time spent.

Portanto, não é verdade que queiramos maximizar o tempo gasto.

CA: If you were advising parents here

CA: Para os pais fazerem uma ideia,

what time they should actually recommend to their teenagers,

quanto tempo achas que se deve recomendar aos adolescentes?

O que é que achas que é um limite correto?

what do you think is the right setting?

SC: Well, 60 minutes,

SC: Bom, não fomos nós que decidimos

we did not come up with it ourselves.

o limite de 60 minutos.

So I went to the Digital Wellness Lab at the Boston Children's Hospital,

Fui ao Laboratório de Bem-Estar Digital no Hospital Pediátrico de Boston,

and we had this conversation with them.

e conversei com eles.

And 60 minutes was the recommendation that they gave to us,

Os 60 minutos foi a recomendação que eles nos deram,

e foi por isso que o incluímos na aplicação.

which is why we built this into the app.

So 60 minutes, take it for what it is,

Portanto, os 60 minutos

it’s something that we’ve had some discussions of experts.

é uma coisa decorrente da conversa com especialistas.

Mas penso que é importante

But I think for all parents here,

it is very important to have these conversations with your teenage children

que os pais tenham uma conversa com os filhos adolescentes

and help them develop a healthy relationship with screens.

e os ajudem a manter uma relação saudável com os ecrãs.

I think we live in an age where it's completely inevitable

Penso que vivemos numa época em que é totalmente inevitável

that we're going to interact with screens and digital content,

interagir com ecrãs e conteúdos digitais,

but I think we should develop healthy habits early on in life,

mas penso que devemos manter hábitos saudáveis desde pequenos

and that's something I would encourage.

e isso é uma coisa que eu recomendo.

CA: Curious to ask the audience,

CA: Seria curioso perguntar à audiência

which of you who have ever had that video on TikTok appear

quem aqui já viu aparecer no TikTok esse vídeo a dizer:

saying, “Come off.”

“Sair.”

OK, I mean ...

OK.

So maybe a third of the audience seem to be active TikTok users,

Talvez um terço dos presentes sejam utilizadores ativos do TikTok

and about 20 people maybe put their hands up there.

e cerca de 20 pessoas puseram a mão no ar.

Are you sure that --

Tens a certeza...

like, it feels to me like this is a great thing to have,

tenho a impressão de que isso é uma ótima característica

but are you ...

mas não vai ser sempre uma tentação

isn't there always going to be a temptation

in any given quarter or whatever,

num determinado trimestre

to just push it a bit at the boundary

ultrapassar um pouco o limite

and just dial back a bit on that

e prolongar mais um pouco

so that you can hit revenue goals, etc?

para poder atingir os objetivos de receitas?

Are you saying that this is used scrupulously?

Estás a dizer que isto é usado rigorosamente?

SC: I think, you know, in terms ...

SC: Enfim, em termos de...

Even if you think about it from a commercial point of view,

mesmo que pensemos nisso de um ponto de vista comercial,

it is always best when your customers have a very healthy relationship

é sempre melhor quando os clientes têm uma relação saudável com o nosso produto.

with your product.

It's always best when it's healthy.

É sempre melhor quando é uma relação saudável.

So if you think about very short-term retention, maybe,

Se pensarmos só na retenção a muito curto prazo, talvez seja,

but that's not the way we think about it.

mas essa não é a forma como nós pensamos.

If you think about it from a longer-term perspective,

Se pensarmos numa perspetiva de longo prazo,

what you really want to have is a healthy relationship, you know.

o que queremos é ter uma relação saudável.

You don’t want people to develop very unhealthy habits,

Não queremos que as pessoas criem hábitos pouco saudáveis

and then at some point they're going to drop it.

e a certa altura, elas vão abandonar-nos.

So I think everything in moderation.

Penso que tudo deve ser feito com moderação.

CA: There's a claim out there that in China,

CA: Diz-se que, na China,

there's a much more rigorous standards imposed on the amount of time

há normas muito mais rigorosas impostas sobre a quantidade do tempo

que as crianças, em especial, podem passar no TikTok, ou equivalente.

that children, especially, can spend on the TikTok equivalent of that.

SC: That is unfortunately a misconception.

SC: Infelizmente, isso é uma ideia errada.

A experiência que é referida é a Douyin,

So that experience that is being mentioned for Douyin,

que é uma aplicação diferente,

which is a different app,

is for an under 14-year-old experience.

destinada a menores de 14 anos.

Now, if you compare that in the United States,

Se compararmos com os EUA,

we have an under-13 experience in the US.

temos uma experiência nos EUA para menores de 13 anos.

It's only available in the US, it's not available here in Canada,

Só está disponível nos EUA, não está disponível aqui no Canadá,

in Canada, we just don't allow it.

nós não o permitimos.

Essa experiência nos EUA, para menores de 13 anos,

If you look at the under-13 experience in the US,

it's much more restricted than the under-14 experience in China.

é muito mais restritiva do que a experiência na China

para menores de 14 anos.

It's so restrictive,

É tão restritiva

that every single piece of content is vetted

que cada peça do conteúdo é verificado

by our third-party child safety expert.

pelo nosso perito em segurança infantil.

Não permitimos que os menores de 13 anos nos EUA publiquem,

And we don't allow any under-13s in the US to publish,

we don’t allow them to post,

não permitimos que eles publiquem

and we don't allow them to use a lot of features.

e não permitimos que eles usem uma série de funções.

So I think that that report, I've seen that report too,

Penso que esse relatório — eu também o vi —

it's not doing a fair comparison.

não está a fazer uma comparação correta.

CA: What do you make of this issue?

CA: O que pensas sobre essa questão?

You know, you've got these millions of content creators

Estás a ver, temos milhões de criadores de conteúdos

and all of them, in a sense, are in a race for attention,

e todos eles, em certo sentido, estão numa corrida para obter atenção.

Essa corrida pode empurrá-los em certas direções.

and that race can pull them in certain directions.

So, for example, teenage girls on TikTok,

Por exemplo, as pessoas preocupam-se

que as adolescentes, no TikTok, para obterem atenção,

sometimes people worry that, to win attention,

they've discovered that by being more sexual

descubram que, se forem mais sexuais,

that they can gain extra viewers.

podem ganhar visitantes extra.

Is this a concern?

Isso é uma preocupação?

Is there anything you can do about this?

Podemos fazer alguma coisa em relação a isso?

SC: We address this in our community guidelines as well.

SC: Abordamos esse assunto nas linhas de orientação da comunidade.

Se observarem o tipo de conteúdos sexuais nas nossas linhas de orientação,

You know, if you look at sort of the sexualized content on our guidelines,

hão de reparar que, para os menores de idade,

if you’re below a certain age,

you know, for certain themes that are mature,

há determinados temas mais maduros

we actually remove that from your experience.

que não lhes estão disponíveis.

Again, I come back to this,

Volto a este tema

you know, we want to have a safe platform.

queremos ter uma plataforma com segurança.

In fact, at my congressional hearing,

Na minha audição no Congresso, assumi quatro compromissos

I made four commitments to our users and to the politicians in the US.

com os nossos utilizadores e com os políticos dos EUA.

And the first one is that we take safety, especially for teenagers,

O primeiro é que levamos muito a sério a segurança,

especialmente com os adolescentes

extremely seriously,

and we will continue to prioritize that.

e vamos continuar a dar-lhes prioridade.

You know, I believe that we need to give our teenage users,

Penso que precisamos de dar aos adolescentes nossos utilizadores

and our users in general,

e aos utilizadores, em geral,

a very safe experience,

uma experiência com segurança,

because if we don't do that,

porque, se não o fizermos,

then we cannot fulfill --

não podemos cumprir a missão

the mission is to inspire creativity and to bring joy.

de inspirar a criatividade e proporcionar alegria.

If they don't feel safe, I cannot fulfill my mission.

Se eles não se sentirem seguros, não posso cumprir a minha missão.

So it's all very organic to me as a business

Para mim, enquanto empresa,

é muito orgânico certificar-me de que o faço.

to make sure I do that.

CA: But in the strange interacting world of human psychology and so forth,

CA: Mas no estranho mundo de interação da psicologia humana e não só

weird memes can take off.

podem surgir memes estranhos.

I mean, you had this outbreak a couple years back

Houve um surto aqui há uns anos

with these devious licks where kids were competing with each other

desses truques desonestos em que os miúdos competiam uns com os outros

to do vandalism in schools and, you know,

para vandalizar escolas

e obtinham imensos seguidores.

get lots of followers from it.

How on Earth do you battle something like that?

Como é possível combater uma coisa dessas?

SC: So dangerous challenges are not allowed on our platform.

SG: Desafios desses tão perigosos não são permitidos na nossa plataforma.

If you look at our guidelines, it's violative.

São uma violação das nossas linhas de orientação.

We proactively invest resources to identify them

Investimos recursos proativamente para os identificar

and remove them from our platform.

e retirá-los da nossa plataforma.

In fact, if you search for dangerous challenges on our platform today,

Se procurarem hoje desafios perigosos na nossa plataforma,

we will redirect you to a safety resource page.

serão redirecionados para uma página de recursos de segurança.

And we actually worked with some creators as well to come up with campaigns.

E estamos a trabalhar com alguns criadores assim como a fazer campanhas.

This is another campaign.

Esta é outra campanha.

It's the "Stop, Think, Decide Before You Act" campaign

É a campanha ”Alto! Pensa, Decide antes de Atuar”

where we work with the creators to produce videos,

em que trabalhamos com os criadores para produzir vídeos,

to explain to people that some things are dangerous,

para explicar às pessoas que há coisas perigosas,

please don't do it.

por favor não as façam.

And we post these videos actively on our platform as well.

Também publicamos esses vídeos na nossa plataforma.

CA: That's cool.

CA: Isso é ótimo.

And you've got lots of employees.

E tens montes de empregados.

I mean, how many employees do you have

Quantos empregados tens

who are specifically looking at these content moderation things,

que acompanham especificamente essas coisas de moderação de conteúdos,

or is that the wrong question?

ou estou a fazer uma pergunta errada?

Are they mostly identified by AI initially

Elas são identificadas inicialmente pela IA

and then you have a group who are overseeing

e depois tens um grupo que supervisiona

and making the final decision?

e toma as decisões finais?

SC: The group is based in Ireland and it's a lot of people,

SC: O grupo está sediado na Irlanda e é formado por muitas pessoas,

it's tens of thousands of people.

são dezenas de milhares de pessoas.

CA: Tens of thousands?

CA: Dezenas de milhares?

SC: It's one of the most important cost items on my PnL,

SC: É um dos ítens de custo mais importante

da minha Programação Neurolinguística,

and I think it's completely worth it.

e penso que vale quanto custa.

Now, most of the moderation has to be done by machines.

A maior parte da moderação tem de ser feita por máquinas.

The machines are good, they're quite good,

As máquinas são boas, muito boas,

but they're not as good as, you know,

mas não são assim tão boas,

they're not perfect at this point.

não são perfeitas, neste momento.

So you have to complement them with a lot of human beings today.

Por isso, é preciso complementá-las hoje ainda, com muitas pessoas.

And I think, by the way, a lot of the progress in AI in general

A propósito, penso que muito do progresso da IA, em geral,

is making that kind of content moderation capabilities a lot better.

é melhorar muito este tipo de capacidade de moderação de conteúdos.

So we're going to get more precise.

Vamos ter de ser mais rigorosos.

You know, we’re going to get more specific.

Vamos ter de ser mais específicos.

And it’s going to be able to handle larger scale.

E dessa forma lidar com uma escala maior.

And that's something I think that I'm personally looking forward to.

É uma coisa que eu, pessoalmente, estou a aguardar com expetativa.

CA: What about this perceived huge downside

CA: E quanto a esta enorme desvantagem de utilização do Instagram, claro,

of use of, certainly Instagram, I think TikTok as well.

mas penso que também do TikTok?

What people worry that you are amplifying insecurities,

O que preocupa as pessoas é que vocês estão a aumentar a insegurança

especially of teenagers

em especial dos adolescentes

and perhaps especially of teenage girls.

e talvez especialmente, com as adolescentes.

They see these amazing people on there doing amazing things,

Eles veem estas pessoas fantásticas a fazer coisas fantásticas,

they feel inadequate,

sentem-se desajustados,

there's all these reported cases of depression, insecurity,

há imensos casos reportados de depressão, de insegurança,

suicide and so forth.

suicídios, etc.

SC: I take this extremely seriously.

SC: Eu levo isso muito a sério.

So in our guidelines,

Nas nossas linhas de orientação,

for certain themes that we think are mature and not suitable for teenagers,

há determinados temas que consideramos para adultos,

não adequados para adolescentes,

we actually proactively remove it from their experience.

retiramo-los proativamente do acesso deles.

At the same time, if you search certain terms,

Ao mesmo tempo, se pesquisarem determinados temas,

we will make sure that you get redirected to a resource safety page.

garantimos que são redirecionados para uma página de recursos seguros.

Now we are always working with experts to understand some of these new trends

Estamos sempre a trabalhar com especialistas

para perceber algumas dessas novas tendências que podem surgir

that could emerge

and proactively try to manage them, if that makes sense.

e tentamos geri-las proativamente, se isso fizer sentido.

Now, this is a problem that predates us,

Este é um problema que já existia antes de nós,

that predates TikTok.

que existia antes do TikTok.

It actually predates the internet.

Na verdade, já existia antes da Internet.

But it's our responsibility to make sure

Mas é da nossa responsabilidade garantir

that we invest enough to understand and to address the concerns,

que investimos o suficiente para perceber e responder às preocupações,

to keep the experience as safe as possible

para manter a experiência tão segura quanto possível

for as many people as possible.

para o maior número de pessoas possível.

CA: Now, in Congress,

CA: No Congresso,

the main concern seemed to be not so much what we've talked about,

a principal preocupação parecia ser

não tanto aquilo de que temos estado a falar,

but data, the data of users,

mas os dados, os dados dos utilizadores,

the fact that you're owned by ByteDance, Chinese company,

o facto de vocês serem propriedade da ByteDance, uma empresa chinesa,

and the concern that at any moment

e a preocupação de que, em qualquer altura,

Chinese government might require or ask for data.

o governo chinês possa exigir ou pedir esses dados.

And in fact, there have been instances

Com efeito, houve ocasiões em que,

where, I think you've confirmed,

— suponho que vocês confirmaram —

that some data of journalists on the platform

alguns dados de jornalistas na plataforma

was made available to ByteDance's engineers

foram fornecidos a engenheiros da ByteDance

and from there, who knows what.

e, a partir daí, quem sabe...

Now, your response to this was to have this Project Texas,

A vossa resposta a isso foi ter o Projeto Texas,

where you're moving data to be controlled by Oracle here in the US.

em que estão a transferir dados

para serem controlados pela Oracle, aqui nos EUA.

Can you talk about that project and why, if you believe it so,

Podes falar sobre esse projeto e, se assim o achas,

porque é que não devemos preocupar-nos muito com esta questão?

why we should not worry so much about this issue?

SC: I will say a couple of things about this, if you don't mind.

SC: Vou dizer umas quantas coisas sobre isso.

A primeira coisa que quero dizer é que a Internet está construída

The first thing I would say is that the internet is built

com base na interoperabilidade global.

on global interoperability,

and we are not the only company that relies on the global talent pool

Não somos a única empresa que depende da reserva global de talentos

to make our products as good as possible.

para tornar os nossos produtos tão bons quanto possível.

Technology is a very collaborative effort.

A tecnologia é um esforço muito colaborativo.

I think many people here would say the same thing.

Penso que muita gente aqui diria a mesma coisa.

So we are not the first company to have engineers in all countries,

Portanto, não somos a primeira empresa a ter engenheiros em todos os países,

including in China.

inclusive na China.

We're not the first one.

Não somos a primeira.

Now, I understand some of these concerns.

Eu compreendo algumas dessas preocupações.

You know, the data access by employees is not data accessed by government.

O acesso aos dados pelos funcionários não são dados a que o governo tem acesso.

This is very different, and there’s a clear difference in this.

Isto é muito diferente e há uma clara diferença nisso.

But we hear the concerns that are raised in the United States.

Mas escutámos as preocupações que se levantam nos EUA.

We did not try to avoid discussing.

Não tentámos fugir ao assunto.

We did not try to argue our way out of it.

Não tentámos argumentar para pôr de lado o assunto.

What we did was we built an unprecedented project

Construímos um projeto sem precedentes

where we localize American data to be stored on American soil

em que localizamos os dados americanos para serem armazenados em solo americano

by an American company overseen by American personnel.

por uma empresa americana supervisionada por pessoal americano.

So this kind of protection for American data

Este tipo de proteção para os dados americanos

is beyond what any other company in our industry has ever done.

está para além do que qualquer outra empresa da nossa indústria já fez.

Well, money is not the only issue here,

O dinheiro não é aqui a única questão,

mas é extremamente dispendioso criar uma coisa destas.

but it's very expensive to build something like that.

And more importantly, you know,

Mais importante ainda,

we are basically localizing data in a way that no other company has done.

estamos a localizar os dados de uma forma que nenhuma outra empresa já fez.

So we need to be very careful that whilst we are pursuing

Por isso temos de ter muito cuidado para não balcanizarmos a Internet

what we call digital sovereignty in the US

enquanto procuramos aquilo a que chamamos soberania digital nos EUA

and we are also doing a version of this in Europe,

e estamos também a fazer uma versão disto na Europa.

that we don't balkanize the internet.

Now we are the first to do it.

Somos os primeiros a fazer isto.

And I expect that, you know,

Espero que outras empresas estejam a observar isto

other companies are probably looking at this

e tentem descobrir como equilibrar a proteção de dados,

and trying to figure out how you balance between protecting, protected data,

you know, to make sure that everybody feels secure about it

para garantir que todos se sentem seguros em relação a isso

while at the same time allowing for interoperability

e, ao mesmo tempo, permitir que continue a haver interoperabilidade

to continue to happen,

porque é isso que torna inexcedível a tecnologia e a Internet.

because that's what makes technology and the internet so great.

So that's something that we are doing.

É uma coisa que estamos a fazer.

CA: Até que ponto já avançaram nesse percurso com a Project Texas?

CA: How far are you along that journey with Project Texas?

SC: We are very, very far along today.

SC: Estamos hoje muito avançados.

CA: When will there be a clear you know,

CA: Quando é que vamos ouvir nitidamente:

here it is, it’s done, it’s firewalled, this data is protected?

“Cá está, está pronto, estes dados estão protegidos por um firewall” ?

SC: Today, by default, all new US data

SC: Atualmente, por defeito, todo os novos dados dos EUA

já estão a ser guardados na infraestrutura da nuvem da Oracle.

is already stored in the Oracle cloud infrastructure.

So it's in this protected US environment that we talked about in the United States.

É pois neste ambiente protegido dos EUA de que falámos: nos EUA.

We still have some legacy data to delete in our own servers in Virginia

Ainda temos alguns dados antigos para eliminar

nos nossos servidores na Virgínia e em Singapura.

and in Singapore.

Our data has never been stored in China, by the way.

Já agora, os nossos dados nunca estiveram guardados na China.

That deletion is a very big engineering effort.

Esta eliminação é um esforço muito grande de engenharia.

So as we said, as I said at the hearing,

Como dissemos, como eu disse na audição,

it's going to take us a while to delete them,

vai demorar algum tempo a eliminá-los a todos,

but I expect it to be done this year.

mas espero que fique pronto este ano.

CA: How much power do you have

CA: Que poder tens

over your own ability to control certain things?

sobre a tua capacidade de controlar determinadas coisas?

So, for example, suppose that, for whatever reason,

Por exemplo, supõe que, seja por que razão for,

the Chinese government was to look at an upcoming US election and say,

o governo chinês olhasse para as próximas eleições nos EUA

e dissesse, por exemplo: “Gostávamos que ganhasse este partido”

"You know what, we would like this party to win," let's say,

or "We would like civil war to break out" or whatever.

ou “Gostávamos que rebentasse uma guerra cima”, qualquer coisa assim.

Como... ?

How ...

"And we could do this

“Podíamos fazer isso

by amplifying the content of certain troublemaking, disturbing people,

“ampliando o conteúdo de certas pessoas provocadoras, arruaceiras,

causing uncertainty, spreading misinformation," etc.

“causando instabilidade, espalhando informações falsas”, etc,

Se a ByteDance vos exigisse isso,

If you were required via ByteDance to do this,

haverá um caminho em que, teoricamente, isso seja possível?

like, first of all, is there a pathway where theoretically that is possible?

What's your personal line in the sand on this?

Qual é a tua posição pessoal sobre isto?

SC: So during the congressional hearing,

SC: Durante a audição do Congresso,

I made four commitments,

eu assumi quatro compromissos.

we talked about the first one, which is safety.

Já falámos sobre o primeiro, que é a segurança.

The third one is to keep TikTok a place of freedom of expression.

O terceiro é manter o TikTok num local de liberdade de expressão.

By the way, if you go on TikTok today,

A propósito, quem entra hoje no TikTok

you can search for anything you want,

pode pesquisar o que quiser,

as long as it doesn't violate our community guidelines.

desde que não viole as linhas de orientação da nossa comunidade.

And to keep it free from any government manipulation.

E é mantê-lo isento da manipulação de qualquer governo.

And the fourth one is transparency and third-party monitoring.

E o quarto compromisso é a transparência e a monitorização por terceiros.

So the way we are trying to address this concern

A forma como estamos a tentar abordar esta preocupação

is an unprecedented amount of transparency.

é uma transparência sem precedentes.

O que é que eu quero dizer com isto?

What do I mean by this?

We're actually allowing third-party reviewers

Estamos a permitir revisões por terceiros

que vêm ter connosco e reveem os nossos códigos-fonte.

to come in and review our source code.

A propósito, não conheço nenhuma outra empresa que faça isto.

I don't know any other company that does this, by the way.

Because everything, as you know, is driven by code.

Porque, como sabem, tudo é conduzido por código.

So to allow someone else to review the source code

Portanto, permitir que um estranho reveja o código-fonte

is to give this a significant amount of transparency

é dar uma quantidade significativa de transparência

to ensure that the scenarios that you described

para garantir que os cenários que descreveste

that are highly hypothetical, cannot happen on our platform.

que são excecionalmente hipotéticos, não possam acontecer na nossa plataforma.

Now, at the same time,

Simultaneamente,

we are releasing more research tools for researchers

estamos a lançar mais ferramentas de pesquisa para os investigadores

para eles poderem estudar os resultados.

so that they can study the output.

So the source code is the input.

Assim o código-fonte é o input.

We are also allowing researchers to study the output,

Também permitimos que os investigadores estudem o output

which is the content on our platform.

que é o conteúdo na nossa plataforma.

I think the easiest way to sort of fend this off is transparency.

Penso que a forma mais fácil de evitar isto é a transparência.

You know, we give people access to monitor us,

Damos acesso às pessoas para nos monitorizarem,

and we just make it very, very transparent.

e fazemos as coisas de forma muito transparente.

And that's our approach to the problem.

É essa a nossa abordagem ao problema.

CA: So you will say directly to this group

CA: Então, dirás diretamente a este grupo

that the scenario I talked about,

que o cenário de que falei

of theoretical Chinese government interference in an American election,

da hipotética interferência do governo chinês

numas eleições americanas

you can say that will not happen?

nunca acontecerá?

SC: I can say that we are building all the tools

SC: Posso dizer que estamos a criar todas as ferramentas

to prevent any of these actions from happening.

para impedir que qualquer ação desse tipo possa acontecer.

And I'm very confident that with an unprecedented amount of transparency

Estou muito confiante de que, com a transparência sem precedentes

that we're giving on the platform,

se estamos a pôr na plataforma,

we can reduce this risk to as low as zero as possible.

podemos reduzir esse risco tão perto de zero quanto possível.

CA: To as low as zero as possible.

CA: Tão perto do zero quanto possível.

SC: To as close to zero as possible.

SC: Tão perto do zero quanto possível.

CA: As close to zero as possible.

CA: Tão perto do zero quanto possível.

That's fairly reassuring.

Isso é bastante tranquilizador.

Fairly.

Bastante.

(Laughter)

(Risos)

Como é que o mundo saberia?

I mean, how would the world know?

If you discovered this or you thought you had to do it,

Se descobrisses isso ou pensasses que tinhas de o fazer,

is this a line in the sand for you?

há alguma coisa que to impeça?

Like, are you in a situation you would not let the company that you know now

Por exemplo, estás numa situação em que não deixarias fazer isso

and that you are running do this?

à empresa que conheces e que estás a gerir.

SC: Absolutely.

SC: Claro que há.

That's the reason why we're letting third parties monitor,

É por isso que estamos a permitir a monitorização por terceiros,

because if they find out, you know, they will disclose this.

porque se eles descobrirem, eles vão revelar isso.

We also have transparency reports, by the way,

A propósito, também temos relatórios transparentes,

where we talk about a whole bunch of things,

em que falamos sobre todo um grupo de coisas,

the content that we remove, you know, that violates our guidelines,

os conteúdos que eliminamos, que violam as linhas de orientação,

government requests.

os pedidos do governo,

You know, it's all published online.

Está tudo publicado online.

All you have to do is search for it.

Basta procurar.

CA: Devo dizer que és muito convincente e simpático,

CA: So you're super compelling

and likable as a CEO, I have to say.

enquanto diretor executivo.

And I would like to, as we wrap this up,

E, antes de terminarmos,

I'd like to give you a chance just to paint, like, what's the vision?

gostaria de te dar a oportunidade de descrever qual a visão.

As you look at what TikTok could be,

Quando olhamos para o que o TikTok podia ser,

let's move the clock out, say, five years from now.

vamos adiantar o relógio, por exemplo, para daqui a cinco anos.

How should we think about your contribution to our collective future?

Como devemos pensar na tua contribuição para o nosso futuro coletivo?

SC: I think it's still down to the vision that we have.

SC: Penso que continuará a ser a visão que temos hoje.

So in terms of the window of discovery,

Em termos da janela da descoberta,

I think there's a huge benefit to the world

penso que há um benefício enorme para o mundo

when people can discover new things.

quando as pessoas podem descobrir coisas novas.

You know, people think that TikTok is all about dancing and singing,

As pessoas pensam que o TikTok é só para cantar e dançar

and there’s nothing wrong with that, because it’s super fun.

e não há nada de errado nisso, é muito divertido.

There's still a lot of that,

Há de facto muito disso,

but we're seeing science content, STEM content,

mas estamos a ver conteúdos de ciência, conteúdos STEM.

have you about BookTok?

Já ouviste falar do BookTok?

It's a viral trend that talks about books

É uma tendência viral que fala de livros

and encourages people to read.

e encoraja as pessoas a ler.

That BookTok has 120 billion views globally,

O BookTok tem 120 mil milhões de visualizações, a nível mundial,

120 billion.

120 mil milhões!

CA: Billion, with a B.

CA: 120 mil milhões!

SC: People are learning how to cook,

SC: Há pessoas que aprendem a cozinhar,

há pessoas que aprendem ciência,

people are learning about science,

people are learning how to golf --

há pessoas que aprendem a jogar golfe

well, people are watching videos on golfing, I guess.

— quer dizer, há pessoas que veem vídeos sobre golfe...

(Laughter)

(Risos)

I haven't gotten better by looking at the videos.

Eu não melhorei muito a ver esses vídeos.

I think there's a huge, huge opportunity here on discovery

Penso que há uma oportunidade enorme para a descoberta

and giving the everyday person a voice.

e para dar uma voz às pessoas comuns.

If you talk to our creators, you know,

Se falares com os nossos criadores,

a lot of people will tell you this again and again, that before TikTok,

imensas pessoas te dirão sempre a mesma coisa,

que, antes do TikTok; nunca teriam sido descobertas.

they would never have been discovered.

And we have given them the platform to do that.

E nós demos-lhes a plataforma para isso.

And it's important to maintain that.

E é importante manter isso.

Then we talk about creation.

Depois, falamos de criação.

You know, there’s all this new technology coming in with AI-generated content

Há toda uma nova tecnologia que está a chegar

com conteúdos gerados pela IA

that will help people create even more creative content.

que vão ajudar as pessoas a criar conteúdos ainda mais criativos.

I think there's going to be a collaboration between,

Penso que vai haver uma colaboração

and I think there's a speaker who is going to talk about this,

— penso que há um orador que vai falar sobre isso —

uma colaboração entre as pessoas e a IA

between people and AI

where they can unleash their creativity in a different way.

em que podem libertar a sua criatividade de forma diferente.

You know, like for example, I'm terrible at drawing personally,

Por exemplo, eu, pessoalmente, sou terrível a desenhar,

but if I had some AI to help me,

mas se tiver a IA a ajudar-me,

then maybe I can express myself even better.

talvez possa exprimir-me melhor.

Then we talk about bridges to connect

Depois falamos sobre pontes

and connecting people and the communities together.

que ligam pessoas e comunidades.

This could be products, this could be commerce,

Podem ser produtos, pode ser o comércio,

five million businesses in the US benefit from TikTok today.

cinco milhões de empresas nos EUA beneficiam hoje do TikTok.

Penso que podemos elevar esse número a um número muito maior.

I think we can get that number to a much higher number.

And of course, if you look around the world, including in Canada,

E, claro, se pensarmos no mundo inteiro, incluindo o Canadá,

that number is going to be massive.

esse número vai ser gigantesco.

Por isso, penso que estas são as maiores oportunidades que temos,

So I think these are the biggest opportunities that we have,

e isso é realmente muito entusiasmante.

and it's really very exciting.

CA: So courtesy of your experience in Congress,

CA: Graças à tua experiência no Congresso,

you actually became a bit of a TikTok star yourself, I think.

és agora um pouco uma estrela do TikTok, segundo penso.

Some of your videos have gone viral.

Alguns dos teus vídeos tornaram-se virais.

Tens aí o teu telemóvel.

You've got your phone with you.

Do you want to make a little little TikTok video right now?

Queres fazer um pequeno vídeo TikTok, neste momento?

Let's do this.

Vamos a isso.

SC: If you don't mind ...

SC: Se não te importas...

CA: What do you think, should we do this?

CA: Que achas? Podemos fazer isso?

SC: We're just going to do a selfie together, how's that?

SC: Vamos fazer uma selfie de nós dois, que tal?

So why don't we just say "Hi."

Porque é que não dizemos apenas “Olá.”

Hi!

Olá!

Audience: Hi!

Público: Olá!

CA: Hello from TED.

CA: Olá da TED.

SC: All right, thank you, I hope it goes viral.

SC: OK, obrigado, espero que se torne viral.

(Laughter)

(Risos)

CA: If that one goes viral, I think I've given up on your algorithm, actually.

CA: Se este se tornar viral, acho que desisti do teu algoritmo.

(Laughter)

(Risos)

Shou Chew, you're one of the most influential

Shou Chew, és uma das pessoas mais influentes e mais poderosas do mundo,

and powerful people in the world, whether you know it or not.

quer queiras ou não.

Gostei muito de teres vindo aqui e partilhado connosco a tua visão.

And I really appreciate you coming and sharing your vision.

I really, really hope the upside of what you're talking about comes about.

Espero sinceramente que o lado positivo de que falaste se concretize.

Thank you so much for coming today.

Muito obrigado por teres vindo aqui.

SC: Thank you, Chris.

SC: Obrigado, Chris.

CA: It's really interesting.

CA: Foi muito interessante.

(Applause)

(Aplausos)