TikTok CEO Shou Chew on Its Future — and What Makes Its Algorithm Different | Live at TED2023

Chris Anderson: It's very nice to have you here.

Traduttore: Ilaria Marinozzi Revisore: Gabriella Patricola

Chris Anderson: È un piacere averti qui.

Let's see.

Prima cosa, congratulazioni.

First of all, congratulations.

You really pulled off something remarkable on that grilling,

Sei riuscito a fare qualcosa di incredibile,

you achieved something that very few people do,

hai raggiunto qualcosa che in pochi riescono.

which was, you pulled off a kind of, a bipartisan consensus in US politics.

Hai creato una sorta di consenso bipartitico nella politica americana.

It was great.

È stato fantastico.

(Laughter)

(Risate)

The bad news was that that consensus largely seemed to be:

La cattiva notizia è che questo consenso

"We must ban TikTok."

assomigliava a “Dobbiamo vietare TikTok”

So we're going to come to that in a bit.

Lo approfondiremo più avanti.

And I'm curious, but before we go there, we need to know about you.

Ma prima di parlarne

vorremmo sapere qualcosa di te.

You seem to me like a remarkable person.

Sembri una persona interessante.

I want to know a bit of your story

Vorrei conoscere la tua storia

and how you came to TikTok in the first place.

e cosa ti ha portato a TikTok.

Shou Chew: Thank you, Chris.

Shou Chew: Grazie, Chris

Before we do that, can I just check, need to know my audience,

Prima di iniziare vorrei conoscere il mio pubblico,

how many of you here use TikTok?

chi di voi usa TikTok?

Oh, thank you.

Oh, grazie.

For those who don’t, the Wi-Fi is free.

Per chi non lo usa, qui la Wi-Fi è aperta.

(Laughter)

(Risate)

CA: There’s another question, which is,

CA: Abbiamo un’altra domanda,

how many of you here have had your lives touched through TikTok,

quanti di voi sono stati influenzati da TikTok,

through your kids and other people in your lives?

tramite i vostri figli e altre persone nelle vostre vite?

SC: Oh, that's great to see.

SC: Oh, è fantastico.

CA: It's basically, if you're alive,

CA: Quindi chiunque sicuramente ha avuto qualche tipo di contatto con TikTok.

you have had some kind of contact with TikTok at this point.

So tell us about you.

Parlaci di te.

SC: So my name is Shou, and I’m from Singapore.

SC: Mi chiamo Shou e sono di Singapore.

Roughly 10 years ago,

Circa 10 anni fa

I met with two engineers who were building a product.

ho conosciuto due ingegneri che stavano lavorando a un prodotto.

And the idea behind this was to build a product

L’idea alla base

era di creare un prodotto

that recommended content to people not based on who they knew,

che consigliasse alle persone contenuti, non sulla base di chi conoscevano,

which was, if you think about it, 10 years ago,

che era, se ci pensiamo,

the social graph was all in the rage.

il tipo di rete sociale di 10 anni fa.

And the idea was, you know,

L’idea era che il contenuto e il feed che ti veniva proposto

your content and the feed that you saw should be based on people that you knew.

si basava sui contatti che avevi.

But 10 years ago,

Ma 10 anni fa

these two engineers thought about something different,

questi due ingegneri hanno pensato a qualcosa di diverso,

which is, instead of showing you --

cioè,

instead of showing you people you knew,

anziché mostrarti persone che conoscevi

why don't we show you content that you liked?

perché non proporre contenuti che ti sono piaciuti?

And that's sort of the genesis and the birth

E questa è stata più o meno la nascita

of the early iterations of TikTok.

delle prime versioni di TikTok.

And about five years ago,

E 5 anni fa circa,

with the advent of 4G, short video, mobile phone penetration,

con l’avvento del 4G, i video brevi e la penetrazione degli smartphone

TikTok was born.

è nato TikTok.

And a couple of years ago,

Un paio di anni fa

I had the opportunity to run this company,

ho avuto l’opportunità di gestire questa azienda,

and it still excites me every single day.

e continua a entusiasmarmi ogni giorno.

CA: So I want to dig in a little more into this,

CA: Vorrei approfondire un altro aspetto,

about what was it that made this take-off so explosive?

cosa ha determinato il boom di TikTok?

Because the language I hear from people who spent time on it,

Perché ho parlato con persone che usano questa applicazione

it's sort of like I mean,

e ho notato

it is a different level of addiction to other media out there.

che dà un livello diverso di dipendenza rispetto agli altri social media.

And I don't necessarily mean this in a good way, we'll be coming on to it.

Non necessariamente in senso buono,

parleremo più avanti delle cose positive e negative legate a questa dipendenza.

There’s good and bad things about this type of addiction.

Ma è la sensazione che dopo un paio di giorni

But it’s the feeling

that within a couple of days of experience of TikTok,

TikTok ti conosce e ti sorprende

it knows you and it surprises you

with things that you didn't know you were going to be interested in,

con cose che pensavi non fossero interessanti per te,

but you are.

ma lo sono.

How?

Come?

Is it really just, instead of the social graph --

Diversamente dalla rete sociale...

What are these algorithms doing?

Come lavorano gli algoritmi?

SC: I think to describe this, to begin to answer your question,

SC: Per descriverli, per rispondere alla tua domanda,

we have to talk about the mission of the company.

dobbiamo parlare della missione dell’azienda.

Now the mission is to inspire creativity and to bring joy.

La missione è di stimolare la creatività e portare gioia.

And I think missions for companies like ours [are] really important.

Credo che le missioni per le aziende come la nostra siano molto importanti.

Because you have product managers working on the product every single day,

Perché i product manager lavorano sul prodotto ogni giorno,

and they need to have a North Star, you know,

e devono avere una loro stella polare,

something to sort of, work towards together.

qualcosa verso cui lavorare insieme.

Now, based on this mission,

Sulla base di questa missione,

our vision is to provide three things to our users.

la nostra visione è di fornire tre cose ai nostri utenti.

We want to provide a window to discover,

La prima è una sezione con le novità,

and I’ll talk about discovery, you talked about this, in a second.

hai già citato la funzione “scopri”, ne parlerò tra poco.

We want to give them a canvas to create,

Poi vogliamo dare loro una tela per creare.

which is going to be really exciting with new technologies in AI

Sarà ancora più emozionante con le nuove tecnologie dell’IA,

that are going to help people create new things.

vedere come aiuteranno le persone a creare cose nuove.

And the final thing is bridges for people to connect.

Infine, i ponti per unire le persone.

So that's sort of the vision of what we're trying to build.

Questa è la visione di ciò che vogliamo creare.

Now what really makes TikTok very unique and very different

Ora, ciò che rende TikTok unico e diverso

is the whole discovery engine behind it.

è l’intero motore di scoperta alla base.

So there are earlier apps that I have a lot of respect for,

Ci sono app precedenti, per cui ho molto rispetto,

but they were built for a different purpose.

ma sono state create con un diverso scopo.

For example, in the era of search, you know,

Ad esempio, nell’era della ricerca,

there was an app that was built for people who wanted to search things

è stata creata un’applicazione che permettesse alle persone

so that is more easily found.

di trovare le cose più facilmente.

And then in the era of social graphs,

E nell’era delle reti sociali

it was about connecting people and their followers.

l’obiettivo era connettere le persone con i loro follower.

Now what we have done is that ... based on our machine-learning algorithms,

Ora, basandoci sugli algoritmi di apprendimento automatico

we're showing people what they liked.

mostriamo alle persone quello che interessa loro.

And what this means is that we have given the everyday person

Questo vuol dire che abbiamo dato alla persona comune

a platform to be discovered.

una piattaforma per essere scoperta.

If you have talent, it is very, very easy to get discovered on TikTok.

Se hai talento è molto, molto facile essere scoperti su TikTok.

And I'll just give you one example of this.

Vi dò un esempio.

The biggest creator on TikTok is a guy called Khaby.

Il più grande creator su TikTok è un ragazzo chiamato Khaby.

Khaby was from Senegal,

Khaby è originario del Senegal,

he lives in Italy, he was a factory worker.

vive in Italia e lavorava in fabbrica.

He, for the longest time, didn't even speak in any of his videos.

Per molto tempo nemmeno parlava nei suoi video.

But what he did was he had talent.

Ma aveva talento.

He was funny, he had a good expression,

Era simpatico, molto espressivo e aveva creatività,

he had creativity, so he kept posting.

quindi ha continuato a postare.

And today he has 160 million followers on our platform.

E oggi il suo profilo su TikTok conta 160 milioni di follower.

So every single day we hear stories like that,

Ogni giorno ascoltiamo storie come questa,

businesses, people with talent.

aziende, persone di talento.

And I think it's very freeing to have a platform

Credo sia liberatorio avere una piattaforma

where, as long as you have talent, you're going to be heard

dove, se hai talento, verrai ascoltato

and you have the chance to succeed.

e hai le probabilità di avere successo.

And that's what we're providing to our users.

Ed è questo ciò che diamo ai nostri utenti.

CA: So this is the amazing thing to me.

CA: Questa cosa mi affascina molto.

Like, most of us have grown up with, say, network television,

La maggior parte di noi è cresciuta con la rete televisiva,

where, for decades you've had thousands of brilliant, creative people

dove per decenni migliaia di persone brillanti e creative

toiling in the trenches,

hanno lavorato duramente

trying to imagine stuff that will be amazing for an audience.

cercando di trovare contenuti capaci di stupire il pubblico.

And none of them ever remotely came up with anything

E nessuno di loro è riuscito a creare qualcosa

that looked like many of your creators.

che si avvicinasse anche lontanamente a molti dei lavori dei tuoi creator.

So these algorithms,

Quindi questi algoritmi,

just by observing people's behavior and what they look like,

semplicemente osservando il comportamento delle persone,

have discovered things that thousands of brilliant humans never discovered.

hanno scoperto cose

che migliaia di uomini brillanti non hanno mai scoperto.

Tell me some of the things that it is looking at.

Quali cose tiene in considerazione?

So obvious things, like if someone presses like

La cosa ovvia è quando premi like

or stays on a video for a long time,

o resti a lungo su un video.

that gives you a clue, "more like that."

Ti dà un indizio, “ancora”.

But is it subject matter?

Ma l’argomento è importante?

What are the array of things

Quali cose avete notato che potete monitorare

that you have noticed that you can actually track

that provide useful clues?

e che forniscono indizi utili?

SC: I'm going to simplify this a lot,

SC: Semplificherò molto la cosa,

but the machine learning, the recommendation algorithm

ma l’apprendimento automatico, l’algoritmo di raccomandazione

is really just math.

è semplicemente matematica.

So, for example, if you liked videos one, two, three and four,

Per esempio, a te sono piaciuti i video n. uno, due, tre e quattro,

and I like videos one, two, three and five,

a me i n. uno, due, tre e cinque

maybe he liked videos one, two, three and six.

e a lui sono piaciuti i numero uno, due, tre e sei.

Now what's going to happen is,

Poiché ci sono piaciuti il primo, il secondo e il terzo video

because we like one, two, three at the same time,

he's going to be shown four, five, six, and so are we.

ci verranno proposti i video n. quattro, cinque e sei.

And you can think about this repeated at scale in real time

Pensa a questo rapporto ripetuto su scala in tempo reale

across more than a billion people.

tra più di un miliardo di persone.

That's basically what it is, it's math.

Ecco come funziona, è matematica.

And of course, you know,

E ovviamente,

AI and machine learning has allowed this to be done

l’IA e l’apprendimento automatico hanno permesso ciò

at a very, very big scale.

su una vastissima scala.

And what we have seen, the result of this,

Il risultato che otteniamo

is that it learns the interest signals

è che impara i segnali di interesse

that people exhibit very quickly

che le persone mostrano velocemente

and shows you content that's really relevant for you

e ti propone contenuti pertinenti per te

in a very quick way.

molto velocemente.

CA: So it's a form of collaborative filtering, from what you're saying.

CA: Quindi in base a come dici è una sorta di filtro collettivo.

The theory behind it is that these humans are weird people,

La teoria alla base è che gli umani sono persone strane,

we don't really know what they're interested in,

non sappiamo davvero cosa ci interessa,

but if we see that one human is interested,

ma se una persona è interessata

with an overlap of someone else, chances are, you know,

e anche una seconda persona, ci sono probabilità

you could make use of the other pieces

che vengano usati video simili

that are in that overlapped human's repertoire to feed them,

già condivisi da entrambe le persone,

per sorprendere un terzo utente.

and they'll be surprised.

But the reason they like it is because their pal also liked it.

Ma a loro piace perché piace anche ai loro amici.

SC: It's pattern recognition based on your interest signals.

SC: È il riconoscimento degli schemi sulla base dei tuoi segnali di interesse.

And I think the other thing here

E vorrei citare il fatto che non facciamo 20 domande

is that we don't actually ask you 20 questions

on whether you like a piece of content, you know, what are your interests,

per sapere i tuoi interessi o se ti è piaciuto un video

non lo facciamo.

we don't do that.

Creiamo questa esperienza organicamente all’interno dell’applicazione.

We built that experience organically into the app experience.

So you are voting with your thumbs by watching a video,

Quindi voti con il pollice.

Semplicemente guardando un video,

by swiping it, by liking it, by sharing it,

scorrendo, mettendo mi piace, condividendolo,

you are basically exhibiting interest signals.

mostri i segnali di interesse,

And what it does mathematically is to take those signals,

E a livello matematico l’algoritmo mette questi segnali in una formula

put it in a formula and then matches it through pattern recognition.

e li paragona attraverso il riconoscimento di schemi.

That's basically the idea behind it.

È sostanzialmente l’idea alla base.

CA: I mean, lots of start-ups have tried to use these types of techniques.

CA: Voglio dire, molte start up hanno cercato di usare queste tecniche.

I'm wondering what else played a role early on?

Che altro ha avuto importanza all’inizio?

I mean, how big a deal was it,

Voglio dire, era molto importante

that from the get-go you were optimizing for smartphones

se fin dal primo momento è stato ottimizzato per i telefoni,

so that videos were shot in portrait format

i video erano girati in modalità ritratto

and they were short.

ed erano brevi.

Was that an early distinguishing thing that mattered?

È stato un primo fattore distintivo importante?

SC: I think we were the first to really try this at scale.

SC: Credo che siamo stati i primi a provarlo su larga scala.

You know, the recommendation algorithm is a very important reason

L’algoritmo di raccomandazione è stato una causa molto importante

as to why the platform is so popular among so many people.

del successo della piattaforma

tra così tante persone.

But beyond that, you know, you mentioned the format itself.

Ma oltre a questo hai citato il format stesso.

So we talked about the vision of the company,

Abbiamo parlato della visione dell’azienda

which is to have a window to discover.

cioè di avere una sezione “scopri”.

And if you just open the app for the first time,

E quando apri l’app per la prima volta

you'll see that it takes up your whole screen.

noti che occupa l’intero schermo.

È la finestra che volevamo.

So that's the window that we want.

Puoi immaginare molte persone che usano quella sezione

You can imagine a lot of people using that window

to discover new things in their lives.

per scoprire nuove cose.

Then, you know, through this recommendation algorithm,

Poi, attraverso l’algoritmo di raccomandazione

we have found that it connects people together.

abbiamo scoperto che unisce le persone.

Le persone scoprono comunità,

People find communities,

and I've heard so many stories of people who have found their communities

ho sentito così tante storie di persone che hanno trovato le loro comunità

because of the content that they're posting.

grazie ai contenuti che postano.

Now, I'll give you an example.

Vi do un esempio.

I was in DC recently, and I met with a bunch of creators.

Un po’ di tempo fa ero a Washington e ho incontrato dei creator.

CA: I heard.

CS: L’ho saputo.

(Laughter)

(Risate)

SC: One of them was sitting next to me at a dinner,

SC: Uno di loro, Samuel, era seduto vicino a me a cena.

his name is Samuel.

He runs a restaurant in Phoenix, Arizona, and it's a taco restaurant.

Dirige un ristorante a Phoenix, Arizona, un ristorante di tacos.

He told me he has never done this before, first venture.

Mi ha raccontato che era la sua prima esperienza.

He started posting all this content on TikTok,

Ha iniziato a postare video su TikTok,

and I saw his content,

ho visto i suoi contenuti

I was hungry after looking at it, it's great content.

ed ero affamato subito dopo, era un bel lavoro.

And he's generated so much interest in his business,

E ha creato così tanto interesse per la sua azienda

that last year he made something like a million dollars in revenue

che lo scorso anno ha fatturato un milione di dollari

just via TikTok.

solamente con TikTok.

One restaurant.

Un solo ristorante.

And again and again, I hear these stories,

E più e più volte sento storie del genere.

you know, by connecting people together,

Collegando le persone,

by giving people the window to discover,

fornendo alle persone una sezione “scopri”

we have given many small businesses and many people, your common person,

abbiamo dato a molte piccole aziende e a molte persone comuni

a voice that they will never otherwise have.

una voce che altrimenti non avrebbero avuto.

And I think that's the power of the platform.

E credo sia questo il potere della piattaforma.

CA: So you definitely have identified early

CA: Avete sicuramente individuato presto

just how we're social creatures, we need affirmation.

il fatto che siamo creature sociali che ricercano conferme.

I've heard a story,

Ho sentito una storia,

and you can tell me whether true or not,

e puoi confermarla o smentirla.

that one of the keys to your early liftoff

Diceva che la chiave del vostro successo immediato

was that you wanted to persuade creators who were trying out TikTok

è stato il fatto che volevate persuadere i creator che stavano provando TikTok

that this was a platform where they would get response,

che in questa piattaforma avrebbero ottenuto risposte.

early on, when you're trying to grow something,

All’inizio, quando si vuole far crescere qualcosa,

the numbers aren't there for response.

i numeri non sono alti,

So you had the brilliant idea of goosing those numbers a bit,

quindi avete avuto la brillante idea di gonfiare questi numeri,

basically finding ways to give people, you know,

cercando dei modi per dare alle persone

a bigger sense of like, more likes,

la sensazione di più like,

more engagement than was actually the case,

più interesse, rispetto a quello effettivo

by using AI agents somehow in the process.

usando agenti intelligenti dell’IA.

Is that a brilliant idea, or is that just a myth?

È un’idea brillante o è solo un mito?

SC: I would describe it in a different way.

SC: La definirei in maniera diversa.

So there are other platforms that exist before TikTok.

Ci sono altre piattaforme che sono nate prima di TikTok.

And if you think about those platforms,

E in queste piattaforme,

you sort of have to be famous already in order to get followers.

devi essere già famoso per ottenere follower.

Because the way it’s built is that people come and follow people.

Perché sono costruite in maniera tale che le persone seguono altre persone.

And if you aren't already famous,

E se non sei già famoso,

the chances that you get discovered are very, very low.

le possibilità che tu venga scoperto sono molto, molto basse.

Now, what we have done, again,

Ora, quello che abbiamo fatto di diverso

because of the difference in the way we're recommending content,

nel modo di proporre contenuti

is that we have given anyone,

è stato il fatto di dare a chiunque, a ogni singola persona con talento

any single person with enough talent a stage to be able to be discovered.

un palco per essere scoperta.

And I think that actually is the single, probably the most important thing

E credo che questa sia l’unica cosa, forse la più importante

contributing to the growth of the platform.

che ha contribuito alla crescita della piattaforma.

And again and again, you will hear stories from people who use the platform,

E si sentono continuamente storie di persone che usano la piattaforma,

che postano video regolarmente,

who post regularly on it,

that if they have something they want to say,

e affermano che se hanno qualcosa che vogliono condividere

the platform gives them the chance and the stage

la piattaforma dà loro l’opportunità e il palco

to connect with their audience

per connettersi con il pubblico

in a way that I think no other product in the past has ever offered them.

in un modo che nessun altro prodotto nel passato ha mai offerto.

CA: So I'm just trying to play back what you said there.

CA: Sto riformulando quello che hai detto.

You said you were describing a different way what I said.

Hai detto che avresti spiegato diversamente quanto ho detto io.

Is it then the case that like, to give someone a decent chance,

Per esempio, per dare a qualcuno una buona possibilità,

someone who's brilliant but doesn't come with any followers initially,

qualcuno brillante ma che non ha tanti follower inizialmente,

that you've got some technique to identify talent

avete delle tecniche per identificare il talento,

and that you will almost encourage them,

per riuscire ad incoraggiarlo,

you will give them some kind of, you know,

per fornirgli una qualche forma di aiuto;

artificially increase the number of followers or likes

aumentate artificialmente il numero di follower o like o altro,

or whatever that they have,

so that others are encouraged to go,

così che altri pensino,

"Wow, there's something there."

“Wow, dev’essere qualcosa di speciale.”

Like it's this idea of critical mass that kind of, every entrepreneur,

È l’idea dell’opinione di massa,

che ogni imprenditore, ogni organizzatore di eventi conosce,

every party planner kind of knows about of

"No, no, this is the hot place in town, everyone come,"

“No, no, questo è il locale di moda in città, venite tutti”.

and that that is how you actually gain critical mass?

È così che ti guadagni il consenso di massa?

SC: We want to make sure that every person who posts a video

SC: Volevamo essere sicuri che ogni persona che posta un video

is given an equal chance to be able to have some audience to begin with.

avesse la stessa possibilità di avere un pubblico iniziale.

But this idea that you are maybe alluding to,

Ma questa idea a cui stai forse alludendo,

that we can get people to like something,

cioè che possiamo far piacere qualcosa alle persone,

it doesn't really work like that.

non è così che funziona.

CA: Could you get AI agents to like something?

CA: Puoi far piacere qualcosa con gli agenti di IA?

Could you seed the network with extra AI agents that could kind of, you know,

È possibile introdurre nella rete degli agenti intelligenti

give someone early encouragement?

che possono dare un incoraggiamento precoce?

SC: Ultimately, what the machine does is it recognizes people's interests.

SC: Alla fine la macchina riconosce gli interessi delle persone.

So if you post something that's not interesting to a lot of people,

Quindi se posti qualcosa che non interessa molte persone

even if you gave it a lot of exposure,

anche se ha molta visibilità,

you're not going to get the virality that you want.

non diventerai virale come desideri.

So it's a lot of ...

Quindi, è una sorta di ...

There is no push here.

Non c’è nessuna spinta qui.

It's not like you can go and push something,

Non puoi promuovere qualcosa,

ad esempio i video di Chris, perché piacciono a me

because I like Chris, I'm going to push your content,

it doesn't work like that.

non funziona così.

You've got to have a message that resonates with people,

Devi condividere un messaggio che colpisca le persone,

and if it does,

e se ci riesci,

then it will automatically just have the virality itself.

il video diventerà virale da solo.

That's the beauty of user-generated content.

È questo il bello dei contenuti generati dagli utenti.

It's not something that can be engineered or over-thought.

Non è una cosa che può essere costruita o studiata a fondo.

It really is something that has to resonate with the audience.

Deve semplicemente toccare le corde del pubblico.

And if it does, then it goes viral.

E se ci riesce, diventa virale.

CA: Speaking privately with an investor who knows your company quite well,

CA: Parlando in privato con un investitore che conosce bene la tua azienda,

who said that actually the level of sophistication

ha detto che il livello di sofisticazione

of the algorithms you have going

dell’algoritmo che avete

is just another order of magnitude

opera su un altro livello

to what competitors like, you know, Facebook or YouTube have going.

rispetto a quelli di altri competitor, come Facebook o Youtube.

Is that just hype or do you really believe you --

È soltanto pubblicità o credi, davvero,

like, how complex are these algorithms?

quanto sono complessi questi algoritmi?

SC: Well, I think in terms of complexity,

SC: A livello di complessità,

there are many companies who have a lot of resources

ci sono molte aziende che hanno molte risorse

and a lot of talent.

e molto talento.

They will figure out even the most complex algorithms.

Creeranno anche algoritmi più complessi.

I think what is very different is your mission of your company,

Credo che ad essere diversa sia la missione della nostra azienda,

how you started the company.

com’è nata.

Like I said, you know, we started with this idea

Come ho detto, abbiamo iniziato con l’idea

that this was the main use case.

che questo fosse il principale utilizzo.

The most important use case is you come and you get to see recommended content.

L’utilizzo principale è che entri e vedi contenuti consigliati.

Now for some other apps out there,

Mentre invece ci sono altre applicazioni molto importanti e con molti utenti,

they are very significant and have a lot of users,

they are built for a different original purpose.

che sono state create con un diverso scopo originario.

E se sei costruito con determinati obiettivi,

And if you are built for something different,

then your users are used to that

i tuoi utenti si abitueranno

because the community comes in and they expect that sort of experience.

perché la comunità si aspetta quel tipo di esperienza.

Quindi ciò che possiamo dedurre

So I think the pivot away from that

is not really just a matter of engineering and algorithms,

è il fatto che non si tratta soltanto di ingegneria e algoritmi,

it’s a matter of what your company is built to begin with.

ma di ciò che è alla base della creazione dell’azienda.

Per questo all’inizio ho detto

Which is why I started this by saying you need to have a vision,

che devi avere una visione, una missione

you need to have a mission, and that's the North Star.

e quella è la tua stella polare.

You can't just shift it halfway.

Non puoi modificarle dopo.

CA: Right.

CA: Giusto.

And is it fair to say

Ed è giusto dire che poiché i vostri punti di partenza

that because your start point has been interest algorithms

sono stati gli algoritmi di interesse piuttosto che quelli di rete sociale,

rather than social graph algorithms,

you've been able to avoid some of the worst of the sort of,

siete stati in grado di evitare alcuni dei peggiori casi,

the filter bubbles that have happened in other social media

le bolle di filtraggio che ci sono state in altri social,

where you have tribes kind of declaring war on each other effectively.

in cui le comunità si dichiarano guerra a vicenda.

And so much of the noise and energy is around that.

Gran parte della divulgazione e dell’energia ruota attorno a quello.

Do you believe that you've largely avoided that on TikTok?

Credi che siete riusciti a eliminare questo su TikTok?

SC: The diversity of content that our users see is very key.

SC: La chiave sta nella diversità dei contenuti che i nostri utenti vedono.

You know, in order for the discovery -- the mission is to discover --

affinché la scoperta; la missione è scoprire;

sorry, the vision is to discover.

scusate, la visione è scoprire.

So in order to facilitate that,

Quindi per facilitare ciò,

it is very important to us

è molto importante per noi

that what the users see is a diversity of content.

che gli utenti vedano dei contenuti diversi.

Now, generally speaking, you know,

Ora, in linea generale,

there are certain issues that you mentioned

ci sono alcuni problemi che hai citato

that the industry faces, you know.

che l’industria deve affrontare.

There are some bad actors who come on the internet,

Ci sono delle pessime persone che postano dei contenuti negativi.

they post bad content.

Now our approach is that we have very clear community guidelines.

Il nostro approccio prevede delle chiare linee guida della community.

We're very transparent about what is allowed

Siamo molto trasparenti

su ciò che è e non è permesso nella nostra piattaforma.

and what is not allowed on our platform.

No executives make any ad hoc decisions.

Nessun responsabile prende decisioni ad hoc.

And based on that,

Sulla base di ciò,

we have built a team that is tens of thousands of people plus machines

abbiamo creato un team che conta decine di migliaia di persone e macchine

in order to identify content that is bad

per identificare contenuti negativi

and actively and proactively remove it from the platform.

e rimuoverli in maniera attiva e proattiva dalla piattaforma

CA: Talk about what some of those key guidelines are.

CA: Dacci alcuni esempi di queste linee guida.

SC: We have it published on our website.

SC: Sono pubblicate nel nostro sito.

In March, we just iterated a new version to make it more readable.

A marzo abbiamo pubblicato una nuova versione

per renderla più chiara.

So there are many things like, for example, no pornography,

Include molte cose,

ad esempio no alla pornografia,

clearly no child sexual abuse material and other bad things,

chiaramente nessun materiale pedopornografico o contenuti simili,

no violence, for example.

nessuna violenza.

We also make it clear that it's a differentiated experience

Abbiamo anche reso chiaro che l’esperienza sarà diversa

if you're below 18 years old.

se sei un minore.

So if you're below 18 years old, for example,

Ad esempio, se hai meno di 18 anni,

your entire app experience is actually more restricted.

l’intera esperienza dell’app è più limitata.

We don't allow, as an example,

Non permettiamo, ad esempio,

users below 16, by default, to go viral.

agli utenti minori di 16 anni di diventare virali.

We don't allow that.

Non lo permettiamo.

If you're below 16,

Se hai meno di 16 anni,

we don’t allow you to use the instant messaging feature in app.

non ti permettiamo di usare la funzione di messaggi istantanei.

If you’re below 18, we don’t allow you to use the livestreaming features.

Se hai meno di 18 anni, non ti permettiamo di usare la funzione di livestream

And of course, we give parents a whole set of tools

Ovviamente diamo ai genitori un insieme di strumenti

to control their teenagers’ experience as well.

per controllare l’esperienza dei loro adolescenti.

CA: How do you know the age of your users?

CA: Come fate a conoscere l’età degli utenti?

SC: In our industry, we rely mainly on something called age gating,

SC: Nel nostro settore, ci affidiamo al sistema di verifica dell’età,

which is when you sign up for the app for the first time

cioè quando ti registri per la prima volta

and we ask you for the age.

e ti viene chiesta l’età.

Now, beyond that,

Oltre a questo

we also have built tools to go through your public profile for example,

abbiamo anche creato degli strumenti

che analizzano il tuo profilo pubblico quando posti un video.

when you post a video,

we try to match the age that you said with the video that you just posted.

Confrontiamo l’età che hai dichiarato con il video che hai postato.

Now, there are questions of can we do more?

Ora, ci chiediamo se possiamo fare di più.

And the question always has, for every company, by the way,

La domanda, come in ogni azienda del nostro settore

in our industry, has to be balanced with privacy.

deve tenere conto della privacy.

Now, if, for example, we scan the faces of every single user,

Ad esempio se analizzassimo i volti di ogni utente,

then we will significantly increase the ability to tell their age.

aumenteremmo notevolmente la capacità di dedurre la loro età.

But we will also significantly increase the amount of data

Ma aumenteremmo notevolmente anche il numero dei vostri dati raccolti.

that we collect on you.

Now, we don't want to collect data.

Non vogliamo raccogliere dati.

Non vogliamo scansionare i vostri volti e raccogliere dati.

We don't want to scan data on your face to collect that.

So that balance has to be maintained,

Quindi questo equilibrio va mantenuto

and it's a challenge that we are working through

ed è una sfida che stiamo affrontando

together with industry, together with the regulators as well.

insieme al settore e anche ai legislatori.

CA: So look, one thing that is unquestionable

CA: Allora, è innegabile il fatto

is that you have created a platform for literally millions of people

che avete creato una piattaforma letteralmente per milioni di persone

who never thought they were going to be a content creator.

che non avrebbero mai pensato di diventare content creator.

You've given them an audience.

Avete dato loro un pubblico.

I'd actually like to hear from you one other favorite example

Vorrei sentire un altro esempio

of someone who TikTok has given an audience to

di qualcuno che su TikTok ha ricevuto un pubblico

that never had that before.

che non aveva mai avuto prima.

SC: So when again,

SC: Di nuovo,

when I travel around the world,

quando viaggio in giro per il mondo,

I meet with a whole bunch of creators on our platform.

incontro dei creator della piattaforma.

I was in South Korea just yesterday, and before that I met with -- yes,

Ieri ero in Corea del Sud

e prima di incontrare -- si,

before that I met with a bunch of --

prima di incontrare un gruppo di --

People don't expect, for example, teachers.

Non ci si aspetta di vedere insegnanti.

There is an English teacher from Arkansas.

C’è un’insegnante di inglese dall’Arkansas

Her name is Claudine, and I met her in person.

che si chiama Claudine.

L’ho incontrata di persona.

She uses our platform to reach out to students.

Lei usa la nostra piattaforma per avvicinarsi agli studenti.

There is another teacher called Chemical Kim.

C’è un’altra insegnante chiamata Chemical Kim.

And Chemical Kim teaches chemistry.

Lei insegna chimica.

What she does is she uses our platform

Utilizza la nostra piattaforma

to reach out to a much broader student base

per avvicinarsi a un gruppo di studenti più ampio rispetto agli studenti in classe

than she has in her classroom.

And they're both very, very popular.

e sono entrambe molto, molto famose.

You know, in fact,

In effetti,

what we have realized is that STEM content

abbiamo notato che i contenuti STEM

has over 116 billion views on our platform globally.

contano più di 116 miliardi di visualizzazioni a livello globale.

And it's so significant --

Ed è così importante --

CA: In a year?

CA: In un anno?

SC: Cumulatively.

SC: Complessivamente.

CA: [116] billion.

CA: 116 miliardi.

SC: It's so significant, that in the US we have started testing,

SC: Ed è così importante, che negli Stati Uniti

creating a feed just for STEM content.

stiamo mettendo a punto un feed soltanto per i contenuti STEM.

Just for STEM content.

Solo per i contenuti STEM.

I’ve been using it for a while, and I learned something new.

Io lo sto usando da un po’ di tempo e ho imparato qualcosa di nuovo.

You want to know what it is?

Vuoi sapere cosa?

Apparently if you flip an egg on your tray,

A quanto pare, se ruoti un uovo su un vassoio

the egg will last longer.

l’uovo durerà più a lungo.

It's science,

È scienza,

there’s a whole video on this, I learned this on TikTok.

c’è un video, l’ho imparato su TikTok.

Potete cercarlo.

You can search for this.

CA: You want to know something else about an egg?

CA: Vuoi sapere altro sulle uova?

Se ne prendi uno in mano e stringi più forte che puoi

If you put it in just one hand and squeeze it as hard as you can,

non si romperà mai.

it will never break.

SC: Sì, penso di averlo letto.

SC: Yes, I think I read about that, too.

CA: Non è vero.

CA: It's not true.

(Risate)

(Laughter)

SC: We can search for it.

SC: Lo possiamo cercare.

CA: But look, here's here's the flip side to all this amazingness.

CA: Ma ascolta, c’è il rovescio della medaglia di tutta questa meraviglia.

And honestly, this is the key thing,

Onestamente è un fattore chiave

that I want to have an honest, heart-to-heart conversation with you

su cui vorrei avere una conversazione onesta con te

because it's such an important issue,

perché è una cosa molto importante.

this question of human addiction.

Riguarda la dipendenza dell’uomo.

You know, we are ...

Sai, siamo...

animals with a prefrontal cortex.

animali con una corteccia prefrontale.

That's how I think of us.

Ecco cosa penso di noi.

We have these addictive instincts that go back millions of years,

Abbiamo questi istinti di dipendenza che risalgono a milioni di anni fa,

and we often are in the mode of trying to modulate our own behavior.

e spesso ci troviamo in situazioni in cui vogliamo modulare il nostro comportamento.

It turns out that the internet is incredibly good

A quanto pare internet è molto bravo

at activating our animal cells

nell’attivare le nostre cellule animali

and getting them so damn excited.

e stimolarle.

And your company, the company you've built,

Credo che la vostra azienda

is better at it than any other company on the planet, I think.

sia la migliore in questo

rispetto a ogni altra azienda del pianeta.

So what are the risks of this?

Quindi,

quali sono i rischi?

I mean, how ...

Voglio dire,

From a company point of view, for example,

dal punto di vista aziendale, ad esempio,

it's in your interest to have people on there as long as possible.

è nel vostro interesse che le persone usino l’app il più possibile.

So some would say, as a first pass,

Quindi per alcuni il primo obiettivo

you want people to be addicted as long as possible.

è far si che le persone ne siano dipendenti.

That's how advertising money will flow and so forth,

In questo modo

si avranno i soldi della pubblicità

and that's how your creators will be delighted.

i creator saranno soddisfatti e così via.

What is too much?

Quando diventa troppo?

SC: I don't actually agree with that.

SC: In realtà non sono d’accordo.

You know, as a company,

Sai, in quanto società,

our goal is not to optimize and maximize time spent.

il nostro obiettivo non è ottimizzare e massimizzare il tempo trascorso.

It is not.

Non è questo.

In fact, in order to address people spending too much time on our platform,

Infatti, per affrontare la questione del troppo tempo nella nostra piattaforma

we have done a number of things.

abbiamo attuato molte cose.

I was just speaking with some of your colleagues backstage.

Stavo giusto parlando con alcuni tuoi colleghi dietro le quinte.

One of them told me she has encountered this as well.

Una di loro mi ha detto che anche lei ha riscontrato questa cosa.

If you spend too much time on our platform,

Se sei nella nostra piattaforma per troppo tempo

we will proactively send you videos to tell you to get off the platform.

ti manderemo in maniera proattiva dei video per dirti di chiudere l’app.

We will.

Lo faremo.

And depending on the time of the day,

E in base all’ora del giorno,

if it's late at night, it will come sooner.

La sera tardi arriverà prima.

We have also built in tools to limit,

Abbiamo anche creato degli strumenti

if you below 18 years old, by default,

per imporre ai minori di 18 anni

we set a 60-minute default time limit.

un limite di utilizzo di 60 minuti.

CA: How many?

CA: Quanti?

SC: Sixty minutes.

SC: 60 minuti.

And we've given parents tools and yourself tools,

Abbiamo fornito strumenti ai genitori

if you go to settings, you can set your own time limit.

e anche voi nelle impostazioni potete fissare un limite.

Per chi non lo sapesse, lo strumento di cui parlavo

We've given parents tools so that you can pair,

for the parents who don't know this, go to settings, family pairing,

si trova nelle impostazioni “collegamento familiare”,

puoi associare il tuo telefono a quello di un adolescente

you can pair your phone with your teenager's phone

and set the time limit.

e imporre un limite di tempo.

And we really encourage parents to have these conversations with their teenagers

Incoraggiamo molto i genitori a spiegare ai loro figli

on what is the right amount of screen time.

la giusta quantità di tempo trascorso nell’app.

I think there’s a healthy relationship that you should have with your screen,

Credo bisognerebbe avere un sano rapporto con il proprio schermo,

and as a business, we believe that that balance needs to be met.

e come azienda, per noi è indispensabile trovare un equilibrio.

So it's not true that we just want to maximize time spent.

Quindi non è vero che vogliamo soltanto massimizzare il tempo trascorso.

CA: If you were advising parents here

CA: Se dovessi suggerire ai genitori qui

what time they should actually recommend to their teenagers,

quale sia il periodo di tempo consigliato per gli adolescenti,

what do you think is the right setting?

cosa diresti, qual è il giusto periodo?

SC: Well, 60 minutes,

SC: 60 minuti,

we did not come up with it ourselves.

non l’abbiamo deciso noi.

So I went to the Digital Wellness Lab at the Boston Children's Hospital,

Sono andato al Digital Wellness Lab del Boston Children’s Hospital,

and we had this conversation with them.

e ne ho parlato con loro.

And 60 minutes was the recommendation that they gave to us,

Ci hanno consigliato un tempo di 60 minuti,

per questo è stato inserito nell’applicazione.

which is why we built this into the app.

So 60 minutes, take it for what it is,

Prendete questi 60 minuti per quello che sono,

it’s something that we’ve had some discussions of experts.

ne abbiamo discusso con gli esperti.

But I think for all parents here,

Ma credo che per tutti i genitori

it is very important to have these conversations with your teenage children

sia importante discutere con i propri figli

and help them develop a healthy relationship with screens.

e aiutarli a sviluppare una relazione sana con il telefono.

I think we live in an age where it's completely inevitable

Viviamo in un’era in cui è inevitabile

that we're going to interact with screens and digital content,

interagire con uno schermo e con contenuti digitali,

but I think we should develop healthy habits early on in life,

ma credo che si debbano sviluppare abitudini sane già da giovani,

and that's something I would encourage.

ed è qualcosa che incoraggerei.

CA: Curious to ask the audience,

CA: Vorrei chiedere al pubblico,

which of you who have ever had that video on TikTok appear

quanti di voi hanno ricevuto un video su TikTok

saying, “Come off.”

che consigliava di chiudere l’applicazione?

OK, I mean ...

Ok, voglio dire...

So maybe a third of the audience seem to be active TikTok users,

Più o meno un terzo del pubblico è un utente attivo di TikTok,

and about 20 people maybe put their hands up there.

e circa 20 persone hanno alzato le mani.

Are you sure that --

Sei sicuro che --

like, it feels to me like this is a great thing to have,

credo sia una bella cosa.

but are you ...

ma...

isn't there always going to be a temptation

ma non ci sarà sempre la tentazione in ogni sede

in any given quarter or whatever,

to just push it a bit at the boundary

di spingersi al limite e ridurre questi video

and just dial back a bit on that

so that you can hit revenue goals, etc?

per raggiungere gli obiettivi di fatturato?

Are you saying that this is used scrupulously?

Stai dicendo che ne fate un uso scrupoloso?

SC: I think, you know, in terms ...

SC: Sai, credo che...

Even if you think about it from a commercial point of view,

anche dal punto di vista commerciale,

it is always best when your customers have a very healthy relationship

è sempre meglio che i tuoi clienti abbiano una relazione sana

with your product.

con il tuo prodotto.

It's always best when it's healthy.

È sempre meglio quando è sana.

So if you think about very short-term retention, maybe,

Se pensi alla fidelizzazione a breve termine, certo,

but that's not the way we think about it.

ma non la vediamo in questo modo.

If you think about it from a longer-term perspective,

In una prospettiva a lungo termine,

what you really want to have is a healthy relationship, you know.

ciò che veramente vuoi è una relazione sana.

You don’t want people to develop very unhealthy habits,

Non vuoi che le persone sviluppino abitudini dannose,

and then at some point they're going to drop it.

per poi arrivare a un certo punto e abbandonare.

So I think everything in moderation.

Credo che tutto vada fatto con moderazione.

CA: There's a claim out there that in China,

CA: Alcune persone affermano

che in Cina ci sono degli standard più rigidi

there's a much more rigorous standards imposed on the amount of time

sulla quantità di tempo che i bambini in particolare possono passare su TikTok,

that children, especially, can spend on the TikTok equivalent of that.

SC: That is unfortunately a misconception.

SC: Sfortunatamente è un malinteso.

So that experience that is being mentioned for Douyin,

Il tipo di esperienza citata con Douyin,

which is a different app,

una diversa applicazione,

is for an under 14-year-old experience.

è un’esperienza per i minori di 14 anni.

Now, if you compare that in the United States,

Se paragonato con gli Stati Uniti,

we have an under-13 experience in the US.

qui troviamo un’esperienza per i minori di 13 anni.

It's only available in the US, it's not available here in Canada,

È solamente disponibile negli Stati Uniti, non in Canada.

in Canada, we just don't allow it.

In Canada non lo permettiamo.

L’esperienza dei minori di 13 anni negli Stati Uniti,

If you look at the under-13 experience in the US,

it's much more restricted than the under-14 experience in China.

è molto più limitata rispetto a quella dei minori di 14 anni in Cina.

It's so restrictive,

È così vincolante,

that every single piece of content is vetted

che ogni tipo di contenuto è verificato

by our third-party child safety expert.

dai nostri esperti di sicurezza infantile.

And we don't allow any under-13s in the US to publish,

Non permettiamo ai minori di 13 anni negli Stati Uniti

di pubblicare, di postare contenuti,

we don’t allow them to post,

and we don't allow them to use a lot of features.

né di usare molte delle funzioni esistenti.

So I think that that report, I've seen that report too,

Quindi credo che quel report, anche io l’ho visto,

it's not doing a fair comparison.

non abbia fatto un buon paragone.

CA: What do you make of this issue?

CA: Cosa pensi di questo problema?

You know, you've got these millions of content creators

Ci sono milioni di content creator

and all of them, in a sense, are in a race for attention,

e tutti, in un modo o nell’altro sono in una gara per ricevere attenzione

and that race can pull them in certain directions.

e questa gara può portarli in diverse direzioni.

So, for example, teenage girls on TikTok,

Ad esempio,

le ragazze adolescenti su TikTok.

sometimes people worry that, to win attention,

A volte le persone temono che per ricevere più visualizzazioni,

they've discovered that by being more sexual

le ragazze si mostrino più sensuali,

that they can gain extra viewers.

ottenendo così visualizzazioni extra.

Is this a concern?

È un problema?

Is there anything you can do about this?

C’è qualcosa che possiamo fare a riguardo?

SC: We address this in our community guidelines as well.

SC: Affrontiamo anche questo nelle nostre linee guida della community.

You know, if you look at sort of the sexualized content on our guidelines,

Nella sezione dei contenuti sessuali nelle nostre linee guida,

if you’re below a certain age,

Se hai una certa età

you know, for certain themes that are mature,

alcuni temi e contenuti maturi

we actually remove that from your experience.

vengono rimossi dalla tua esperienza.

Again, I come back to this,

Di nuovo,

you know, we want to have a safe platform.

vogliamo che la piattaforma sia sicura.

In fact, at my congressional hearing,

Infatti, durante la mia udienza,

I made four commitments to our users and to the politicians in the US.

ho promesso ai nostri utenti e ai politici statunitensi quattro cose.

And the first one is that we take safety, especially for teenagers,

La prima è che prendiamo la sicurezza, soprattutto quella degli adolescenti,

extremely seriously,

estremamente sul serio,

and we will continue to prioritize that.

e continueremo a farne una nostra priorità.

You know, I believe that we need to give our teenage users,

Sai, credo che dobbiamo dare ai nostri utenti adolescenti

and our users in general,

e in generale,

a very safe experience,

un’esperienza molto sicura.

because if we don't do that,

Perché se non lo facessimo

then we cannot fulfill --

non potremmo soddisfare --

the mission is to inspire creativity and to bring joy.

la missione è di ispirare creatività e portare gioia.

If they don't feel safe, I cannot fulfill my mission.

Se non si sentono sicuri,

non possiamo compiere la missione.

So it's all very organic to me as a business

Quindi è naturale per me, per l’azienda

to make sure I do that.

garantirla.

CA: But in the strange interacting world of human psychology and so forth,

CA: Ma nello strano mondo della psicologia umana e così via,

weird memes can take off.

possono nascere strani meme.

I mean, you had this outbreak a couple years back

Un paio di anni fa era diffuso il trend devious lick

with these devious licks where kids were competing with each other

dove i ragazzi erano in competizione tra loro

to do vandalism in schools and, you know,

e facevano i vandali a scuola

get lots of followers from it.

per ottenere follower.

How on Earth do you battle something like that?

Come puoi combattere una cosa del genere?

SC: So dangerous challenges are not allowed on our platform.

SC: Le sfide pericolose non sono permesse nella nostra piattaforma.

If you look at our guidelines, it's violative.

Se guardate nelle linee guida, è una violazione.

We proactively invest resources to identify them

Investiamo in maniera proattiva in risorse per individuarle

and remove them from our platform.

e rimuoverle dalla nostra piattaforma.

In fact, if you search for dangerous challenges on our platform today,

Infatti, se oggi cerchi una sfida pericolosa nella piattaforma,

we will redirect you to a safety resource page.

verrai reindirizzato a una pagina di ricerca sicura.

And we actually worked with some creators as well to come up with campaigns.

Abbiamo lavorato con creator per creare delle campagne.

This is another campaign.

Questa è un’altra campagna.

It's the "Stop, Think, Decide Before You Act" campaign

La campagna “Fermati, Pensa Prima di Agire”

where we work with the creators to produce videos,

dove lavoriamo con creator per creare video,

to explain to people that some things are dangerous,

per spiegare alle persone che alcune cose sono pericolose,

please don't do it.

e chiedere loro di non farle.

And we post these videos actively on our platform as well.

Postiamo anche attivamente questi video nella nostra piattaforma.

CA: That's cool.

CA: È fantastico.

And you've got lots of employees.

Avete molti dipendenti.

I mean, how many employees do you have

Quanti dipendenti avete

who are specifically looking at these content moderation things,

che hanno il compito di moderare i contenuti,

or is that the wrong question?

o è la domanda sbagliata?

Are they mostly identified by AI initially

Sono inizialmente identificati dall’IA

and then you have a group who are overseeing

e poi avete un gruppo di dipendenti che supervisiona

and making the final decision?

e prende le decisioni finali?

SC: The group is based in Ireland and it's a lot of people,

SC: Il gruppo ha sede in Irlanda e comprende molte persone,

it's tens of thousands of people.

decine di migliaia di persone.

CA: Tens of thousands?

CS: Decine di migliaia?

SC: It's one of the most important cost items on my PnL,

SC: È uno delle spese più consistenti del nostro bilancio,

and I think it's completely worth it.

e ne vale completamente la pena.

Now, most of the moderation has to be done by machines.

Gran parte della moderazione viene effettuata dalle macchine.

The machines are good, they're quite good,

Le macchine sono abbastanza buone,

but they're not as good as, you know,

ma non quanto ...

they're not perfect at this point.

non sono perfette a questo punto.

So you have to complement them with a lot of human beings today.

Quindi oggi vanno integrate con molto personale.

And I think, by the way, a lot of the progress in AI in general

Credo che i grandi progressi dell’IA in generale

is making that kind of content moderation capabilities a lot better.

stiano migliorando molto la capacità di moderazione dei contenuti.

So we're going to get more precise.

Quindi diventeremo più precisi.

You know, we’re going to get more specific.

Diventeremo ancora più specifici.

And it’s going to be able to handle larger scale.

Lavoreremo su vasta scala.

And that's something I think that I'm personally looking forward to.

Personalmente non vedo l’ora.

CA: What about this perceived huge downside

CA: Cosa pensi invece dell’enorme svantaggio percepito

of use of, certainly Instagram, I think TikTok as well.

sicuramente dall’uso di Instagram e credo anche di TikTok.

What people worry that you are amplifying insecurities,

Le persone temono che queste app amplifichino le insicurezze,

especially of teenagers

in particolare degli adolescenti

and perhaps especially of teenage girls.

e forse delle ragazze in particolare.

They see these amazing people on there doing amazing things,

Vedono queste persone fantastiche che fanno queste cose incredibili,

they feel inadequate,

e si sentono inadeguate.

there's all these reported cases of depression, insecurity,

Sono molti i casi riportati di depressione, insicurezza,

suicide and so forth.

suicidio e così via.

SC: I take this extremely seriously.

SC: Per me è una cosa molto seria.

So in our guidelines,

Nelle nostre linee guida è indicato

for certain themes that we think are mature and not suitable for teenagers,

che alcuni temi considerati maturi e non adatti agli adolescenti

we actually proactively remove it from their experience.

vengono rimossi in maniera proattiva dall’esperienza degli utenti.

At the same time, if you search certain terms,

Allo stesso tempo, se cerchi determinati termini

we will make sure that you get redirected to a resource safety page.

verrai reindirizzato a una pagina di ricerca sicura.

Now we are always working with experts to understand some of these new trends

Anche qui stiamo lavorando con esperti per capire

quali nuovi trend possano emergere,

that could emerge

and proactively try to manage them, if that makes sense.

Cerchiamo di occuparcene in maniera proattiva.

Now, this is a problem that predates us,

Ora, questo è un problema che ci precede,

that predates TikTok.

che precede TikTok.

It actually predates the internet.

Addirittura precede Internet.

But it's our responsibility to make sure

Ma è nostra responsabilità

that we invest enough to understand and to address the concerns,

investire abbastanza per capire e affrontare le preoccupazioni,

to keep the experience as safe as possible

per rendere l’esperienza più sicura possibile

for as many people as possible.

per il maggior numero di persone.

CA: Now, in Congress,

CA: Ora, al Congresso,

the main concern seemed to be not so much what we've talked about,

la preoccupazione principale non è tanto ciò di cui abbiamo parlato,

but data, the data of users,

ma i dati, i dati personali degli utenti.

the fact that you're owned by ByteDance, Chinese company,

Il fatto che gestisci anche ByteDance, un’azienda cinese,

and the concern that at any moment

e la preoccupazione sta nel fatto che in ogni momento

Chinese government might require or ask for data.

il governo cinese possa richiedere o esigere quei dati.

And in fact, there have been instances

Infatti sono stati registrati dei casi

dove, credo tu l’abbia confermato,

where, I think you've confirmed,

that some data of journalists on the platform

alcuni dati dei giornalisti presenti nella piattaforma

was made available to ByteDance's engineers

erano stati resi disponibili a ingegneri di ByteDance

and from there, who knows what.

E da lì chissà cos’altro.

Now, your response to this was to have this Project Texas,

La tua risposta è stata il Progetto Texas,

where you're moving data to be controlled by Oracle here in the US.

dove i dati sono stati spostati

per essere controllati da Oracle negli Stati Uniti.

Can you talk about that project and why, if you believe it so,

Puoi parlare di quel progetto

e spiegare perché, se la pensi così,

why we should not worry so much about this issue?

non dovremmo preoccuparci di questo problema?

SC: I will say a couple of things about this, if you don't mind.

SC: Vorrei dire un paio di cose su questo se non ti dispiace.

The first thing I would say is that the internet is built

La prima cosa è che internet è creato

on global interoperability,

su operabilità globale,

and we are not the only company that relies on the global talent pool

e non siamo l’unica azienda che si affida al Talent Pool globale

to make our products as good as possible.

per creare i migliori prodotti possibile.

Technology is a very collaborative effort.

La tecnologia è uno sforzo comune.

I think many people here would say the same thing.

Credo che molti direbbbero la stessa cosa.

So we are not the first company to have engineers in all countries,

Non siamo la prima azienda che ha ingegneri in molti paesi,

including in China.

inclusa la Cina.

We're not the first one.

Non siamo i primi.

Ora, capisco alcune di queste preoccupazioni.

Now, I understand some of these concerns.

You know, the data access by employees is not data accessed by government.

I dati accessibili ai dipendenti non sono accessibili al governo.

This is very different, and there’s a clear difference in this.

È molto diverso,

C’è una netta differenza.

But we hear the concerns that are raised in the United States.

Ma comprendiamo le preoccupazioni sollevate dagli Stati Uniti.

We did not try to avoid discussing.

Non abbiamo evitato la discussione.

We did not try to argue our way out of it.

Non abbiamo cercato una via d’uscita.

What we did was we built an unprecedented project

Abbiamo creato un progetto inedito

where we localize American data to be stored on American soil

dove i dati americani vengono localizzati e conservati sul suolo americano

by an American company overseen by American personnel.

da un’azienda americana, supervisionato da personale americano.

So this kind of protection for American data

Questo tipo di protezione dei dati americani

is beyond what any other company in our industry has ever done.

supera ciò che qualsiasi altra azienda del settore abbia mai fatto.

Well, money is not the only issue here,

I soldi non sono l’unico problema,

but it's very expensive to build something like that.

ma è molto costoso creare qualcosa del genere.

And more importantly, you know,

Soprattutto,

we are basically localizing data in a way that no other company has done.

localizziamo i dati in un modo in cui nessuno ha mai fatto prima.

So we need to be very careful that whilst we are pursuing

Quindi in questo processo di controllo dei dati,

what we call digital sovereignty in the US

lo chiamiamo controllo digitale negli Stati Uniti,

and we are also doing a version of this in Europe,

ne stiamo sviluppando una versione anche in Europa,

non dobbiamo frammentare internet.

that we don't balkanize the internet.

Now we are the first to do it.

Noi siamo i primi a farlo.

And I expect that, you know,

E mi aspetto che, sai,

other companies are probably looking at this

altre aziende vedano questo progetto

and trying to figure out how you balance between protecting, protected data,

e si chiedano come bilanciare la protezione dei dati

you know, to make sure that everybody feels secure about it

e far sì che gli utenti si sentano al sicuro,

while at the same time allowing for interoperability

garantendo allo stesso tempo l’interoperabilità,

to continue to happen,

because that's what makes technology and the internet so great.

perché è questo che rende la tecnologia e internet fantastici.

So that's something that we are doing.

Questo è quello che stiamo facendo.

CA: How far are you along that journey with Project Texas?

CA: A che punto siete con il Progetto Texas?

SC: We are very, very far along today.

SC: Siamo molto, molto avanti.

CA: When will there be a clear you know,

CA: Quando arriverete a un punto in cui direte

here it is, it’s done, it’s firewalled, this data is protected?

“ecco, è fatto, i dati sono protetti da firewall?”

SC: Today, by default, all new US data

SC: Oggi, automaticamente, tutti i nuovi dati degli Stati Uniti

is already stored in the Oracle cloud infrastructure.

vengono conservati nel cloud di Oracle.

So it's in this protected US environment that we talked about in the United States.

Quindi si trova in questo ambiente protetto negli Stati Uniti.

We still have some legacy data to delete in our own servers in Virginia

Dobbiamo ancora eliminare dei dati legali

dai nostri server in Virginia e in Singapore.

and in Singapore.

Our data has never been stored in China, by the way.

Comunque i nostri dati non sono mai stati conservati in Cina.

That deletion is a very big engineering effort.

L’eliminazione è un grande sforzo ingegneristico.

So as we said, as I said at the hearing,

Quindi come ho detto durante l’udienza,

it's going to take us a while to delete them,

ci vorrà un po’ per eliminare questi dati,

but I expect it to be done this year.

ma mi aspetto che sia fatto quest’anno.

CA: How much power do you have

CA: Quanto potere hai

over your own ability to control certain things?

sulla capacità di controllare determinate cose?

So, for example, suppose that, for whatever reason,

Ad esempio, supponiamo che per qualsiasi motivo

the Chinese government was to look at an upcoming US election and say,

il governo cinese in merito alle future elezioni americane dica,

"You know what, we would like this party to win," let's say,

“Sai vorremmo che questo partito vinca

or "We would like civil war to break out" or whatever.

o, “Vorremmo scoppiasse una guerra civile” o qualcosa del genere.

How ...

Come --

"And we could do this

“E potremmo farlo,

by amplifying the content of certain troublemaking, disturbing people,

aumentando il numero di contenuti di persone disturbate e dannose,

causing uncertainty, spreading misinformation," etc.

creando incertezza, diffondendo disinformazione,” etc.

If you were required via ByteDance to do this,

Se vi fosse imposto da ByteDance,

like, first of all, is there a pathway where theoretically that is possible?

per prima cosa, è possibile a livello teorico?

What's your personal line in the sand on this?

Qual è la tua linea rossa?

SC: So during the congressional hearing,

SC: Durante l’udienza al Congresso,

I made four commitments,

ho preso quattro impegni,

we talked about the first one, which is safety.

abbiamo parlato del primo, della sicurezza.

The third one is to keep TikTok a place of freedom of expression.

Il terzo è quello di mantenere TikTok un luogo di libertà di espressione.

By the way, if you go on TikTok today,

A proposito, se andate su TikTok

you can search for anything you want,

potete cercare quello che volete,

as long as it doesn't violate our community guidelines.

purché non violate le linee guidà della community.

And to keep it free from any government manipulation.

Vogliamo anche che sia libero da ogni manipolazione governativa.

And the fourth one is transparency and third-party monitoring.

Il quarto è la trasparenza e il monitoraggio di terze parti.

So the way we are trying to address this concern

Cerchiamo di affrontare questa questione

is an unprecedented amount of transparency.

con un livello di trasparenza senza precedenti.

What do I mean by this?

Cosa intendo?

We're actually allowing third-party reviewers

Permettiamo a revisori esterni

to come in and review our source code.

di revisionare il nostro codice sorgente.

I don't know any other company that does this, by the way.

Tra l’altro, non conosco nessun’altra azienda che fa questo,

Because everything, as you know, is driven by code.

Perché tutto, come sapete, ha un codice.

So to allow someone else to review the source code

Quindi permettere a qualcuno di controllare il codice sorgente

is to give this a significant amount of transparency

vuol dire essere notevolmente trasparenti

to ensure that the scenarios that you described

per assicurare che gli scenari che hai citato,

that are highly hypothetical, cannot happen on our platform.

che sono altamente ipotetici,

non si realizzino nella nostra piattaforma.

Now, at the same time,

Allo stesso tempo,

we are releasing more research tools for researchers

stiamo pubblicando più strumenti di ricerca per i ricercatori

so that they can study the output.

affinché possano studiare l’output.

So the source code is the input.

Il codice sorgente è l’input.

We are also allowing researchers to study the output,

Permettiamo anche ai ricercatori di studiare l’output,

which is the content on our platform.

il contesto nella nostra piattaforma.

I think the easiest way to sort of fend this off is transparency.

Credo sia il modo migliore per affrontare questo problema

sia con la trasparenza.

You know, we give people access to monitor us,

Sai, diamo accesso alle persone per monitorarci,

and we just make it very, very transparent.

e siamo molto, molto trasparenti.

And that's our approach to the problem.

Questo è il nostro approccio.

CA: Quindi puoi dire direttamente al pubblico

CA: So you will say directly to this group

that the scenario I talked about,

che lo scenario di cui abbiamo parlato,

of theoretical Chinese government interference in an American election,

cioè di un’ipotetica interferenza del governo cinese

nelle elezioni americane

you can say that will not happen?

non si verificherà?

SC: I can say that we are building all the tools

SC: Posso dire che stiamo creando tutti gli strumenti

to prevent any of these actions from happening.

per impedire che queste cose accadano.

And I'm very confident that with an unprecedented amount of transparency

Sono molto fiducioso del fatto che con la dose inedita di trasparenza

that we're giving on the platform,

che stiamo adottando,

we can reduce this risk to as low as zero as possible.

possiamo ridurre questo rischio al minimo possibile.

CA: To as low as zero as possible.

CA: Al minimo possibile.

SC: To as close to zero as possible.

SC: Il più vicino possibile a zero.

CA: As close to zero as possible.

SC: Il più vicino possibile a zero

That's fairly reassuring.

È abbastanza rassicurante.

Fairly.

Abbastanza.

(Laughter)

(Risate)

I mean, how would the world know?

Il mondo come potrebbe saperlo?

If you discovered this or you thought you had to do it,

Se lo scoprissi, o se dovessi farlo,

is this a line in the sand for you?

è una linea rossa per te?

Like, are you in a situation you would not let the company that you know now

Voglio dire, sei in una situazione

in cui non permetteresti che capitasse questo all’azienda?

and that you are running do this?

SC: Absolutely.

SC: Assolutamente.

That's the reason why we're letting third parties monitor,

È il motivo per cui permettiamo a terze parti di monitorarci,

because if they find out, you know, they will disclose this.

perché se lo scoprissero, lo rivelerebbero.

We also have transparency reports, by the way,

Abbiamo anche report di trasparenza

where we talk about a whole bunch of things,

dove trattiamo diversi temi,

the content that we remove, you know, that violates our guidelines,

i contenuti che vengono rimossi, che violano le nostre linee guida,

government requests.

le richieste del governo.

You know, it's all published online.

È tutto pubblicato online.

All you have to do is search for it.

Basta solamente cercare.

CA: So you're super compelling

CA: Sei molto convincente e piacevole come amministratore delegato.

and likable as a CEO, I have to say.

And I would like to, as we wrap this up,

Concludendo, vorrei darti l’occasione

I'd like to give you a chance just to paint, like, what's the vision?

di spiegare la vostra visione.

As you look at what TikTok could be,

Pensando a come potrebbe essere TikTok

let's move the clock out, say, five years from now.

tra cinque anni, ad esempio.

How should we think about your contribution to our collective future?

Quale sarebbe il vostro contributo al futuro collettivo?

SC: I think it's still down to the vision that we have.

SC: Credo sarebbe ancora valida la nostra missione.

So in terms of the window of discovery,

Credo che la sezione “scopri”

I think there's a huge benefit to the world

sia un enorme vantaggio

when people can discover new things.

quando le persone scoprono cose nuove.

You know, people think that TikTok is all about dancing and singing,

Sai, si pensa che su TikTok le persone ballino e cantino soltanto,

and there’s nothing wrong with that, because it’s super fun.

e non c’è niente di male, è divertente.

There's still a lot of that,

Ma c’è molto altro,

Vediamo contenuti di scienze, di STEM,

but we're seeing science content, STEM content,

have you about BookTok?

hai sentito parlare di BookTok?

It's a viral trend that talks about books

È il trend virale dove le persone parlano di libri

and encourages people to read.

e incoraggiano altri a leggere.

That BookTok has 120 billion views globally,

BookTok ha 120 miliardi di visualizzazioni globali,

120 billion.

120 miliardi.

CA: Billion, with a B.

CA: Miliardi, non milioni.

SC: People are learning how to cook,

SC: Le persone imparano a cucinare,

people are learning about science,

imparano qualcosa di scienze,

people are learning how to golf --

imparano a giocare a golf

well, people are watching videos on golfing, I guess.

o meglio, le persone guardano video di golf, credo.

(Laughter)

(Risate)

I haven't gotten better by looking at the videos.

Io non sono migliorato.

(Risate)

I think there's a huge, huge opportunity here on discovery

Credo che la funzione scopri sia un’enorme opportunità

and giving the everyday person a voice.

perché ogni giorno dà una voce alle persone.

If you talk to our creators, you know,

Se chiedi ai nostri creator,

a lot of people will tell you this again and again, that before TikTok,

molti di loro ti ripeteranno più volte

che prima di TikTok non sarebbero mai stati scoperti.

they would never have been discovered.

And we have given them the platform to do that.

Ma che noi abbiamo dato loro un palco.

And it's important to maintain that.

Ed è importante continuare a farlo.

Per quanto riguarda la creazione,

Then we talk about creation.

You know, there’s all this new technology coming in with AI-generated content

tutte queste tecnologie che includono contenuti generati dall’IA

that will help people create even more creative content.

aiuteranno le persone a creare contenuti ancora più creativi.

I think there's going to be a collaboration between,

Credo ci sarà una collaborazione,

and I think there's a speaker who is going to talk about this,

e ci sarà uno speaker che ne parlerà,

tra le persone e l’IA,

between people and AI

where they can unleash their creativity in a different way.

con la quale potranno creare in maniera diversa.

You know, like for example, I'm terrible at drawing personally,

Ad esempio, io personalmente non so disegnare.

but if I had some AI to help me,

Ma se l’IA mi aiutasse,

then maybe I can express myself even better.

probabilmente potrei migliorare.

Then we talk about bridges to connect

In seguito parliamo dei ponti

and connecting people and the communities together.

che uniscono persone e comunità.

This could be products, this could be commerce,

Attraverso prodotti o commercio,

five million businesses in the US benefit from TikTok today.

oggi, cinque milioni di imprese negli Stati Uniti

traggono vantaggio da TikTok.

Credo che possiamo aumentare questo numero.

I think we can get that number to a much higher number.

And of course, if you look around the world, including in Canada,

Considerando il mondo intero, incluso il Canada,

questo numero aumenterà notevolmente.

that number is going to be massive.

Credo che queste siano le occasioni più grandi che abbiamo

So I think these are the biggest opportunities that we have,

ed è molto entusiasmante.

and it's really very exciting.

CA: So courtesy of your experience in Congress,

Grazie alla tua partecipazione al Congresso,

you actually became a bit of a TikTok star yourself, I think.

anche tu sei diventato una star di TikTok.

Some of your videos have gone viral.

Alcuni tuoi video sono diventati virali.

You've got your phone with you.

Hai il telefono con te.

Do you want to make a little little TikTok video right now?

Vuoi fare un piccolo TikTok video ora?

Let's do this.

Facciamolo.

SC: If you don't mind ...

SC: Se non ti dispiace...

CA: What do you think, should we do this?

CA: Cosa dobbiamo fare secondo te?

SC: We're just going to do a selfie together, how's that?

SC: Perché non ci facciamo un selfie insieme?

So why don't we just say "Hi."

Perché non diciamo ciao.

Hi!

Ciao!

Audience: Hi!

Pubblico: Ciao!

CA: Hello from TED.

CA: Ciao da TED.

SC: All right, thank you, I hope it goes viral.

SC: Ok, grazie, spero diventi virale.

(Laughter)

(Risate)

CA: If that one goes viral, I think I've given up on your algorithm, actually.

CA: Se diventa virale, mi arrendo al tuo algoritmo.

(Laughter)

(Risate)

Shou Chew, you're one of the most influential

Shou Chew, sei una delle persone

and powerful people in the world, whether you know it or not.

più influenti e potenti al mondo, che tu lo sappia o no.

And I really appreciate you coming and sharing your vision.

Apprezzo molto che tu sia venuto qui per condividere la tua visione.

I really, really hope the upside of what you're talking about comes about.

Spero davvero che le previsioni di cui hai parlato si verifichino

Thank you so much for coming today.

Grazie per essere stato qui oggi.

SC: Thank you, Chris.

SC: Grazie a te, Chris.

CA: It's really interesting.

CA: È stato davvero interessante.

(Applause)

(Applausi)