How to Participate in Your Own Legal Defense | Lam Ho | TED

Traducteur: Christelle Turner Relecteur: eric vautier

I'm a lawyer based in Chicago,

Je suis avocat à Chicago.

and two months ago I represented a Vietnamese immigrant woman

Il y a de ça deux mois, je représentais une immigrante vietnamienne

in her divorce.

durant son divorce.

As she was testifying about how her husband brutally raped her,

Pendant qu’elle témoignait de la façon brutale dont son mari l’avait violée,

the judge repeatedly told her to stop speaking.

le juge lui demandait sans cesse d’arrêter de parler.

She should only speak when I asked her a question.

Elle ne devait parler que lorsque je l’interrogeais.

Can you imagine having to publicly share one of the most painful,

Imaginez avoir à témoigner publiquement d’un des événements les plus douloureux,

traumatic moments in your life

et plus traumatisants de sa vie,

and being told over and over again to basically shut up?

et s’entendre dire encore et encore, en gros, de se la fermer ?

It felt so wrong, but also so familiar for me.

C’était affreux, mais ça m’a paru aussi très familier.

My mother,

Ma mère

she had no say in her divorce.

n’a pas eu voix au chapitre dans son divorce.

She didn't have a lawyer,

Elle n’avait pas d’avocat,

so she signed papers giving away everything

donc elle a signé des papiers qui la dépossédaient de tout

because she thought she would otherwise be deported back to Vietnam.

par peur d’être renvoyée au Vietnam si elle n’obtempérait pas.

I thought by becoming a lawyer,

J’ai pensé qu’en devenant avocat,

I could help people like my mother.

j’aiderais des personnes comme ma mère.

But then I realized I was actually part of the problem.

Mais j’ai réalisé qu’en fait, je faisais partie du problème.

As lawyers, we take over speaking for our clients.

En tant qu’avocats, nous nous chargeons de parler pour nos clients.

And courtroom procedures,

Et les procédures judiciaires,

rules of evidence means that we have all the power

les règles gouvernant la preuve, nous donnent tout pouvoir

in what happens in their cases.

sur ce qui advient de leur dossier.

We take terrible situations from people's lives

Nous prenons des situations dramatiques de la vie des gens

and we translate it into legal language.

et les traduisons en langage juridique.

But, in doing so,

Mais ce faisant,

we rewrite our clients as caricatures.

nous dressons un portrait caricatural de nos clients.

The most helpless, most victimized versions of themselves.

La version la plus victimisante et impuissante d’eux-mêmes.

This is the American legal system.

C’est le système judiciaire américain.

And that's why, eight years ago,

Et c’est pour ça qu’il y a huit ans,

I founded Beyond Legal Aid

j’ai fondé « Beyond legal aid »

in the belief that it doesn't have to be this way,

croyant que les choses n’avaient pas à être ainsi

and lawyers can actually change it, working within,

et que les avocats pouvaient travailler de l’intérieur

making it so that clients can speak for themselves.

pour que les clients puissent parler pour eux-mêmes.

How does this work?

Comment ça fonctionne ?

First, instead of working nine to five in offices downtown,

D’abord, au lieu de travailler dans un bureau du centre-ville de 9h à 17h,

we travel, go to our clients where they live.

nous nous déplaçons, nous allons chez nos clients.

And during evenings,

En soirée,

nights and weekends when they are available.

la nuit et pendant les week-ends lorsqu’eux sont libres.

And they can be active participants in the legal process.

Et ils peuvent prendre une part active dans le processus légal.

Next, let me share a little secret.

Et laissez-moi vous dire un secret.

Well, at least for the non-lawyers.

Au moins pour ceux ici qui ne sont pas avocats.

Attorneys like to be in charge.

Les avocats adorent être aux commandes.

We go to law school,

Nous allons à la fac de droit,

we hang up fancy law degrees, and we wear fancy suits --

nous accrochons nos jolis diplômes au mur, mettons nos jolis costumes d’avocat -

obviously much fancier than what I’m wearing --

clairement mieux que ce que je porte -

because we want to be in control.

parce que nous voulons contrôler la situation.

But it’s our clients whose lives are being judged

Mais ce sont les clients dont la vie passe en jugement

and impacted by what I do.

et se trouve impactée par ce que je fais.

They need to be full partners in charge of their own cases.

Ils doivent être partenaires à part entière en charge de leur propre dossier.

We can give advice,

Nous pouvons conseiller,

empower them to navigate the legal system.

les appuyer pour naviguer au sein du système juridique.

But ultimately,

Mais au final,

we need to follow their lead and defer to their decisions.

nous devons les suivre et nous soumettre à leurs décisions.

Let me give you an example.

Je vous donne un exemple.

One of our clients, let's call him Atticus,

Un de nos clients, on l’appellera Atticus,

he was facing deportation in a case where the law was completely against us.

risquait d’être expulsé et dans son cas, la loi était complètement contre nous.

Atticus had been in ICE detention for several months

Atticus était en centre carcéral pour clandestins depuis des mois

because the immigration judge denied him bond.

car le juge ne lui avait pas accordé la mise en liberté sous caution.

So he and OCAD, the Organized Communities Against Deportation,

Donc Atticus et l’OCAD, « Organized Communities Against Deportation »,

the community group we were working with on his case,

l’association avec qui nous travaillions dans ce dossier,

wanted to try for bond a second time.

voulaient faire une nouvelle demande.

I and the other lawyers were like,

Et avec les autres avocats, nous étions là à dire :

"No, no, no, no, no, no, no.

« Non, non, non, non, non, non.

You can't do that.

Vous ne pouvez pas faire ça.

The law is bad,

La loi ne va pas,

the judge has already said no once,

le juge a déjà rendu sa décision,

and we don't want to piss him off by questioning his decision."

on ne va pas se le mettre à dos en remettant en question sa décision. »

But they wanted to proceed, so we deferred to their decision.

Mais ils voulaient quand même essayer, donc on s’est incliné.

However, instead of my sharing his situation on his behalf,

Mais au lieu de présenter sa demande pour lui,

we convinced the judge to hear a live conversation

nous avons convaincu le juge d’écouter directement la conversation

between Atticus and his US citizen son,

d’Atticus avec son fils qui est citoyen américain,

let's call him Jem.

et que nous appellerons Jem.

Jem spoke about how he wanted to commit suicide

Jem a expliqué qu’il voulait se suicider

because he couldn't live without his father anymore.

car il ne voulait plus vivre sans son père

Atticus broke down,

Atticus s’est écroulé, en larmes,

sobbing in despair

désespéré parce qu’il se sentait

because he felt responsible for what was happening with his son

responsable de ce qui arrivait à son fils

and yet couldn't be there for him.

mais ne pouvait pas être présent pour lui.

The judge was forced to hear directly

Le juge a dû écouter directement

how Atticus and Jem loved each other and how much they needed each other.

à quel point Atticus et Jem s’aimaient et avaient besoin l’un de l’autre.

He heard it unadulterated, in full, without any questions,

Il a entendu ce témoignage non altéré en entier, sans aucune question,

without any interruptions by any lawyers.

sans aucune interruption d’un avocat.

Unfortunately, he denied bond a second time.

Malheureusement il a de nouveau rejeté la demande de liberté sous caution.

But --

Mais,

and of course there’s a “but,” right,

bien évidemment, il y en a un, hein ?

otherwise, I wouldn't be telling you this story.

Sinon je ne vous raconterais pas cette histoire.

(Laughter)

(Rires)

The judge then cancelled Atticus’s deportation.

Le juge a ensuite annulé la décision d’expulsion.

I cannot tell you how utterly,

Je ne sais pas comment vous dire à quel point

absolutely shocking that legal victory was.

cette victoire légale a été complètement, et absolument, choquante.

(Applause)

(Applaudissements)

I was like, "Oh my God, I can't believe this happened."

J’étais là : « Mon Dieu, je ne peux pas croire ce qui vient juste d’arriver ! »

And ...

Et...

I’m going to say something now, which lawyers don’t say very often

je vais vous dire quelque chose qu’on n’entend pas souvent d’un avocat

but probably should say a lot more often.

mais qu’on devrait dire beaucoup plus souvent.

I was wrong.

J’ai eu tort.

My client and his community, they knew better.

Mon client et son entourage, eux, savaient ce qu’ils faisaient.

If we had not followed their lead and tried for bond a second time,

Si nous ne les avions pas écoutés et n’avions pas redéposé une demande,

the judge would have never heard Atticus tell his own story

le juge n’aurait jamais entendu Atticus raconter sa propre histoire

and be so moved by what was going on

et n’en aurait pas été ému

that he defied the law

au point de défier la loi

to allow Atticus to stay in the country with his son.

pour permettre à Atticus de rester ici avec son fils.

Atticus being able to tell his own story,

Le fait qu’Atticus ait pu raconter sa propre histoire,

created a decision that was impossible,

a permis une décision autrement impossible,

at least what we thought as attorneys.

ou du moins, c’est ce que nous, avocats, pensions.

Atticus sharing and talking his own case

Atticus en partageant de vive voix son cas personnel

created justice where the law was wrong.

a obtenu justice là où la loi avait tort.

And that's why the legal system has to change,

Et c’est pour ça que le système judiciaire doit changer.

so that people like Atticus can share their own stories,

Pour que des gens comme Atticus puissent partager leur propre histoire,

have agency over their own cases.

être en contrôle de leur propre dossier.

In the meantime, we as lawyers need to make it happen in our work,

En attendant, nous autres avocats devons réaliser ce changement au travail,

in our cases right now.

sur les affaires dont nous nous occupons, dès à présent.

Thank you.

Merci.

(Applause)

(Applaudissements)