Naomi Shimada: Tips for reclaiming your peace of mind online | TED

Traductor: María Cecilia Viana Revisor: Sebastian Betti

Cloe Shasha Brooks: Hello, welcome.

Cloe Shasha Brooks: Hola, bienvenidos.

You are watching a TED interview series

Estás viendo la serie de entrevistas TED llamada

called How to Deal with Difficult Feelings.

“Cómo afrontar sentimientos difíciles”.

I’m Cloe Shasha Brooks, your host and a curator at TED.

Soy Cloe Shasha Brooks, tu anfitriona y curadora en TED,

And today we'll be focusing specifically on anxiety.

y hoy nos centraremos específicamente en la ansiedad.

Así que primero estaré hablando con la escritora y modelo Naomi Shimada

So first I'll be speaking with author and model Naomi Shimada

about the anxiety associated with social media.

sobre la ansiedad asociada a las redes sociales.

She coauthored a book called “Mixed Feelings:

Es coautora del libro: “Sentimientos encontrados:

Exploring the emotional impact of our digital habits."

Explorando el impacto emocional de nuestros hábitos digitales”.

It's all about how the internet has created a new layer

Se trata de cómo Internet ha creado

una nueva capa de presión perfeccionista en nuestras vidas,

of perfectionist pressure on our lives

and how we can better manage our relationship with our online worlds.

y cómo podemos gestionar mejor nuestra relación con nuestros mundos en línea.

Hello, Naomi. Great to see you.

Hola, Naomi. Me alegra verte.

Naomi Shimada: Hello, Cloe, great to see you, too.

Naomi Shimada: Hola, Cloe. Me alegro de verte a también.

I'm honored to be here.

Es un honor estar aquí.

CSB: Oh, well, thanks for joining us.

CSB: Bueno, gracias por acompañarnos.

So, Naomi, you have written and spoken

Naomi, has escrito y hablado un montón sobre la relación entre las redes sociales

about the relationship between social media and anxiety a whole bunch,

y la ansiedad, como la ansiedad de publicar en línea o no publicar.

such as the anxiety to post online or not to post.

So can you tell us a little bit more about that?

¿Puedes contarnos un poco más sobre eso?

NS: So I always want to start by saying, even though I have written about it,

NS: Siempre me gusta empezar diciendo, aunque he escrito sobre esto,

I still don't really feel like an expert because this is just --

todavía no me siento realmente como una experta, porque esto es solo...

I always want to decenter my voice as an expert

Siempre quiero descentrar mi voz como experta,

because I'm just feeling this out like everyone else.

porque solo estoy sintiendo esto como todos los demás.

But in my experience,

Pero en mi experiencia,

social media and anxiety are connected,

las redes sociales y la ansiedad están conectadas,

you know, or social media exacerbates anxious feelings.

o las redes sociales exacerban los sentimientos de ansiedad.

It exacerbates the human condition.

Exacerba la condición humana,

And so things that we may have insecurities and anxieties around,

y por ende cosas sobre las que podemos tener inseguridades y ansiedades,

like, you know, our relationships, our bodies, our work,

como, ya sabes, nuestras relaciones, nuestros cuerpos, nuestro trabajo,

the things that make up our sense of self,

las cosas que componen nuestro sentido de uno mismo.

I think the anxiety we feel

Creo que la ansiedad que sentimos

or we can feel when we use social media can sometimes act as a marker

o que podemos sentir cuando usamos redes sociales,

a veces puede actuar como un marcador de cosas que nos muestran

for things that show us where we need to do work

dónde tenemos que trabajar o dónde nos sentimos inseguros,

or where we feel insecure.

And sometimes it's just a message being reflected back to us.

y a veces es solo un mensaje que se refleja en nosotros.

And also, like I said, social media exacerbates the human condition.

Y también, como dije, las redes sociales exacerban la condición humana.

You know, as humans,

Sabes, como humanos,

creo que a menudo solo queremos ser amados, cuidados, vistos y adorados,

I think we so often just want to be loved and cared for and seen and adored

or just acknowledged.

o simplemente reconocidos.

So social media has also become, you know, our main mode of communication,

Así que las redes sociales también se han convertido

en nuestro principal modo de comunicación, nuestro método de trabajo.

our method of work.

Some of those things, those lines can start to become very blurred.

Alguna de esas cosas, esas líneas, pueden empezar a ser muy borrosas.

CSB: Absolutely.

CSB: Absolutamente.

Yeah, and in addition to making lives look shiny and perfect,

Sí, y además de hacer que las vidas se vean brillantes y perfectas,

social media also seems to fuel a lot of FOMO, or fear of missing out.

las redes sociales parecen alimentar mucho el FOMO, o «miedo a perderse algo».

Y tengo curiosidad por saber qué sugerirías

And I'm curious what you'd suggest for people who experience

para personas que experimentan mucha ansiedad al ver videos o imágenes

a lot of anxiety from seeing videos and images

of other people having a ton of fun and,

de otras personas divirtiéndose mucho

you know, not knowing how to deal with that.

y no saben cómo lidiar con eso.

NS: I think, like I said slightly earlier,

NS: Creo que, como dije un poco antes,

the feelings of anxiety when they come up,

cuando los sentimientos de ansiedad surgen

like, what is that message, you know,

hay que preguntarse: ¿Cuál es ese mensaje?,

taking that step back and being, like, why do I feel this way?

dar ese paso atrás y pensar, ¿Por qué me siento de esta manera?,

Why is this making me feel like this?

¿Por qué esto me hace sentir así?,

y tratar de hacer una lectura de eso.

And kind of reading into it.

And in my personal experience,

Y en mi experiencia personal, lo que funciona para mí,

the thing that works for me

is just taking a step back, taking a moment,

es dar un paso atrás, tomarse un momento.

you know, if something is making me feel bad,

Si algo me está haciendo sentir mal, por ejemplo, si las redes sociales...

for example, if social media --

if we thought of it as a substance, for example,

si pensamos en ello como una sustancia, por ejemplo,

if something was making you feel bad, what would you do about it?

si algo te estaba haciendo sentir mal, ¿qué harías al respecto?

¿Dejarías de usarla?

Would you stop using it?

You know, I think there's levels to this because sometimes, you know,

Creo que hay niveles en esto porque, a veces,

we may have work now that is so intertwined with social media

podemos tener trabajo ahora que esté muy relacionado con las redes sociales,

and it can't just be like, oh, stop using it.

y no puedes decir simplemente “dejo de usarlas”. Sé que hay un espectro.

And I know that there's a spectrum.

And I'm also navigating this constantly myself

Y también estoy yo misma navegando por esto constantemente

when as a public-facing person,

cuando, como persona pública,

my job is so intertwined with social media

mi trabajo está muy relacionado con las redes sociales

and it's something I want to do less and less.

y es algo que quiero hacer cada vez menos.

So I'm navigating that kind of boundary for me all the time.

Así que estoy navegando ese tipo de límite para mí todo el tiempo.

So it's just negotiating,

Así que solo es negociar, a veces no es tan claro,

sometimes it's not as clear cut, you know,

it may for you start as take the weekends off, or you know,

puede que comiences por tomarte los fines de semana libres,

o yo personalmente, la mayoría del tiempo no tengo redes sociales en mi teléfono,

I actually personally most of the time don't have social media on my phone.

And just when I have to do something for work,

y solo cuando tengo que hacer algo por trabajo, es cuando interactúo con eso.

that's when I interact with it,

especially this year that's been so heavy, you know,

Especialmente este año que ha sido tan pesado,

and where there is no "off" button

y donde no hay un botón de “apagado”, y cada nuevo día trae malas noticias.

and every new day bringing such bad news,

like, I'm a very sensitive person,

Soy una persona muy sensible,

so I have to do the things I know that I need to take care of myself,

así que tengo que hacer las cosas que sé que necesito para cuidarme,

which is not scroll.

lo cual no es “hacer scroll“.

Also, I've had an injury in my hand,

Además, he tenido una lesión en mi mano,

which means I can't actually scroll,

lo que significa que realmente no puedo hacer scroll,

so I'm like, "This is a sign!

así que estoy tipo: “¡Esto es una señal!

I'm just not supposed to be interacting like that right now."

No se supone que deba estar interactuando así en este momento”.

So just listening and knowing

Así que solo escucha y date cuenta de que no tienes que caer ante la presión.

that you don't have to fall under the pressure.

Like, I think so often we think that if we don't post,

Creo que muchas veces pensamos que si no publicamos, no existimos.

we don't exist.

Our existence, you know --

Nuestra existencia...

we only exist when other people see us existing.

solo existimos cuando otras personas nos ven existir.

Like, that, that whole line, like,

Como, pensar que: “Oh, si no publicaste sobre eso, no pasó”.

"Oh, if you didn't post about it, it didn't happen."

That concept.

Ese concepto que hemos comenzado a interiorizar,

We've started to internalize, you know,

especially my generation of millennials, gen-Z,

especialmente mi generación de millennials, generación Z,

like, if you didn't post it, it didn't happen.

“si no lo publicaste, no sucedió“.

And so it's just like going back and being like, OK, is that true?

Y entonces simplemente es volver atrás y decir: OK, ¿es eso cierto?

Why do I feel the need to share this?

¿Por qué siento la necesidad de compartir esto?

And asking those questions.

Y preguntarse esas cosas, eso es lo que hago.

And that's what I do.

So like I said, I'm not an expert,

Así que como dije, no soy una experta,

I too I'm working this out and every day feels totally different.

yo también estoy resolviendo esto, y cada día se siente totalmente diferente.

But asking those questions is a great place to start.

Pero hacerse esas preguntas es un gran punto de partida.

CSB: Thank you for that.

CSB: Gracias por eso.

So we have a question from the audience.

Tenemos una pregunta de la audiencia. Vamos a plantearla.

Let's bring that up.

OK, so related to this, from Facebook,

OK, muy relacionado a esto, desde Facebook,

"What question should we be asking ourselves

[¿Qué preguntas deberíamos hacernos a nosotros mismos

before we post on social media?"

antes de publicar en las redes sociales?]

NS: So I like to ask myself, like, why do I want to share this right now?

NS: Me gusta preguntarme, ¿por qué quiero compartir esto ahora?

Is this something --

¿Es esto algo...?

as a person that has grown up on the internet, on social media,

Como persona que ha crecido en Internet, en las redes sociales,

so often how I validated myself and my sense of self

muy a menudo la forma que en me validaba y a mi sentido de identidad,

was posting something and people reacting to it.

era publicando algo y que la gente reaccionara a ello.

And I think that's just very murky territory.

Y creo que es un territorio muy turbio.

I think like, you know,

Pienso, ¿por qué siento la necesidad de compartir esto?

why do I feel the need to share this?

Is this something that feels also private to me?

¿Es algo que también me parece privado?

You know, in my opinion, on whether,

En mi opinión, supongo, no tengo el mayor número de seguidores

and I guess, you know, I have not the biggest social media following,

but a social media following,

en las redes sociales, pero sí cierto número de seguidores,

that sometimes, when I'm like, does that person, for me,

y a veces me pregunto, ¿esa persona,

does my family member want to be shown online, for example,

ese miembro de mi familia, quiere ser mostrado en línea?,

por ejemplo, o, ¿es este un momento privado?

like, or is this a private moment?

I think navigating, like, do I feel not good about myself right now

Pienso, mientras estoy navegando,

¿no me siento bien conmigo misma en este momento?,

and is posting a picture of myself looking, like, hot,

y, ¿es publicar una foto de mí misma donde me veo sexy, o lo que sea,

or whatever the equivalent of looking really happy --

el equivalente a verme realmente feliz?

I think sometimes so often we post about the things that we are yearning for,

Creo que a veces publicamos sobre las cosas que anhelamos,

whether that's attention, love, craving.

ya sea atención, amor, deseo,

And I think there's deeper underlying messages

y que a veces hay mensajes subyacentes más profundos detrás de la publicación,

behind posting sometimes, you know,

and that it is a projection of the things that we want in our lives,

y esa es una proyección de las cosas que queremos en nuestras vidas,

for example, posting photos of people you want better relationships with

por ejemplo, publicar fotos de personas con las que quieres una mejor relación.

or, you know,

Hay una gran variedad de experiencias.

there's a big spectrum of experience.

But for me, I just try to ask myself,

Pero para mí, solo trato de preguntarme,

¿por qué siento la necesidad de hacer esto público ahora mismo?

why do I feel the need to make this public right now?

Is this something that I am proud of?

¿Es esto algo de lo que estoy orgullosa?

And it's no critique.

Y no es una crítica.

This is really questions that are just a gauge where I'm at

Estas son preguntas que son solo un indicador de dónde estoy,

or where someone else is at with it.

o dónde está alguien más.

¿Es esto algo a lo que debo prestar atención en mi propia vida en privado,

Like, is this something that actually

I just need to pay attention to in my own life privately,

of, like, this is something I should be working on or thinking about,

o es algo en lo que debería trabajar o pensar?

or there's just deeper questions about context,

Creo que hay preguntas más profundas sobre el contexto que son importantes.

I think, that are important.

CSB: Yeah, yeah.

CSB: Claro. Y ya que estamos en nuestra última pregunta,

And I think as we're now at our final question,

which is something that I think is related to what you're saying

creo que es algo que está relacionado con lo que estás diciendo

around when to post or not to post,

sobre cuándo publicar o no publicar, pero desde un ángulo diferente,

but from a different angle, which is, you know,

que es que muchas personas tienen ansiedad sobre si deben o no publicar

a lot of people have anxiety about whether or not to post

their social justice activism on their accounts

su activismo por la justicia social en sus cuentas,

and regardless of the activism they might be already doing

sin considerar el activismo que ya pueden estar haciendo fuera de redes sociales.

outside of social media, right?

Y algunas personas simplemente lo encuentran performativo,

And some people just find it performative.

But at the same time, there was a fear of looking apathetic

pero al mismo tiempo, existe un temor a parecer apático

if people are not posting about social justice on social media.

si no estás publicando sobre justicia social en redes sociales.

So how do you suggest people deal with that anxiety

Entonces, ¿cómo sugieres que la gente se enfrente a esa ansiedad

and think about that?

y piense sobre ello?

NS: I mean, that's definitely an anxiety of our generation, right?

NS: Eso es definitivamente una ansiedad de nuestra generación, ¿verdad?

Anxieties around posting about social justice.

Ansiedades por publicar sobre justicia social.

Creo que la gran pregunta aquí es preguntarnos a nosotros mismos,

I think the big question here is asking ourselves, like,

what am I doing in my own life?

¿qué estoy haciendo en mi propia vida?

You know, and again, there is a spectrum,

Y de nuevo, hay un espectro,

because there's a lot of people

porque hay muchas personas que comparten mucha información importante

who are sharing a lot of important information via social media.

a través de redes sociales, organizadores, por ejemplo, y luego a todos los demás.

So you have, like, organizers and then everybody else.

But if you are --

Pero si eres...

Once again, you know, I can't speak for everybody,

Una vez más, no puedo hablar por todos, pero creo que...

but just I think it's --

I read this quote by an activist in Oregon,

Leí esta cita de una activista de Oregón, una organizadora de toda la vida,

a lifetime organizer called Grace Lee Boggs,

llamada Grace Lee Boggs,

and she said that, you know, that a lot of times in our lives

y ella dijo que muchas veces en nuestras vidas

we don't prioritize the importance of self-reflection and revolution.

no priorizamos la importancia de la autorreflexión y la revolución.

And I think, you know, we so care about optics.

Y creo que nos preocupamos mucho por la óptica.

We don't want people to think that we are racists, sizeist, sexist, etc.

No queremos que la gente piense que somos racistas, sizeist, sexistas, etc.

But to not create and redo this kind of harm in the world,

Pero para no crear y rehacer este tipo de daño en el mundo,

we need to understand and really reflect

necesitamos entender y realmente reflexionar

on these systems that we've all internalized to some effect.

sobre estos sistemas que hemos interiorizado de alguna manera.

So to understand, like, where am I on the spectrum?

Entender dónde estoy en el espectro, cómo me beneficio.

How do I benefit?

All of these things actually really take time and deep, you know,

Todas estas cosas realmente toman tiempo

self-reflection and work.

y una profunda autorreflexión y trabajo.

And that kind of questioning, I think,

Y ese tipo de cuestionamiento,

is something that I find it helpful to be offline

es algo que encuentro útil para estar desconectada,

because I'm like, otherwise, I'm just listening

porque, de lo contrario, solo estoy escuchando lo que dicen los demás.

to what everybody else is saying.

Like, are these my thoughts and my feelings

¿Son estos mis pensamientos y mis sentimientos,

or am I just internalizing

o solo estoy interiorizando lo que otras personas están gritando

what other people are just shouting into the atmosphere

en la atmósfera y en Internet?

and into the internet?

Creo que hay momentos donde obviamente...

I think, there's moments where obviously,

a lot the uprisings in June would not have happened

muchos de los levantamientos en junio no habrían ocurrido

if it wasn't for the information that was shared

si no fuera por la información que se compartió

and that action, of course, was so important.

y esa acción, por supuesto, fue muy importante,

But I think there's different phases, you know.

pero creo que hay diferentes fases,

And when it's just about shame and optics,

y cuando solo se trata de vergüenza y óptica,

that's not how we change the world.

no es así como cambiamos el mundo.

For us to change the world,

Para que cambiemos el mundo necesitamos habitar y actuar sobre estas reflexiones.

we need to inhabit and act on these reflections.

So I think there are again, more questions to ask ourselves, like,

Así que creo que hay más preguntas que hacernos, como:

do I just not want people to think that I do this?

¿Simplemente no quiero que la gente piense que hago esto?

And often we are in echo chamber of the people who follow us

Y a menudo estamos en la cámara de eco de las personas que nos siguen

and people we follow, right?

y de las personas que seguimos, ¿verdad?

So a lot of the times we're just sharing and shouting

Así que muchas veces solo estamos compartiendo y gritando

into the atmosphere of people who have the same ideals as us.

en la atmósfera de personas que tienen los mismos ideales que nosotros,

And that energy can be used in a different way.

y esa energía puede ser usada de una manera diferente.

And also sometimes inhibits, I think, real harder conversations from happening,

Y también a veces impide que se produzcan conversaciones más difíciles,

because I think social media isn't often an intimate enough of a space

porque creo que las redes sociales no suelen ser

un espacio lo suficientemente íntimo como para poder hacernos preguntas

to be able to ask each other questions that we're afraid to ask.

que nos da miedo hacer, o errores, ya no es favorable cometer errores,

Or mistakes, it's not favorable to making mistakes anymore,

which is my critique and sadness about social media.

lo cual es mi crítica y tristeza sobre las redes sociales.

You know, our biggest fear is being called out for something.

Nuestro mayor temor es ser confrontados por algo,

But this call-out culture, sometimes, not always,

pero esta cultura de confrontación, a veces, no siempre,

I understand its role and place in society,

entiendo su papel y lugar en la sociedad,

but sometimes doesn't allow for us

pero a veces no nos permite tener conversaciones más comprometidas

to have more engaged conversations around these systems

en torno a estos sistemas que hemos interiorizado.

that we've internalized.

And we all make mistakes and we all have to learn

Y todos cometemos errores, y todos tenemos que aprender,

and sometimes it doesn't allow for that to happen.

y a veces no permite que eso ocurra.

CSB: Yeah, yeah, yeah.

CSB: Sí, así es.

Well, I think that's beautifully said

Bueno, creo que eso está muy bien dicho

and we've come to the end of our time here.

y hemos llegado al final de nuestro tiempo aquí,

But I am so grateful to you for this conversation, Naomi,

pero estoy muy agradecida contigo por esta conversación, Naomi,

and thank you for sharing all this.

y gracias por compartir todo esto.

I'll talk to you soon. Take care.

Hablaremos pronto. Cuídate.

NS: Thank you, Cloe and everyone.

NS: Gracias, Cloe y a todos.

Much love.

Mucho amor.