Political common ground in a polarized United States | Gretchen Carlson, David Brooks

Traductor: Claudia Viveros Revisor: Ciro Gomez

Chris Anderson: Welcome to this next edition of TED Dialogues.

Chris Anderson: Bienvenidos a esta nueva edición de diálogos TED.

We're trying to do some bridging here today.

Nuestro objetivo hoy es reducir brechas.

You know, the American dream has inspired millions of people

El sueño americano ha inspirado a millones de personas

around the world for many years.

alrededor del mundo muchos años.

Today, I think, you can say that America is divided,

Se podría decir que hoy EE. UU. está dividido,

perhaps more than ever,

quizá más que nunca,

and the divisions seem to be getting worse.

y las divisiones parecen empeorar.

It's actually really hard for people on different sides

Es realmente difícil para la gente de diferentes lados

incluso sostener una conversación.

to even have a conversation.

People almost feel...

La gente casi se siente...

disgusted with each other.

asqueada de los demás.

Some families can't even speak to each other right now.

Algunas familias ni siquiera se hablan en la actualidad.

Our purpose in this dialogue today is to try to do something about that,

Nuestro propósito en este diálogo hoy es tratar de hacer algo al respecto,

to try to have a different kind of conversation,

tratar de tener un tipo de conversación diferente,

to do some listening, some thinking, some understanding.

escuchar, pensar, entender un poco.

And I have two people with us to help us do that.

Estoy con dos personas para ayudarnos a hacerlo.

They're not going to come at this hammer and tong against each other.

No vienen aquí para pelearse el uno en contra del otro.

This is not like cable news.

Esto no es como las noticias por cable.

This is two people who have both spent a lot of their working life

Estas dos personas han pasado mucho tiempo de su vida profesional

en el centro político o en la derecha del centro.

in the political center or right of the center.

They've immersed themselves in conservative worldviews, if you like.

Han estado inmersos en perspectivas conservadoras, si quieren llamarlas así.

They know that space very well.

Conocen ese espacio muy bien.

And we're going to explore together

Y exploraremos juntos

how to think about what is happening right now,

cómo pensar sobre lo que está ocurriendo ahora,

and whether we can find new ways to bridge

y ver si podemos encontrar nuevas formas de reducir brechas

and just to have wiser, more connected conversations.

y de tener diálogos más conexos y sensatos.

With me, first of all, Gretchen Carlson,

Les presento, primero que nada, a Gretchen Carlson,

who has spent a decade working at Fox News,

quien ha trabajado una década para Fox News,

hosting "Fox and Friends" and then "The Real Story,"

dirigió "Fox and Friends" y luego "The Real Story",

before taking a courageous stance in filing sexual harassment claims

antes de valientemente interponer una demanda por acoso sexual

against Roger Ailes,

a Roger Ailes,

which eventually led to his departure from Fox News.

lo cual, finalmente la llevó irse de Fox News.

David Brooks, who has earned the wrath

David Brooks, quien se ganó la ira

of many of [The New York Times's] left-leaning readers

de muchos lectores de izquierda [del New York Times]

because of his conservative views,

por sus opiniones conservadoras,

and more recently, perhaps, some of the right-leaning readers

y quizá más recientemente de algunos lectores de derecha

because of his criticism of some aspects of Trump.

por la crítica de algunos aspectos de Trump.

Yet, his columns are usually

Pero sus columnas son usualmente

the top one, two or three most-read content of the day

las número uno, dos o tres más leídas del día

because they're brilliant,

porque son inteligentes,

because they bring psychology and social science

porque usan la psicología y las ciencias sociales

to providing understanding for what's going on.

para ayudar a comprender lo que está ocurriendo.

So without further ado, a huge welcome to Gretchen and David.

Sin mayor dilación, demos la bienvenida a Gretchen y a David.

Come and join me.

Acompáñenme.

(Applause)

(Aplausos)

So, Gretchen.

Bien, Gretchen.

Sixty-three million Americans voted for Donald Trump.

63 millones de estadounidenses votaron por Trump.

Why did they do this?

¿Por qué lo hicieron?

Gretchen Carlson: There are a lot of reasons, in my mind, why it happened.

Gretchen Carlson: Se me ocurren muchas razones del porqué.

I mean, I think it was a movement of sorts, but it started long ago.

Creo que fue un movimiento de muchos que comenzó desde hace mucho.

It didn't just happen overnight.

No ocurrió de la noche a la mañana.

"Anger" would be the first word that I would think of --

"Enojo" sería la primera palabra en la que pensaría --

anger with nothing being done in Washington,

enojo de que no se hiciera nada en Washington,

anger about not being heard.

enojo por no ser escuchados.

I think there was a huge swath of the population

Creo que una gran parte de la población

that feels like Washington never listens to them,

no se siente escuchada por Washington,

you know, a good part of the middle of America, not just the coasts,

una buena parte del centro de EE. UU., no solo las costas,

and he was somebody they felt was listening to their concerns.

y sintieron que él escuchaba sus preocupaciones.

So I think those two issues would be the main reason.

Creo que esas fueron las dos principales razones.

I have to throw in there also celebrity.

Y quiero agregar, el ser una celebridad.

I think that had a huge impact on Donald Trump becoming president.

Creo que eso tuvo un gran impacto en que Trump se volviera presidente.

CA: Was the anger justified?

CA: ¿El enojo está justificado?

David Brooks: Yeah, I think so.

David Brooks: Sí, sí lo creo.

In 2015 and early 2016, I wrote about 30 columns

En 2015 y a inicios de 2016, escribí unas 30 columnas

with the following theme:

del siguiente tema:

don't worry, Donald Trump will never be the Republican nominee.

no se preocupen, Trump nunca será candidato republicano,

(Laughter)

(Risas)

And having done that and gotten that so wrong,

Habiendo hecho eso y estando tan equivocado,

I decided to spend the ensuing year just out in Trumpworld,

decidí pasar el consiguiente año solo en el mundo Trump,

and I found a lot of economic dislocation.

y encontré mucha dislocación económica.

I ran into a woman in West Virginia who was going to a funeral for her mom.

Me topé con una mujer en West Virginia que iba al funeral de su mamá.

She said, "The nice thing about being Catholic is we don't have to speak,

Dijo: "Lo bueno de ser católica es que no tengo que hablar,

and that's good, because we're not word people."

y es bueno, porque no somos gente de palabras".

That phrase rung in my head: word people.

Esa frase me hizo eco: gente de palabras.

A lot of us in the TED community are word people,

Muchos en la comunidad TED, somos gente de palabras,

but if you're not, the economy has not been angled toward you,

y si no, la economía no se ha vertido hacia ti,

and so 11 million men, for example, are out of the labor force

11 millones de hombres no forman parte de la fuerza laboral

because those jobs are done away.

porque esos trabajos se eliminaron.

A lot of social injury.

Mucho daño social.

You used to be able to say, "I'm not the richest person in the world,

Solíamos decir, "No soy la persona más rica en el mundo,

I'm not the most famous,

no soy la más famosa,

but my neighbors can count on me and I get some dignity out of that."

pero mis vecinos cuentan conmigo y tengo dignidad por eso".

And because of celebritification or whatever, if you're not rich or famous,

Y por cuestiones de renombre, si no eres rico o famoso,

you feel invisible.

te sientes invisible.

And a lot of moral injury, sense of feeling betrayed,

Y mucho daño a la moral, sentido de traición,

and frankly, in this country, we almost have one success story,

francamente, en este país, tenemos casi solo una historia de éxito,

which is you go to college, get a white-collar job, and you're a success,

ir a la universidad, conseguir un trabajo de oficina y ya eres exitoso.

and if you don't fit in that formula,

Y si no encajas en esa fórmula,

you feel like you're not respected.

sientes que nadie te respeta.

And so that accumulation of things --

Es esa acumulación de cosas.

and when I talked to Trump voters and still do,

Y cuando hablo con simpatizantes de Trump,

I found most of them completely realistic about his failings,

son completamente realistas acerca de las fallas de Trump,

but they said, this is my shot.

pero piensan, esta es mi oportunidad.

GC: And yet I predicted that he would be the nominee,

GC: Aun así, predije que él sería nominado

because I've known him for 27 years.

porque lo conozco desde hace 27 años.

He's a master marketer,

Es un mercadólogo experto,

and one of the things he did extremely well

y algo que él hace extremadamente bien

that President Obama also did extremely well,

que el presidente Obama también hizo muy bien,

was simplifying the message,

es simplificar el mensaje,

simplifying down to phrases

simplificarlo en frases

and to a populist message.

en un mensaje populista.

Even if he can't achieve it, it sounded good.

Incluso si no lo lograba, sonaba bien.

And many people latched on to that simplicity again.

Y esa simplicidad atrajo a mucha gente.

It's something they could grasp onto:

Era algo a lo se podían aferrar:

"I get that. I want that. That sounds fantastic."

"Lo comprendo. Lo quiero. Suena fantástico".

And I remember when he used to come on my show originally,

Recuerdo cuando él venía a mi show,

before "The Apprentice" was even "The Apprentice,"

antes de que "El Aprendiz" fuese "El Aprendiz",

and he'd say it was the number one show on TV.

y él decía que era el show de TV número uno.

I'd say back to him, "No, it's not."

Y yo le decía, "No, no lo es".

And he would say, "Yes it is, Gretchen."

Y él decía, "Sí lo es, Gretchen".

And I would say, "No it's not."

Y yo le decía, "No, no lo es".

But people at home would see that, and they'd be like,

Pero mucha gente en casa veía esto y pensaba,

"Wow, I should be watching the number one show on TV."

"Oh, debo ver el show de TV número uno".

And -- lo and behold -- it became the number one show on TV.

Y, ¿quién lo imaginaría?, se convirtió en el show número uno.

So he had this, I've seen this ability in him

Él tenía esa habilidad

to be the master marketer.

de ser un mercadólogo experto.

CA: It's puzzling to a lot of people on the left

CA: Es desconcertante para mucha gente de izquierda

that so many women voted for him,

que tantas mujeres votaran por él

despite some of his comments.

pese a sus comentarios.

GC: I wrote a column about this for Time Motto,

GC: Escribí una columna al respecto para Time Motto,

saying that I really believe that lot of people put on blinders,

diciendo que yo creía que mucha gente se puso anteojeras

and maybe for the first time,

y quizá por primera vez,

some people decided that policies they believed in

algunos decidieron que las políticas en las que creían

and being heard and not being invisible anymore

y el ser escuchados y no ser invisibles

was more important to them

era más importante para ellos

than the way in which he had acted or acts as a human.

que la manera en que él actuaba o se comportaba como humano.

And so human dignity --

Así, la dignidad humana,

whether it would be the dust-up about the disabled reporter,

ya bien la pelea sobre el reportero discapacitado,

or what happened in that audiotape with Billy Bush

o lo ocurrido en la cinta de audio con Billy Bush

and the way in which he spoke about women --

y cómo él hablaba de las mujeres,

they put that aside

lo dejaron a un lado

and pretended as if they hadn't seen that or heard that,

e hicieron como si no hubiesen visto o escuchado nada,

because to them, policies were more important.

porque para ellos, las políticas eran más importantes.

CA: Right, so just because someone voted for Trump,

CA: Cierto, el que alguien votara por Trump,

it's not blind adherence to everything that he's said or stood for.

no implica apego total a lo que él dijera o representara.

GC: No. I heard a lot of people that would say to me,

GC: No. Escuché a mucha gente decirme

"Wow, I just wish he would shut up before the election.

"Desearía que se callara antes de la elección.

If he would just stay quiet, he'd get elected."

Si tan solo se callara, lo elegirían".

CA: And so, maybe for people on the left there's a trap there,

CA: Quizá para la gente de derecha hay una trampa ahí,

to sort of despise or just be baffled by the support,

despreciar o sentirse confundidos por el apoyo,

assuming that it's for some of the unattractive features.

asumiendo que para algunos esto no es atractivo.

Actually, maybe they're supporting him despite those,

De hecho, quizá lo apoyan pese a esto,

because they see something exciting.

porque lo ven emocionante.

They see a man of action.

Ven a un hombre de acción.

They see the choking hold of government being thrown off in some way

Ven el asfixiante yugo del gobierno derrocado,

and they're excited by that.

y eso los emociona.

GC: But don't forget we saw that on the left as well -- Bernie Sanders.

GC: Recuerda que también lo vimos en la izquierda, Bernie Sanders.

So this is one of the commonalities that I think we can talk about today,

Este es un punto en común del que podemos hablar hoy.

"The Year of the Outsider," David -- right?

"El año del excluido", ¿cierto, David?

And even though Bernie Sanders has been in Congress for a long time,

Aunque Bernie Sanders ha estado mucho tiempo en el Congreso,

he was deemed an outsider this time.

se le consideró un excluido esta vez.

And so there was anger on the left as well,

También hubo enojo en la izquierda,

and so many people were in favor of Bernie Sanders.

y mucha gente estuvo a favor de Bernie Sanders.

So I see it as a commonality.

Lo veo como un punto en común.

People who like Trump, people who like Bernie Sanders,

La gente que apoya a Trump. la que apoya a Bernie Sanders,

they were liking different policies, but the underpinning was anger.

gustaban de políticas diferentes, pero el sustento era el enojo.

CA: David, there's often this narrative, then,

CA: David, a menudo existe esta narrativa, entonces,

that the sole explanation for Trump's victory and his rise

la explicación absoluta de la victoria de Trump y su ascenso

is his tapping into anger in a very visceral way.

es que él recurrió al enojo de una manera muy visceral.

But you've written a bit about that it's actually more than that,

Pero has escrito que se trata de más que eso,

that there's a worldview that's being worked on here.

de que hay una perspectiva mundial que se está fraguando.

Could you talk about that?

¿Podrías hablar de eso?

DB: I would say he understood what, frankly, I didn't,

DB: Diría que él entendió algo que yo no entendí,

which is what debate we were having.

o sea, qué debate estábamos teniendo.

And so I'd grown up starting with Reagan,

Yo crecí empezando con Reagan,

and it was the big government versus small government debate.

y el debate era el gobierno grande contra el gobierno pequeño.

It was Barry Goldwater versus George McGovern,

Era Barry Goldwater contra George McGovern,

and that was the debate we had been having for a generation.

se tuvo ese debate durante una generación.

It was: Democrats wanted to use government to enhance equality,

Era: Los demócratas querían usar el gobierno para mejorar la igualdad,

Republicans wanted to limit government to enhance freedom.

los republicanos limitarlo para mejorar la libertad.

That was the debate.

Ese era el debate.

He understood what I think the two major parties did not,

Él entendió lo que los grandes partidos no entendieron,

which was that's not the debate anymore.

o sea, que ese ya no era el debate.

The debate is now open versus closed.

El debate de ahora es abierto contra cerrado.

On one side are those who have the tailwinds of globalization

En un lado están los partidarios de la globalización

and the meritocracy blowing at their back,

que impulsados por la meritocracia,

and they tend to favor open trade,

tienden a favorecer el libre comercio,

open borders, open social mores,

las fronteras y tradiciones abiertas,

because there are so many opportunities.

porque hay muchas oportunidades.

On the other side are those who feel the headwinds of globalization

En el otro lado, están quienes sienten que la globalización

and the meritocracy just blasting in their faces,

y la meritocracia les golpea el rostro,

and they favor closed trade, closed borders, closed social mores,

y favorecen el comercio cerrado, las fronteras y tradiciones cerradas,

because they just want some security.

porque quieren un poco de seguridad.

And so he was right on that fundamental issue,

Él estaba en lo correcto en ese punto importante,

and people were willing to overlook a lot to get there.

la gente estaba dispuesta a ignorar muchas cosas.

And so he felt that sense of security.

Él tuvo ese sentimiento de seguridad.

We're speaking the morning after Trump's joint session speech.

Hablamos la mañana siguiente de su discurso en la sesión conjunta.

There are three traditional groups in the Republican Party.

Hay tres grupos tradicionales en el partido republicano.

There are the foreign policies hawks

Están los halcones de las políticas externas

who believe in America as global policeman.

que ven a EE. UU. como policía global.

Trump totally repudiated that view.

Trump repudia esa perspectiva.

Second, there was the social conservatives

También están los conservadores sociales

who believed in religious liberty,

que creen en la libertad religiosa,

pro-life,

pro-vida,

prayer in schools.

rezar en las escuelas.

He totally ignored that.

Él ignoró completamente eso.

There was not a single mention of a single social conservative issue.

No se mencionó ni una sola vez un problema conservador social.

And then there were the fiscal hawks,

Y también están los halcones fiscales,

the people who wanted to cut down on the national debt, Tea Party,

los que quieren recortar la deuda nacional, Tea Party,

cut the size of government.

recortar el gobierno.

He's expanding the size of government!

¡Él está incrementando su tamaño!

Here's a man who has single-handedly revolutionized a major American party

Él ha revolucionado un partido grande con una sola mano

because he understood where the debate was headed

porque él entendía hacia dónde se dirigía el debate

before other people.

antes que otra gente.

And then guys like Steve Bannon come in

Tipos como Steve Bannon vienen

and give him substance to his impulses.

y le dan fuerza a sus impulsos.

CA: And so take that a bit further,

CA: Llevemos eso un poco más lejos,

and maybe expand a bit more on your insights

y expandamos nuestras perspectivas

into Steve Bannon's worldview.

hacia la de Steve Bannon.

Because he's sometimes tarred in very simple terms

Porque a él se le ha etiquetado con términos muy simples,

as this dangerous, racist, xenophobic, anger-sparking person.

peligroso, racista, xenófobo, de temperamento corto.

There's more to the story; that is perhaps an unfair simplification.

Hay más que eso; se trata de una simplificación injusta.

DB: I think that part is true,

DB: Eso es en parte verdad,

but there's another part that's probably true, too.

pero hay otra parte probablemente cierta también.

He's part of a global movement.

Él es parte de un movimiento global.

It's like being around Marxists in 1917.

Es como estar cerca de los marxistas en 1917.

There's him here, there's the UKIP party, there's the National Front in France,

Está él aquí, el partido UKIP, el Frente Nacional en Francia,

there's Putin, there's a Turkish version, a Philippine version.

y está Putin, hay una versión turca, una filipina.

So we have to recognize that this is a global intellectual movement.

Tenemos que reconocer que es un movimiento intelectual global

And it believes

que cree que la sabiduría y la virtud no se encuentran

that wisdom and virtue is not held in individual conversation and civility

en una conversación individual o en la civilidad

the way a lot of us in the enlightenment side of the world do.

como nosotros lo hacemos en este ilustrado lado del mundo.

It's held in -- the German word is the "volk" -- in the people,

Sino que se encuentra, del alemán "Volk", en el pueblo,

in the common, instinctive wisdom of the plain people.

en el instinto de sabiduría común de la gente común.

And the essential virtue of that people is always being threatened by outsiders.

La virtud esencial de esa gente es que los excluidos siempre asustan.

And he's got a strategy for how to get there.

Y él tiene una estrategia para llegar ahí.

He's got a series of policies to bring the people up

Tiene una serie de políticas para animar a la gente

and repudiate the outsiders,

a repudiar a los excluidos,

whether those outsiders are Islam, Mexicans, the media,

sean musulmanes, mexicanos, los medios de comunicación,

the coastal elites...

las élites costeras...

And there's a whole worldview there; it's a very coherent worldview.

Ellos tienen toda una visión del mundo; una muy coherente.

I sort of have more respect for him.

Le tengo una especie de más respeto a él.

I loathe what he stands for and I think he's wrong on the substance,

Detesto lo que él representa, está equivocado en la sustancia,

but it's interesting to see someone with a set of ideas

pero es interesante ver a alguien con un grupo de ideas

find a vehicle, Donald Trump,

encontrar un vehículo, Donald Trump,

and then try to take control of the White House

y luego intentar tomar control de la Casa Blanca

in order to advance his viewpoint.

para promover su visión.

CA: So it's almost become, like, that the core question of our time now is:

CA: La cuestión de nuestro tiempo ahora, casi se ha vuelto en:

Can you be patriotic but also have a global mindset?

¿Puedes ser patriótico, pero también tener una mentalidad global?

Are these two things implacably opposed to each other?

¿Son ambas cosas implacablemente opuestas?

I mean, a lot of conservatives

Es decir, muchos conservadores

and, to the extent that it's a different category,

y, al punto de ser una categoría distinta,

a lot of Trump supporters,

muchos simpatizantes de Trump,

are infuriated by the coastal elites and the globalists

están furiosos con las élites costeras y los globalistas

because they see them as, sort of, not cheering for America,

porque piensan que ellos no apoyan a EE. UU.,

not embracing fully American values.

al no adoptar todos los valores de EE. UU.

I mean, have you seen that in your conversations with people,

¿Han notado eso en sus conversaciones con la gente,

in your understanding of their mindset?

en su modo de pensar?

GC: I do think that there's a huge difference between --

GC: Creo que hay una gran diferencia entre

I hate to put people in categories, but,

--odio etiquetar a la gente, pero--

Middle America versus people who live on the coasts.

gente del centro de EE. UU. con respecto a gente que vive en la costa.

It's an entirely different existence.

Es una existencia totalmente distinta.

And I grew up in Minnesota, so I have an understanding of Middle America,

Crecí en Minnesota y tengo un entendimiento del centro de EE. UU.,

and I've never forgotten it.

y nunca lo he olvidado.

And maybe that's why I have an understanding of what happened here,

Quizá es por eso que comprendo lo ocurrido aquí,

because those people often feel like nobody's listening to them,

porque esa gente a menudo siente que nadie los escucha,

and that we're only concentrating on California and New York.

y que solo nos enfocamos en California y Nueva York.

And so I think that was a huge reason why Trump was elected.

Creo que esa fue una enorme razón para que eligieran a Trump.

I mean, these people felt like they were being heard.

Sintieron que les escuchaban.

Whether or not patriotism falls into that,

Sea o no sea patriotismo,

I'm not sure about that.

no estoy seguro de ello.

I do know one thing:

Pero sé una cosa:

a lot of things Trump talked about last night are not conservative things.

muchas cosas de las que Trump habló anoche, no son conservadoras.

Had Hillary Clinton gotten up and given that speech,

Si Hillary Clinton hubiera dado ese discurso,

not one Republican would have stood up to applaud.

ningún republicano le habría aplaudido.

I mean, he's talking about spending a trillion dollars on infrastructure.

Él habla de gastar un billón de dólares en infraestructura.

That is not a conservative viewpoint.

Esa no es una visión conservadora.

He talked about government-mandated maternity leave.

Habló de la licencia de maternidad por mandato gubernamental

A lot of women may love that; it's not a conservative viewpoint.

A muchas mujeres les encantaría; no es una visión conservadora.

So it's fascinating

Es fascinante

that people who loved what his message was during the campaign,

que la gente que adoraba su mensaje durante la campaña,

I'm not sure -- how do you think they'll react to that?

no estoy segura, ¿cómo creen que reaccionarán a ello?

DB: I should say I grew up in Lower Manhattan,

DB: Crecí en el sur de Manhattan,

in the triangle between ABC Carpets, the Strand Bookstore

entre las alfombras ABC, la librería Strand

and The Odeon restaurant.

y el restaurante Odeon,

(Laughter)

(Risas)

GC: Come to Minnesota sometime!

GC: ¡Ven a Minnesota algún día!

(Laughter)

(Risas)

CA: You are a card-carrying member of the coastal elite, my man.

CA: Eres un portador de la tarjeta de la élite costera, mi amigo.

But what did you make of the speech last night?

¿Qué piensas del discurso de anoche?

It seemed to be a move to a more moderate position,

Me parece un movimiento a una posición más moderada,

on the face of it.

aparentemente.

DB: Yeah, I thought it was his best speech,

DB: Sí, pienso que fue su mejor discurso,

and it took away the freakishness of him.

sin lo estrafalario de él.

I do think he's a moral freak,

Sí creo que sea un estrafalario moral,

and I think he'll be undone by that fact,

y creo que ese hecho lo desbaratará,

the fact that he just doesn't know anything about anything

el que no sepa nada sobre nada

y no sea curioso al respecto.

and is uncurious about it.

(Laughter)

(Risas)

But if you take away these minor flaws,

Pero si descartas estos defectos menores,

I think we got to see him at his best,

creo que hemos visto lo mejor de él,

and it was revealing for me to see him at his best,

y fue revelador para mí ver lo mejor de él

because to me, it exposed a central contradiction that he's got to confront,

porque para mí, expuso una contradicción que él tiene que confrontar,

that a lot of what he's doing is offering security.

que mucho de lo que está haciendo es ofrecer seguridad.

So, "I'm ordering closed borders,

"Ordeno cerrar las fronteras,

I'm going to secure the world for you, for my people."

aseguraré el mundo para Uds., para mi pueblo".

But then if you actually look at a lot of his economic policies,

Pero si miran muchas de sus políticas económicas,

like health care reform, which is about private health care accounts,

la reforma a los servicios médicos se trata de las cuentas de salud privadas,

that's not security, that's risk.

eso no es seguridad, es un riesgo.

Educational vouchers: that's risk. Deregulation: that's risk.

Los vales educativos: eso es un riesgo. Desregulación: es un riesgo.

There's really a contradiction between the security of the mindset

Hay una contradicción entre la seguridad de la mentalidad

and a lot of the policies, which are very risk-oriented.

y muchas de las políticas, que son muy arriesgadas.

And what I would say, especially having spent this year,

Me gustaría decir, en especial al término de este año,

the people in rural Minnesota, in New Mexico --

que la gente de Minnesota rural, en Nuevo México

they've got enough risk in their lives.

--corren suficientes riesgos en sus vidas--.

And so they're going to say, "No thank you."

Y van a decir "No, gracias".

And I think his health care repeal will fail for that reason.

Creo que su derogación de servicios médicos fracasará por esa razón.

CA: But despite the criticisms you just made of him,

CA: A pesar de las críticas que han hecho sobre él,

it does at least seem that he's listening

al menos parece que está escuchando

to a surprisingly wide range of voices;

a un amplio rango de voces;

it's not like everyone is coming from the same place.

no todos vienen del mismo lugar.

And maybe that leads to a certain amount of chaos and confusion, but --

Quizá eso lleve a un poco de caos y confusión, pero...

GC: I actually don't think he's listening to a wide range of voices.

GC: Yo no creo que esté escuchando a un amplio rango de voces.

I think he's listening to very few people.

Creo que está escuchando a muy poca gente.

That's just my impression of it.

Esa es mi impresión.

I believe that some of the things he said last night

Creo que algunas cosas que dijo anoche

had Ivanka all over them.

sonaban a Ivanka.

So I believe he was listening to her before that speech.

Creo que estuvieron hablando antes de ese discurso.

And he was Teleprompter Trump last night, as opposed to Twitter Trump.

Anoche fue Teleprompter Trump, contrario al Twitter Trump.

And that's why, before we came out here,

Por eso, antes de que saliéramos aquí,

I said, "We better check Twitter to see if anything's changed."

dije, "Hay que revisar Twitter para ver si algo cambió".

And also I think you have to keep in mind

También tienes que recordar

that because he's such a unique character,

que porque él es un personaje único,

what was the bar that we were expecting last night?

¿en qué bar estábamos anoche?

Was it here or here or here?

¿Fue aquí o aquí o aquí?

And so he comes out and gives a looking political speech,

Y él sale y da un discurso político,

and everyone goes, "Wow! He can do it."

y todos "Oh, lo hace bien".

It just depends on which direction he goes.

Solo depende en qué dirección vaya.

DB: Yeah, and we're trying to build bridges here,

DB: Sí, nosotros aquí creando vínculos

and especially for an audience that may have contempt for Trump,

en especial para una audiencia que siente desprecio por Trump,

it's important to say, no, this is a real thing.

es importante decir, esto es algo real.

But as I try my best to go an hour showing respect for him,

Trato tanto como puedo mostrar respeto por él una hora,

my thyroid is surging,

mi tiroides se está tensando,

because I think the oddities of his character

porque pienso que las rarezas de su personalidad

really are condemnatory and are going to doom him.

son condenatorias y realmente lo van a condenar.

CA: Your reputation is as a conservative.

CA: Tienes reputación de conservador.

People would you describe you as right of center,

La gente te describiría como de derecha o centro,

and yet here you are with this visceral reaction against him

pero aquí estas con esta reacción visceral en contra de él

and some of what he stands for.

y algunas cosas que él representa.

I mean, I'm -- how do you have a conversation?

¿Cómo sostienes una conversación?

The people who support him, on evidence so far,

La gente que lo apoya, según la evidencia

are probably pretty excited.

está muy emocionada, probablemente.

He's certainly shown real engagement

Él ha mostrado compromiso real

in a lot of what he promised to do,

en muchas cosas que él prometió hacer,

and there is a strong desire to change the system radically.

y tiene un gran deseo de cambiar radicalmente el sistema.

People hate what government has become and how it's left them out.

La gente odia en lo que el gobierno se ha convertido y cómo los ha dejado.

GC: I totally agree with that,

GC: Estoy totalmente de acuerdo,

but I think that when he was proposing a huge government program last night

cuando él proponía un gran programa gubernamental anoche

that we used to call the bad s-word, "stimulus," I find it completely ironic.

que conocemos como la mala palabra con e, "estímulo", lo veo icónico.

To spend a trillion dollars on something --

Gastar un billón de dólares en algo...

that is not a conservative viewpoint.

no es conservador.

Then again, I don't really believe he's a Republican.

insisto, no creo que él sea republicano.

DB: And I would say, as someone who identifies as conservative:

DB: Como alguien que identifica republicanos, diría:

first of all,

primero que nada,

ser conservador significa creer en las limitaciones de la política.

to be conservative is to believe in the limitations of politics.

Samuel Johnson said, "Of all the things that human hearts endure,

Samuel Johnson dijo, "De las cosas que el corazón humano soporta,

how few are those that kings can cause and cure."

cuán pocas son las que los reyes causan y curan".

Politics is a limited realm;

La política es un ámbito limitado;

what matters most is the moral nature of the society.

la naturaleza moral de la sociedad es lo que más importa.

And so I have to think character comes first,

Por eso pienso que el carácter es lo primero

and a man who doesn't pass the character threshold

y un hombre que no pasa el umbral del carácter

no puede ser un buen presidente.

cannot be a good president.

Second, I'm the kind of conservative who --

En segundo lugar, soy del tipo de conservadores que

I harken back to Alexander Hamilton,

--rememorando a Alexander Hamilton,

who was a Latino hip-hop star from the heights --

una estrella latina del hip-hop de las alturas--

(Laughter)

(Risas)

but his definition of America was very future-oriented.

pero esta definición de EE. UU. está muy orientada al futuro.

He was a poor boy from the islands

Fue un chico pobre isleño

who had this rapid and amazing rise to success,

y tuvo un éxito sorprendentemente rápido,

and he wanted government to give poor boys and girls like him

y él quería que el gobierno le diera a los chicos pobres como él

a chance to succeed,

la oportunidad de triunfar,

using limited but energetic government to create social mobility.

usando el limitado y enérgico gobierno para crear movilidad social.

For him and for Lincoln and for Teddy Roosevelt,

Para él, para Lincoln y Teddy Roosevelt,

the idea of America was the idea of the future.

la idea de EE. UU. era la idea del futuro.

We may have division and racism and slavery in our past,

Tuvimos divisiones, racismo y esclavitud en nuestro pasado,

but we have a common future.

pero tenemos un futuro en común.

The definition of America that Steve Bannon stands for is backwards-looking.

La definición de EE. UU. de Steve Bannon representa una visión retrógrada.

It's nostalgic; it's for the past.

Es nostálgica; es para el pasado.

And that is not traditionally the American identity.

No es la identidad tradicional de EE. UU.

That's traditionally, frankly, the Russian identity.

Es la tradicional identidad rusa.

That's how they define virtue.

Así definen ellos la virtud.

And so I think it is a fundamental and foundational betrayal

Es una traición fundamental y fundacional de lo que el conservadurismo representaba.

of what conservatism used to stand for.

CA: Well, I'd like actually like to hear from you,

CA: Me gustaría escucharlos,

and if we see some comments coming in from some of you, we'll --

y ver si Uds. tienen algunos comentarios

oh, well here's one right now.

ahí hay uno.

Jeffrey Alan Carnegie: I've tried to convince progressive friends

Jeffrey Alan Carnegie: He intentado convencer a amigos progresistas

that they need to understand what motivates Trump supporters,

de que deben entender lo que motiva a los defensores de Trump,

yet many of them have given up trying to understand

muchos se han rendido al intentar entender

in the face of what they perceive as lies, selfishness and hatred.

lo que ellos perciben como mentiras, egoísmo y odio.

How would you reach out to such people, the Tea Party of the left,

¿Cómo se comunican con esa gente, los Tea Party de izquierda,

to try to bridge this divide?

para acortar esta división?

GC: I actually think there are commonalities in anger,

GC: Creo que hay puntos en común en el enojo,

as I expressed earlier.

como expresé antes.

So I think you can come to the table, both being passionate about something.

Creo que se puede negociar siendo apasionado acerca de algo.

So at least you care.

Porque al menos te importa.

And I would like to believe -- the c-word has also become

Me gustaría creer que la palabra con c se ha vuelto

a horrible word -- "compromise," right?

una palabra horrible, "compromiso", ¿cierto?

So you have the far left and the far right,

Tenemos la izquierda y la derecha extrema,

and compromise -- forget it.

y el compromiso... olvídenlo.

Those groups don't want to even think about it.

Esos grupos ni siquiera quieren pensar en ello,

But you have a huge swath of voters, myself included,

Pero hay una masa de votantes, incluyéndome a mí,

who are registered independents,

registrados como independientes,

like 40 percent of us, right?

como el 40 % de nosotros.

So there is a huge faction of America that wants to see change

Hay una gran fracción de EE. UU. que quiere ver un cambio

and wants to see people come together.

y que quiere que la gente se una.

It's just that we have to figure out

Solo tenemos que encontrar

how to do that.

la manera de hacerlo.

CA: So let's talk about that for a minute,

CA: Hablemos de eso por un minuto,

because we're having these TED Dialogues, we're trying to bridge.

porque estamos teniendo estos diálogos TED para acortar brechas.

There's a lot of people out there, right now, perhaps especially on the left,

Hay mucha gente allá afuera, quizá de izquierda,

who think this is a terrible idea,

que piensan que esto es una mala idea

that actually, the only moral response to the great tyranny

que la única respuesta moral a la tiranía

that may be about to emerge in America

que quizá esté a punto de surgir en EE. UU.

is to resist it at every stage, is to fight it tooth and nail,

sea resistir cada etapa, luchar con uñas y dientes,

it's a mistake to try and do this.

es un error intentar hacer esto.

Just fight!

¡A pelear!

Is there a case for that?

¿Hay algún motivo para eso?

DB: It depends what "fight" means. If it means literal fighting, then no.

DB: Depende de lo que "pelear" signifique. Si es pelear literalmente, no.

If it means marching, well maybe marching to raise consciousness,

Si significa marchar, quizás, marchar para despertar consciencia,

that seems fine.

está bien.

But if you want change in this country, we do it through parties and politics.

Pero si quieren cambiar este país, debe ser mediante partidos y política.

We organize parties, and those parties are big, diverse, messy coalitions,

Organizamos partidos y estos son grandes coaliciones diversas y desordenados,

and we engage in politics,

y participamos en política,

and politics is always morally unsatisfying

la política es siempre moralmente insatisfactoria

because it's always a bunch of compromises.

porque siempre se trata de un montón de compromisos.

But politics is essentially a competition between partial truths.

La política es una competencia entre verdades parciales.

The Trump people have a piece of the truth in America.

La gente de Trump tiene parte de la verdad en EE. UU.

I think Trump himself is the wrong answer to the right question,

Creo que Trump es la respuesta incorrecta a la pregunta correcta,

but they have some truth,

pero tienen algo de la verdad,

and it's truth found in the epidemic of opiates around the country,

verdad encontrada en la epidemia de los opiáceos del país,

it's truth found in the spread of loneliness,

verdad encontrada en la propagación de la soledad,

it's the truth found in people whose lives are inverted.

verdad encontrada en la gente con vidas invertidas.

They peaked professionally at age 30,

Alcanzaron el apogeo a los 30 años de edad

and it's all been downhill since.

y van cuesta abajo desde entonces.

And so, understanding that doesn't take fighting,

Así, entendiendo que no se necesita pelear

it takes conversation and then asking,

sino conversar y preguntar,

"What are we going to replace Trump with?"

"¿con qué vamos a reemplazar a Trump?".

GC: But you saw fighting last night, even at the speech,

GC: Pero vieron peleas anoche, incluso en el discurso,

because you saw the Democratic women who came and wore white

vieron a las mujeres demócratas que fueron vestidas de blanco

to honor the suffragette movement.

para honorar el movimiento sufragista.

I remember back during the campaign

Recuerdo que durante la campaña

where some Trump supporters wanted to actually get rid of the amendment

algunos simpatizantes de Trump querían deshacerse de la enmienda

that allowed us to vote as women.

que permitía a las mujeres votar.

It was like, what?

No podíamos creerlo.

So I don't know if that's the right way to fight.

No sé si esa sea la manera adecuada de pelear.

It was interesting, because I was looking in the audience,

Fue interesante mirar a la audiencia

trying to see Democratic women who didn't wear white.

y ver a mujeres demócratas que no vestían de blanco.

So there's a lot going on there,

Hubo muchas cosas ahí,

and there's a lot of ways to fight that are not necessarily doing that.

y muchas maneras de pelear sin necesidad de pelear.

CA: I mean, one of the key questions, to me, is:

CA: Una de las preguntas claves para mí es:

The people who voted for Trump but, if you like, are more in the center,

La gente que votó por Trump que pertenece un poco al centro,

like they're possibly amenable to persuasion --

como si fuesen susceptibles a la persuasión,

are they more likely to be persuaded by seeing a passionate uprising

¿son más propensos a ser persuadidos al ver un levantamiento apasionado

of people saying, "No, no, no, you can't!"

de gente diciendo, "¡No, no, no pueden!",

or will that actually piss them off and push them away?

o eso los enfadaría y alejaría?

DB: How are any of us persuaded?

DB: ¿Cómo somos persuadidos?

Am I going to persuade you by saying, "Well, you're kind of a bigot,

¿Voy a persuadirte diciéndote "Eres un fanático,

you're supporting bigotry, you're supporting sexism.

estás apoyando la intolerancia, estás apoyando el sexismo.

You're a primitive, fascistic rise from some authoritarian past"?

¿Eres el surgimiento fascista de algún pasado autoritario?".

That's probably not going to be too persuasive to you.

Quizá eso no les parezca muy persuasivo.

And so the way any of us are persuaded is by:

Las maneras en que se persuade son:

a) some basic show of respect for the point of view, and saying,

a) una muestra de respecto básica respecto a tu perspectiva, decir,

"I think this guy is not going to get you where you need to go."

"Creo que este tipo no te llevará a donde tú necesitas llegar".

And there are two phrases you've heard over and over again,

Hay dos frases que han escuchado una y otra vez,

wherever you go in the country.

a donde vayan en el país.

One, the phrase "flyover country."

Una, la frase "país de sobrevuelo".

And that's been heard for years,

Se ha escuchado durante años,

but I would say this year, I heard it almost on an hourly basis,

yo diría que este año, lo escuché casi cada hora,

a sense of feeling invisible.

un sentido de ser invisible.

And then the sense a sense of the phrase "political correctness."

Luego, el sentido de la frase "la corrección política".

Just that rebellion: "They're not even letting us say what we think."

Solo esa rebelión: "Ni siquiera nos dejan decir lo que pensamos".

And I teach at Yale.

Y yo enseño en Yale.

The narrowing of debate is real.

El estrechamiento del debate es real.

CA: So you would say this is a trap that liberals have fallen into

CA: Dirían que es una trampa en que los liberales han caído

by celebrating causes they really believe in,

al celebrar las causas en las que ellos creen,

often expressed through the language of "political correctness."

a menudo expresado a través del lenguaje de la "corrección política".

They have done damage. They have pushed people away.

Han hecho daño. Han alejado a la gente.

DB: I would say a lot of the argument, though,

DB: Yo diría que el argumento es,

with "descent to fascism," "authoritarianism" --

"descender al fascismo" "autoritarianismo",

that just feels over-the-top to people.

que la gente siente exagerado.

And listen, I've written eight million anti-Trump columns,

He escrito ocho millones de columnas anti-Trump,

but it is a problem, especially for the coastal media,

pero es un problema, en especial para los medios costeros

that every time he does something slightly wrong, we go to 11,

que cada vez que él comete un error incluso menor, hacemos alboroto,

and we're at 11 every day.

y nos alborotamos cada día.

And it just strains credibility at some point.

Eso dificulta la credibilidad hasta cierto punto.

CA: Crying wolf a little too loud and a little too early.

CA: Dar falsa alarma muy alto y demasiado pronto.

But there may be a time when we really do have to cry wolf.

Quizá haya un momento en que debamos dar alarma.

GC: But see -- one of the most important things to me

GC: Verán, una de las cosas más importantes para mí,

is how the conservative media handles Trump.

es cómo los medios conservadores manejan a Trump.

Will they call him out when things are not true,

Cuando las cosas no sean ciertas, ¿las señalarán

or will they just go along with it?

o solo las aceptarán?

To me, that is what is essential in this entire discussion,

Para mí, eso es esencial en esta discusión,

because when you have followers of somebody

porque cuando se tiene simpatizantes

who don't really care if he tells the truth or not,

a quienes no les importa si él dice la verdad o no,

that can be very dangerous.

podría ser muy peligroso.

So to me, it's: How is the conservative media going to respond to it?

Me pregunto, ¿Cómo van a responder los medios conservadores?

I mean, you've been calling them out.

Tú los has desafiado.

But how will other forms of conservative media deal with that

¿Cómo van a tratarlo otros medios conservadores

as we move forward?

en lo subsiguiente?

DB: It's all shifted, though.

DB: Todo ha cambiado.

The conservative media used to be Fox or Charles Krauthammer or George Will.

Los medios conservadores eran Fox, Charles Krauthammer o George Will.

They're no longer the conservative media.

Ya no son conservadores.

Now there's another whole set of institutions further right,

Ahora hay otro set de instituciones de extrema derecha,

which is Breitbart and Infowars, Alex Jones, Laura Ingraham,

Breitbart e Inforwars, Alex Jones, Laura Ingraham,

and so they're the ones who are now his base, not even so much Fox.

ahora ellos son la base, Fox ya no tanto.

CA: My last question for the time being is just on this question of the truth.

CA: Mi última pregunta en este momento es respecto a la cuestión de la verdad.

I mean, it's one of the scariest things to people right now,

Es una de las cosas más aterradoras para la gente ahorita,

that there is no agreement, nationally, on what is true.

no hay un acuerdo nacional sobre lo que es verdad.

I've never seen anything like it,

Nunca había visto algo así,

where facts are so massively disputed.

donde los hechos son disputados de manera masiva.

Your whole newspaper, sir, is delivering fake news every day.

Su periódico, señor, proporciona noticias falsas todos los días.

DB: And failing.

DB: Y con errores.

(Laughter)

(Risas)

CA: And failing. My commiserations.

CA: Y con errores. Mis conmiseraciones.

But is there any path

¿Hay algún camino

whereby we can start to get some kind of consensus,

por el cual podamos comenzar a llegar a acuerdos,

to believe the same things?

para creer en las mismas cosas?

Can online communities play a role here?

¿Podrán las comunidades en línea jugar algún papel en esto?

How do we fix this?

¿Cómo lo arreglamos?

GC: See, I understand how that happened.

GC: Comprendo cómo ocurrió.

That's another groundswell kind of emotion

Fue otra oleada de emoción

that was going on in the middle of America

que ocurrió en el centro de EE. UU.

and not being heard,

sin ser escuchada,

in thinking that the mainstream media was biased.

creo que los medios dominantes fueron tendenciosos.

There's a difference, though, between being biased and being fake.

Aunque es distinto ser tendencioso a ser falso.

To me, that is a very important distinction in this conversation.

Esa distinción es muy importante en esta conversación.

So let's just say that there was some bias in the mainstream media.

Digamos que los medios dominantes fueron un poco tendenciosos.

OK. So there are ways to try and mend that.

Hay maneras de remendar eso.

But what Trump's doing is nuclearizing that and saying,

Pero Trump lo está acaparando y dice,

"Look, we're just going to call all of that fake."

"Miren, vamos a llamarle falso a todo".

That's where it gets dangerous.

Ahí se vuelve peligroso.

CA: Do you think enough of his supporters

CA: ¿Creen que suficientes simpatizantes

have a greater loyalty to the truth than to any ...

sean más leales a la verdad que a cualquier...

Like, the principle of not supporting something

Por ejemplo, el principio de no apoyar algo

that is demonstrably not true

que se ha demostrado que es falso

actually matters, so there will be a correction at some point?

realmente importa, habrá rectificación en algún punto?

DB: I think the truth eventually comes out.

DB: La verdad eventualmente sale a la luz.

So for example, Donald Trump has based a lot of his economic policy

Por ejemplo, Trump ha basado gran parte de su política económica

on this supposition that Americans have lost manufacturing jobs

en que se han perdido muchos empleos manufactureros

because they've been stolen by the Chinese.

porque los chinos los han robado.

That is maybe 13 percent of the jobs that left.

Es quizá el 13 % de los empleos que desaparecieron.

The truth is that 87 percent of the jobs were replaced by technology.

La verdad es que la tecnología reemplazó el 87 % de los empleos.

That is just the truth.

Esa es la verdad.

And so as a result, when he says,

Como resultado, cuando él dice,

"I'm going to close TPP and all the jobs will come roaring back,"

"Voy a cerrar el TPP y los empleos regresarán bulliciosamente",

they will not come roaring back.

no van a regresar.

So that is an actual fact, in my belief.

Eso es un hecho, es mi creencia.

And --

Y...

(Laughter)

(Risas)

GC: Pero digo que lo que sus simpatizantes creen que es verdad,

GC: But I'm saying what his supporters think is the truth,

no matter how many times you might say that,

sin importar cuántas veces lo digas,

they still believe him.

ellos aún le creen.

DB: But eventually either jobs will come back or they will not come back,

DB: Pero finalmente los trabajos regresarán o no regresarán,

and at that point, either something will work or it doesn't work,

y en ese momento, o funcionará o no funcionará,

and it doesn't work or not work because of great marketing,

y si no funciona o deja de funcionar por un gran mercadeo,

it works because it actually addresses a real problem

funciona porque en verdad aborda un problema real

and so I happen to think the truth will out.

así que se me ocurre que la verdad saldrá a la luz.

CA: If you've got a question, please raise your hand here.

CA: Si tienen alguna pregunta por favor levanten la mano.

Yael Eisenstat: I'll speak into the box.

Yael Eisenstat: Hablaré hacia la caja.

My name's Yael Eisenstat.

Mi nombre es Yael Eisenstat.

I hear a lot of this talk

He escuchado mucho esta charla

about how we all need to start talking to each other more

sobre cómo necesitamos hablarnos más entre nosotros

and understanding each other more,

y entendernos más,

and I've even written about this, published on this subject as well,

e incluso he escrito y publicado respecto al tema también,

but now today I keep hearing liberals -- yes, I live in New York,

pero hoy en día sigo escuchando liberales --sí, vivo en Nueva York,

I can be considered a liberal --

me considero liberal--

we sit here and self-analyze:

nos sentamos aquí para autoanalizamos:

What did we do to not understand the Rust Belt?

¿Qué hicimos para no entender el Rust Belt?

Or: What can we do to understand Middle America better?

O: ¿qué podemos hacer para entender mejor el centro de EE. UU.?

And what I'd like to know:

Y me gustaría saber:

Have you seen any attempts or conversations from Middle America

¿Han visto algún intento o conversación del centro de EE. UU.

of what can I do to understand the so-called coastal elites better?

de cómo entender mejor a las élites costeras?

Because I'm just offended as being put in a box as a coastal elite

Porque me ofende que me clasifiquen solo como élite costera

as someone in Middle America is as being considered a flyover state

como a alguien del centro le ofende que lo consideren estado de sobrevuelo

and not listened to.

y que no se nos escuche.

CA: There you go, I can hear Facebook cheering as you --

CA: Muy bien, puedo escuchar el Facebook aclamándote...

(Laughter)

(Risas)

DB: I would say -- and this is someone who has been conservative

DB: Yo diría --y habla alguien que ha sido conservador

all my adult life --

toda su vida adulta--

when you grow up conservative,

cuando creces siendo conservador,

you learn to speak both languages.

aprendes a hablar ambos idiomas.

Because if I'm going to listen to music,

Porque si voy a escuchar música,

I'm not going to listen to Ted Nugent.

voy a escuchar a Ted Nugent.

So a lot of my favorite rock bands are all on the left.

Muchas de mis bandas preferidas son de izquierda.

If I'm going to go to a school,

Si voy a ir a una escuela,

I'm going probably to school where the culture is liberal.

probablemente iré a una escuela donde la cultura es liberal.

If I'm going to watch a sitcom

Si voy a mirar una comedia

or a late-night comedy show, it's going to be liberal.

o un show de comedia nocturno, va a ser liberal.

If I'm going to read a good newspaper, it'll be the New York Times.

Si voy a leer un buen periódico, será el New York Times.

As a result, you learn to speak both languages.

Como resultado, aprendes ambos idiomas.

And that actually, at least for a number of years,

Y así, al menos por una cantidad de años,

when I started at National Review with William F. Buckley,

cuando comencé en National Review con William F. Buckley,

it made us sharper,

nos hizo más mordaces,

because we were used to arguing against people every day.

porque estábamos acostumbrados a discutir con gente día a día.

The problem now that's happened is you have ghettoization on the right

El problema ahora es que hay como un ghetto en la derecha,

and you can live entirely in rightworld,

puedes vivir todo en el mundo de derecha,

so as a result, the quality of argument on the right has diminished,

por eso, la calidad de los argumentos de derecha ha disminuido,

because you're not in the other side

porque no te pones en el otro lado

all the time.

todo el tiempo.

But I do think if you're living in Minnesota or Iowa or Arizona,

Creo que si vives en Minnesota, Iowa o Arizona,

the coastal elites make themselves aware to you,

las élites costeras se vuelven visibles para ti,

so you know that language as well,

así que conoces ese idioma también,

but it's not the reverse.

pero no a la inversa.

CA: But what does Middle America not get about coastal elites?

CA: ¿Qué es lo que el centro de EE. UU. no comprende de las élites costeras?

So the critique is,

La crítica es,

you are not dealing with the real problems.

no estás tratando con los problemas reales.

There's a feeling of a snobbishness, an elitism that is very off-putting.

Hay un sentimiento de pedantería, un elitismo desmoralizador.

What are they missing?

¿Qué se están perdiendo?

If you could plant one piece of truth

Si pudieran plantar una pieza de verdad

from the mindset of someone in this room, for example,

desde la mentalidad de alguien en esta sala, por ejemplo,

what would you say to them?

¿qué les dirían?

DB: Just how insanely wonderful we are.

DB: Cuán fantásticos somos.

(Laughter)

(Risas)

No, I reject the category.

No, rechazo la categoría.

The problem with populism is the same problem with elitism.

El problema con el populismo es el mismo que el del elitismo.

It's just a prejudice on the basis

Solo hay prejuicio en su base,

of probably an over-generalized social class distinction

o quizá una sobregeneralizada distinción de clases

which is too simplistic to apply in reality.

la cual es muy simplista para aplicarse en la realidad.

Those of us in New York know there are some people in New York

Los que estamos en Nueva York sabemos que hay gente ahí

who are completely awesome, and some people who are pathetic,

que es muy agradable, y otra que es patética,

and if you live in Iowa, some people are awesome and some people are pathetic.

y si vives en Iowa, algunos son agradables y otros son patéticos.

It's not a question of what degree you have

No es una cuestión de qué grado tienes

or where you happen to live in the country.

o en dónde vives en el país.

The distinction is just a crude simplification to arouse political power.

La distinción es una simplificación cruda para suscitar poder político.

GC: But I would encourage people to watch a television news show

GC: Me gustaría animar a la gente a ver las noticias

or read a column that they normally wouldn't.

o a leer una columna que no leerían normalmente.

So if you are a Trump supporter, watch the other side for a day,

Y si eres simpatizante de Trump, mira al otro lado un día,

because you need to come out of the bubble

porque necesitas salir de la burbuja

if you're ever going to have a conversation.

si quieres tener una conversación.

And both sides -- so if you're a liberal,

Para ambos lados; si eres liberal,

then watch something that's very conservative.

mira algo que sea conservador.

Read a column that is not something you would normally read,

Lee una columna que normalmente no leerías,

because then you gain perspective of what the other side is thinking,

porque así adquieres perspectiva de lo que el otro lado piensa,

and to me, that's a start of coming together.

y ese es el primer paso para estar unidos.

I worry about the same thing you worry about, these bubbles.

Me preocupan lo mismo que a ti, esas burbujas.

I think if you only watch certain entities,

Si solo miras algunas instituciones,

you have no idea what the rest of the world is talking about.

no tendrás idea de lo que está hablando el resto del mundo.

DB: I think not only watching,

DB: No solo se trata de mirar,

being part of an organization that meets at least once a month

sino ser parte de una organización que se reúna una vez al mes

that puts you in direct contact with people completely unlike yourself

que te ponga en contacto directo con gente totalmente distinta a ti

is something we all have a responsibility for.

es responsabilidad de todos.

I may get this a little wrong,

Quizá esté un poco errado,

but I think of the top-selling automotive models in this country,

pero los modelos de autos que más se venden en el país,

I think the top three or four are all pickup trucks.

los tres o cuatro primeros son camionetas.

So ask yourself: How many people do I know who own a pickup truck?

Pregúntense: ¿cuántas personas que conozco tienen una camioneta?

And it could be very few or zero for a lot of people.

Podrían ser muy pocas incluso cero para mucha gente.

And that's sort of a warning sign kind of a problem.

Ese es un signo de alerta.

Where can I join a club

¿Dónde hay un club para unirme

where I'll have a lot in common with a person who drives a pickup truck

que tenga mucho en común con una persona que maneje una camioneta

because we have a common interest in whatever?

porque tenemos un interés común en algo?

CA: And so the internet is definitely contributing to this.

CA: El internet contribuye en esto.

A question here from Chris Ajemian:

Una pregunta de Chris Ajemian:

"How do you feel structure of communications,

"¿Qué opinan de que las comunicaciones,

especially the prevalence of social media and individualized content,

en especial las redes sociales y el contenido individualizado,

can be used to bring together a political divide,

puedan ser usados para unir una división política,

instead of just filing communities into echo chambers?"

en vez de guardar comunidades en cámaras de eco?".

I mean, it looks like Facebook and Google, since the election,

Parece que Facebook y Google, desde la elección,

are working hard on this question.

han trabajado duro en esta cuestión.

They're trying to change the algorithms

Han intentado cambiar los algoritmos

so that they don't amplify fake news

para no difundir noticias falsas

to the extent that it happened last time round.

porque pasó la última vez.

Do you see any other promising signs of ...?

¿Ven alguna otra señal prometedora...?

GC: ... or amplify one side of the equation.

GC: ... o difundir un lado de la ecuación.

CA: Exactly.

CA: Exactamente.

GC: I think that was the constant argument from the right,

GC: Creo que ese ha sido el argumento constante de la derecha,

that social media and the internet in general

que las redes sociales y el internet en general

was putting articles towards the top that were not their worldview.

pusieron artículos a la cabeza que no eran su visión del mundo.

I think, again, that fed into the anger.

Considero que eso alimentó el enojo.

It fed into the anger of:

Alimentó el enojo de:

"You're pushing something that's not what I believe."

"Están promoviendo algo en lo que yo no creo".

But social media has obviously changed everything,

Las redes sociales lo han cambiado todo obviamente,

and I think Trump is the example of Twitter changing absolutely everything.

y Trump es el ejemplo de que Twitter ha cambiado absolutamente todo.

And from his point of view,

Desde su perspectiva,

he's reaching the American people without a filter,

él se ha acercado a los estadounidenses sin ningún filtro,

which he believes the media is.

el que para él son los medios.

CA: Question from the audience.

CA: Pregunta de la audiencia.

Destiny: Hi. I'm Destiny.

Destiny: Hola. Soy Destiny.

I have a question regarding political correctness, and I'm curious:

Tengo una pregunta respecto a la corrección política:

When did political correctness become synonymous with silencing,

¿Cuándo la corrección política se convirtió en sinónimo del silencio,

versus a way that we speak about other people

frente a la manera de hablar de otras personas

to show them respect and preserve their dignity?

para mostrarles respeto y preservar su dignidad?

GC: Well, I think the conservative media really pounded this issue

GC: Creo que los medios conservadores afectaron esta situación

for the last 10 years.

en los últimos 10 años.

I think that they really, really spent a lot of time

Emplearon realmente mucho tiempo

talking about political correctness,

hablando de la corrección política,

and how people should have the ability to say what they think.

y cómo la gente debía tener la habilidad para decir lo que pensaba.

Another reason why Trump became so popular:

Otra razón para que Trump se volviera tan popular:

because he says what he thinks.

él dice lo que piensa.

It also makes me think about the fact

También me hace pensar en el hecho

that I do believe there are a lot of people in America

de que mucha gente en EE. UU.

who agree with Steve Bannon,

está de acuerdo con Steve Bannon,

but they would never say it publicly,

pero no lo admitirían públicamente,

and so voting for Trump gave them the opportunity

y votar por Trump les dio la oportunidad

to agree with it silently.

de estar de acuerdo silenciosamente.

DB: On the issue of immigration, it's a legitimate point of view

DB: Sobre la cuestión de inmigración es un punto de vista legítimo

that we have too many immigrants in the country,

que tenemos demasiados inmigrantes en el país,

eso es económicamente costoso.

that it's economically costly.

CA: That we have too many --

CA: Que tenemos demasiados...

DB: Immigrants in the country, especially from Britain.

DB: Inmigrantes en el país, en especial de Gran Bretaña.

(Laughter)

(Risas)

GC: I kind of like the British accent, OK?

GC: Como que me gusta el acento británico.

CA: I apologize. America, I am sorry.

CA: Me disculpo. EE. UU., lo lamento.

(Laughter)

(Risas)

I'll go now.

Me iré de inmediato.

DB: But it became sort of impermissible to say that,

DB: Ya no es permitido decirlo,

because it was a sign that somehow you must be a bigot of some sort.

porque se volvió una señal de que eras un fanático de algún tipo.

So the political correctness was not only cracking down on speech

La corrección política no solo se estaba poniendo dura con los discursos

that we would all find completely offensive,

que todos encontramos completamente ofensivos,

it was cracking down on some speech that was legitimate,

sino también con discursos legítimos,

and then it was turning speech and thought into action

y pasó del discurso y el pensamiento a la acción

and treating it as a crime,

y lo tachó de crimen,

and people getting fired and people thrown out of schools,

mucha gente fue despedida, o expulsada de las escuelas,

and there were speech codes written.

y se escribieron reglas de discurso.

Now there are these diversity teams,

Ahora hay grupos diversos,

where if you say something that somebody finds offensive,

donde si dices algo que alguien encuentre ofensivo,

like, "Smoking is really dangerous," you can say "You're insulting my group,"

como, "fumar es peligroso", pueden decirte "nos estás insultando",

and the team from the administration will come down into your dorm room

y el equipo administrativo vendrá a la puerta de tu dormitorio

and put thought police upon you.

y te pondrá a un policía del pensamiento.

And so there has been a genuine narrowing of what is permissible to say.

Se ha reducido considerablemente lo que es permisible decir.

And some of it is legitimate.

Algo de eso a veces es legítimo.

There are certain words that there should be some social sanction against,

Hay ciertas palabras que deberían ser sancionadas de manera social,

but some of it was used to enforce a political agenda.

algo de eso se usó para imponer una agenda política.

CA: So is that a project

CA: ¿Es ese un proyecto

you would urge on liberals, if you like -- progressives --

que se instauraría en los liberales, --o progresistas--

to rethink the ground rules around political correctness

para reconsiderar las reglas básicas de la corrección política

and accept a little more uncomfortable language

y aceptar un lenguaje un poco menos incómodo

in certain circumstances?

en determinadas circunstancias?

Can you see that being solved

¿Creen que eso se resuelva

to an extent that others won't be so offended?

al punto de que otros no se sientan ofendidos?

DB: I mean, most American universities, especially elite universities,

DB: Muchas universidades de EE. UU., en especial las de élite,

are overwhelmingly on the left,

son en demasía de izquierda,

and there's just an ease of temptation

y hay una tentación

to use your overwhelming cultural power to try to enforce some sort of thought

de usar su gran poder cultural

that you think is right and correct thought.

que pensarían es justo y correcto.

So, be a little more self-suspicious of, are we doing that?

¿Hay que desconfiar de uno mismo o, eso está pasando?

And second, my university, the University of Chicago,

Por otra parte, mi universidad, la Universidad de Chicago,

sent out this letter saying, we will have no safe spaces.

envió una carta diciendo que no tenemos lugares seguros.

There will be no critique of micro-aggression.

No habrá crítica de microagresión.

If you get your feelings hurt, well, welcome to the world of education.

Si hieren tus sentimientos, bueno, bienvenido al mundo de la educación.

I do think that policy --

Creo que esa política

which is being embraced by a lot of people on the left, by the way --

--la cual es ser acogido por mucha gente de izquierda, por cierto--

is just a corrective to what's happened.

es un correctivo de lo que ha ocurrido.

CA: So here's a question from Karen Holloway:

CA: Karen Holloway tiene una pregunta:

How do we foster an American culture

¿Cómo adoptar una cultura estadounidense

that's forward-looking, like Hamilton,

que tiene miras al futuro, como Hamilton,

that expects and deals with change,

que ansía y maneja el cambio,

rather than wanting to have everything go back to some fictional past?

en lugar de querer regresar a un pasado ficticio queriendo tenerlo todo?

That's an easy question, right?

Es una pregunta fácil, ¿no?

GC: Well, I'm still a believer in the American dream,

GC: Bueno, soy un creyente del sueño americano,

and I think what we can teach our children is the basics,

y podemos enseñarle a nuestros hijos lo básico,

which is that hard work

o sea, que con el trabajo duro

and believing in yourself

y con creer en ti mismo

in America, you can achieve whatever you want.

en EE. UU., puedes alcanzar lo que quieras.

I was told that every single day.

Me lo decían todos los días.

When I got in the real world, I was like, wow, that's maybe not always so true.

Cuando llegué al mundo real, pensé, oh, quizá no sea del todo verdad.

But I still believe in that.

Pero aún creo en eso.

Maybe I'm being too optimistic.

Quizá sea muy optimista.

So I still look towards the future for that to continue.

Y espero que en el futuro aún sea así.

DB: I think you're being too optimistic.

DB: Creo que eres demasiado optimista.

GC: You do?

GC: ¿Lo crees?

DB: The odds of an American young person exceeding their parents' salary --

DB: La probabilidad de que un joven supere el salario de sus padres...

a generation ago, like 86 percent did it.

un 86 % de la generación pasada lo logró.

Now 51 percent do it.

Ahora el 51 % lo logra.

There's just been a problem in social mobility in the country.

Hay un problema de movilidad social aquí.

CA: You've written that this entire century has basically been a disaster,

CA: Has escrito que todo este siglo ha sido un desastre, básicamente,

that the age of sunny growth is over and we're in deep trouble.

que la edad de crecimiento se acabó y que estamos en verdaderos problemas.

DB: Yeah, I mean, we averaged, in real terms, population-adjusted,

DB: Sí en promedio a escala de población

two or three percent growth for 50 years,

hemos crecido un 2 o 3 % en 50 años,

and now we've had less than one percent growth.

y ahora menos del 1 %.

And so there's something seeping out.

Algo se nos está escapando.

And so if I'm going to tell people that they should take risks,

Si le voy a decir a la gente que tome riesgos,

one of the things we're seeing is a rapid decline in mobility,

estamos viendo un declive acelerado en la movilidad

the number of people who are moving across state lines,

en el número de gente cruzando las fronteras estatales,

and that's especially true among millennials.

es cierto en especial entre millennials.

It's young people that are moving less.

Es gente joven que me mueve menos.

So how do we give people the security from which they can take risk?

¿Cómo le damos a la gente la seguridad de que pueden tomar riesgos?

And I'm a big believer in attachment theory of raising children,

Creo en la teoría del apego para criar hijos,

and attachment theory is based on the motto

y ésta tiene por lema

that all of life is a series of daring adventures from a secure base.

que la vida es una serie de aventuras riesgosas vividas desde una base estable.

Have you parents given you a secure base?

¿Tus padres te han dado una base estable?

And as a society, we do not have a secure base,

Como sociedad no tenemos una,

and we won't get to that "Hamilton," risk-taking, energetic ethos

y no podremos llegar a ese ethos enérgico y riesgoso estilo Hamilton

until we can supply a secure base.

hasta que proveamos una base estable.

CA: So I wonder whether there's ground here

CA: Me pregunto si hay razones

to create almost like a shared agenda, a bridging conversation,

para crear una agenda compartida, un diálogo para acortar brechas,

on the one hand recognizing that there is this really deep problem

por una parte, reconociendo que hay un problema muy serio

that the system, the economic system that we built,

que el sistema económico que creamos,

seems to be misfiring right now.

parece fallar en estos momentos.

Second, that maybe, if you're right that it's not all about immigrants,

Por otra parte, si están en lo correcto de que no son los inmigrantes,

it's probably more about technology,

sino más bien la tecnología,

if you could win that argument,

si pudieran ganar ese argumento,

that de-emphasizes what seems to me the single most divisive territory

que atenúa lo que me parece es el único y más divisivo territorio

between Trump supporters and others, which is around the role of the other.

entre los simpatizantes de Trump y los demás, que es el rol de los demás.

It's very offensive to people on the left to have the other demonized

Es ofensivo para la izquierda satanizar a los demás

to the extent that the other seems to be demonized.

al punto en que aquéllos sean realmente vistos como tal.

That feels deeply immoral,

Esto se siente en demasía inmoral,

and maybe people on the left could agree, as you said,

y quizá la gente de izquierda concuerde, como mencionaste,

that immigration may have happened too fast,

en que la inmigración ha pasado muy rápido,

and there is a limit beyond which human societies struggle,

y que hay un límite más allá de lo que la sociedad puede manejar,

but nonetheless this whole problem becomes de-emphasized

sin embargo, este problema se atenúa

if automation is the key issue,

si la automatización es el punto clave,

and then we try to work together on recognizing that it's real,

y trabajamos juntos reconociendo que es real,

recognizing that the problem probably wasn't properly addressed

reconociendo que el problema no fue apropiadamente abordado

or seen or heard,

visto o escuchado,

and try to figure out how to rebuild communities

y encontramos cómo reconstruir comunidades

using, well, using what?

usando, ¿usando qué?

That seems to me to become the fertile conversation of the future:

Esa parece ser la conversación fértil del futuro:

How do we rebuild communities in this modern age,

¿Cómo reconstruir comunidades en la edad moderna,

with technology doing what it's doing,

con la tecnología haciendo lo que hace,

and reimagine this bright future?

y reimaginar un futuro brillante?

GC: That's why I go back to optimism.

GC: Por eso recurro al optimismo,

I'm not being ... it's not like I'm not looking at the facts,

no soy... no es que no mire los hechos,

where we've come or where we've come from.

a dónde hemos llegado o de dónde venimos.

But for gosh sakes, if we don't look at it from an optimistic point of view --

Pero, por Dios, si no miramos desde una perspectiva optimista...

I'm refusing to do that just yet.

me rehúso a no hacerlo.

I'm not raising my 12- and 13-year-old to say, "Look, the world is dim."

No estoy educando a mis hijos de 12 y 13 para que digan "el mundo es sombrío".

CA; We're going to have one more question from the room here.

CA: Tomaremos otra pregunta de la audiencia.

Questioner: Hi. Hello. Sorry.

Interrogador: Hola, hola. Disculpen.

You both mentioned the infrastructure plan and Russia

Ambos mencionaron que el plan de infraestructura y Rusia

and some other things that wouldn't be traditional Republican priorities.

y otras cosas no son prioridades tradicionalmente republicanas.

What do you think, or when, will Republicans be motivated

¿Cuándo creen que los republicanos se animarán

to take a stand against Trumpism?

a pronunciarse en contra del trumpismo?

GC: After last night, not for a while.

GC: Después de lo de anoche, no en mucho tiempo.

He changed a lot last night, I believe.

Mucho cambió anoche, creo yo.

DB: His popularity among Republicans -- he's got 85 percent approval,

DB: Su popularidad entre los republicanos, tiene el 85 % de la aprobación,

which is higher than Reagan had at this time,

que es más alto de lo que tuvo Reagan,

and that's because society has just gotten more polarized.

y es así porque la sociedad se polarizó más.

So people follow the party much more than they used to.

La gente sigue al partido mucho más de lo que solían.

So if you're waiting for Paul Ryan and the Republicans in Congress

Si esperan que Paul Ryan y los republicanos en el Congreso

to flake away,

se desprendan,

it's going to take a little while.

va a tomar un tiempo.

GC: But also because they're all concerned about reelection,

GC: Pero también porque a todos les preocupa la reelección,

and Trump has so much power with getting people either for you

y Trump tiene tanto poder poniendo gente a favor

or against you,

o en contra,

and so, they're vacillating every day, probably:

que vacilan cada día, quizás:

"Well, should I go against or should I not?"

"¿Debo o no debo estar a favor?".

But last night, where he finally sounded presidential,

Anoche, cuando al fin sonó como presidente,

I think most Republicans are breathing a sigh of relief today.

los republicanos deben estar respirando aliviados hoy.

DB: The half-life of that is short.

DB: Esa media vida es corta.

GC: Right -- I was just going to say, until Twitter happens again.

CG: Cierto. Eso iba a decir, hasta Twitter pasó otra vez.

CA: OK, I want to give each of you the chance

CA: Bien, quiero darles una oportunidad

to imagine you're speaking to -- I don't know --

para que imaginen que están hablando con --no sé--

the people online who are watching this,

la gente en línea que está viendo esto,

who may be Trump supporters,

que quizá apoyen a Trump,

who may be on the left, somewhere in the middle.

o que sean de izquierda, o de centro.

How would you advise them to bridge or to relate to other people?

¿Cómo les aconsejarían acortar brechas y relacionarse con los demás?

Can you share any final wisdom on this?

¿Podrían compartir su sabiduría en esto?

Or if you think that they shouldn't, tell them that as well.

O si creen que no deban, díganselo.

GC: I would just start by saying

GC: Quiero comenzar diciendo

that I really think any change and coming together starts from the top,

que cualquier cambio y unión viene de arriba,

just like any other organization.

como en cualquier organización.

And I would love if, somehow,

Me encantaría que un día,

Trump supporters or people on the left could encourage their leaders

los simpatizantes de Trump, o la gente de derecha, animaran a sus líderes

to show that compassion from the top,

a mostrar compasión desde arriba,

because imagine the change that we could have

porque imaginen el cambio que podríamos tener

if Donald Trump tweeted out today,

si hoy Trump twitteara,

to all of his supporters,

para todos sus simpatizantes,

"Let's not be vile anymore to each other.

"No seamos malvados con nadie más.

Let's have more understanding.

Entendámonos más.

As a leader, I'm going to be more inclusive

Como líder, seré más inclusivo

to all of the people of America."

con toda la gente de EE. UU.".

To me, it starts at the top.

Para mí, comienza desde arriba.

Is he going to do that? I have no idea.

¿Va a hacer algo así? No tengo idea.

But I think that everything starts from the top,

Pero creo que todo comienza desde arriba,

and the power that he has

y el poder que él tiene

in encouraging his supporters

para alentar a sus simpatizantes

to have an understanding of where people are coming from on the other side.

a comprender de dónde viene la gente del otro lado.

CA: David. DB: Yeah, I guess I would say

CA: David. DB: Sí, yo diría

I don't think we can teach each other to be civil,

que no creo que podamos enseñarles a otros a ser civiles,

and give us sermons on civility.

y dar sermones de civilidad.

That's not going to do it.

No funcionará.

It's substance and how we act,

Es la substancia y nuestro actuar,

and the nice thing about Donald Trump is he smashed our categories.

lo bueno de Trump es que rompió nuestras categorías.

All the categories that we thought we were thinking in, they're obsolete.

Todas las categorías que creíamos tener, están obsoletas.

They were great for the 20th century. They're not good for today.

Fueron buenas para siglo XX. No lo son para hoy.

He's got an agenda which is about closing borders and closing trade.

Su agenda se trata de cerrar las fronteras y el comercio.

I just don't think it's going to work.

No creo que vaya a funcionar.

I think if we want to rebuild communities, recreate jobs,

Si queremos reconstruir comunidades, crear empleos,

we need a different set of agenda

necesitamos otro tipo de agenda

that smashes through all our current divisions and our current categories.

que termine con nuestras actuales divisiones y categorías.

For me, that agenda is Reaganism on macroeconomic policy,

Esa agenda es el reaganismo o política macroeconómica,

Sweden on welfare policy

En Suecia su política de bienestar

and cuts across right and left.

trasciende a la izquierda y a la derecha.

I think we have to have a dynamic economy that creates growth.

Debemos tener una economía dinámica para estimular el crecimiento.

That's the Reagan on economic policy.

Es la política económica de Reagan.

But people have to have that secure base.

Pero la gente necesita una base estable.

There have to be nurse-family partnerships;

Necesitamos asociaciones de enfermeros y familias;

there has to be universal preschool;

preescolar universal;

there have to be charter schools;

debe haber escuelas subvencionadas:

there have to be college programs with wraparound programs

debe haber programas universitarios envolventes

for parents and communities.

para padres y comunidades.

We need to help heal the crisis of social solidarity in this country

Necesitamos ayuda para sanar la crisis de solidaridad social

and help heal families,

y ayudar a curar familias,

and government just has to get a lot more involved

el gobierno tiene que involucrarse más

in the way liberals like to rebuild communities.

en la manera en que a los liberales les gusta reconstruir comunidades.

At the other hand, we have to have an economy that's free and open

Necesitamos tener la economía libre y abierta

the way conservatives used to like.

que solía gustarles a los conservadores.

And so getting the substance right is how you smash through

Si la substancia es la correcta podemos atravesar

the partisan identities,

las identidades partidistas,

because the substance is what ultimately shapes our polarization.

porque la substancia forma nuestra polarización.

CA: David and Gretchen, thank you so much

CA: David y Gretchen, muchas gracias

for an absolutely fascinating conversation.

por una absolutamente fascinante charla.

Thank you. That was really, really interesting.

Gracias. Fue muy interesante.

(Applause)

(Aplausos)

Hey, let's keep the conversation going.

Hay que continuar esta conversación.

We're continuing to try and figure out

Tratamos de encontrar

whether we can add something here,

si se puede agregar algo más,

so keep the conversation going on Facebook.

continuemos la charla por Facebook.

Give us your thoughts from whatever part of the political spectrum you're on,

Díganos qué piensan desde su postura política, cualquiera que sea,

and actually, wherever in the world you are.

y desde donde se encuentren en el mundo.

This is not just about America. It's about the world, too.

Esto no solo se trata de EE. UU., sino de todo el mundo.

But we're not going to end today without music,

Terminaremos hoy sin música,

because if we put music in every political conversation,

porque si ponemos música en cada charla de política,

the world would be completely different, frankly.

el mundo sería un lugar distinto, créanme.

It just would.

Lo sería simplemente.

(Applause)

(Aplausos)

Up in Harlem, this extraordinary woman,

Esta extraordinaria mujer del Harlem,

Vy Higginsen, who's actually right here --

Vy Higginsen, quien se encuentra aquí...

let's get a shot of her.

veamos una toma de ella.

(Applause)

(Aplausos)

She created this program that brings teens together,

Ella creó un programa que une a los adolescentes,

teaches them the joy and the impact of gospel music,

les enseña la alegría e impacto de la música góspel,

and hundreds of teens have gone through this program.

y cientos de adolescentes han estado en ese programa.

It's transformative for them.

Es transformador para ellos.

The music they made, as you already heard,

La música que componen, como habrán escuchado,

is extraordinary,

es extraordinaria,

and I can't think of a better way of ending this TED Dialogue

no se me ocurre una mejor manera de concluir este diálogo TED

than welcoming Vy Higginsen's Gospel Choir from Harlem.

démosle la bienvenida al Coro de Góspel del Harlem de Vy Higginsen.

Thank you.

Gracias.

(Applause)

(Aplausos)

(Singing) Choir: O beautiful for spacious skies

(Cantando) Coro: Oh hermosos y amplios cielos

For amber waves of grain

Por olas de grano ámbar

For purple mountain majesties

Por majestuosas montañas púrpura

Above the fruited plain

Arriba de un llano frutal

America!

¡América!

America!

¡América!

America!

¡América!

America!

¡América!

God shed his grace on thee

Dios derramó su gracia sobre ti

And crown thy good with brotherhood

Y coronó a tu Dios con la hermandad

From sea to shining sea

Desde el mar al mar radiante

From sea to shining sea

Desde el mar al mar radiante

(Applause)

(Aplausos)