Anne Scherer: Why we're more honest with machines than people | TED

Transcriber:

Μετάφραση: Ιωάννα Κυρμανίδου Επιμέλεια: Thanasis Zantrimas

Πριν μερικά χρόνια, έκανα μπάρμπεκιου με την οικογένειά μου και τους φίλους μου.

Όπως συνήθως, μιλούσαμε για τον καιρό, το καλό φαγητό ή τηλεοπτικές σειρές.

Now, a few years back, I was having a barbecue with friends and family.

Τίποτα λοιπόν το ασυνήθιστο.

Ώσπου ένας παρευρισκόμενος ανέφερε χαλαρά

As usual, we talked about the weather, the good food or TV shows to watch.

πως δεν έκανε σεξ με τη γυναίκα του εδώ και αρκετό καιρό.

So nothing out of the ordinary

until one attendee casually mentioned

Όπως φαντάζεστε, ακολούθησε μια αμήχανη σιωπή.

that he and his wife hadn't had sex in a long time.

Μέχρι που ένα εξάχρονο αγόρι, που ήταν εκεί με τους γονείς του,

As you can imagine, what followed was an awkward silence.

ξεφούρνισε ότι οι γονείς του κάνουν πολύ σεξ και ότι τους άκουγε συνέχεια.

Until a six-year-old boy attending the barbecue with his parents

Και τότε, το μπάρμπεκιου συνεχίστηκε σαν να μην έγινε τίποτα.

blurted out that his parents had lots of sex

and he could hear them all the time.

Λοιπόν, όταν δεν κάνω μπάρμπεκιου, ερευνώ πώς αλληλεπιδρούν οι άνθρωποι

And then the barbecue continued as if nothing had happened.

και πώς αυτή η αλληλεπίδρασή τους συνδέεται με την τεχνολογία.

Now, when I'm not having barbecues,

Οπότε, δεν ήταν διόλου παράξενο,

I am researching how people interact with each other

ύστερα από αυτήν τη μοναδική κοινωνική αλληλεπίδραση στο μπάρμπεκιου,

and how that transfers to their interactions with technologies,

που έφυγα αναρωτώμενη γιατί εμείς, το κοινό,

so not all too surprisingly,

αγνοήσαμε αυτά που μοιράστηκε ο ενήλικας τόσο ανοιχτά μαζί μας εκείνο το βράδυ.

after this very unique social interaction at the barbecue,

I was left wondering why we, the audience,

Οπότε, προς τι η σιωπή κι έπειτα το γέλιο στο σχόλιο του παιδιού;

were so greatly ignoring what the adult so openly shared with us that evening.

Λοιπόν, και τα δύο παραβιάζουν έναν κοινωνικό κανόνα:

So why the silence and then the laughter at the boy's comment?

Ποτέ δεν μιλάμε για το σεξ, τα λεφτά ή την πολιτική στο δείπνο.

Well, both of them were breaking a social rule:

Υποθέτουμε πως ένας ενήλικας γνωρίζει και τηρεί τον κανόνα αυτόν.

never talk about sex, money or politics at a dinner table.

Οπότε, όταν αυτές οι προσδοκίες χαλάνε,

τιμωρούμε κατάλληλα τον παραβάτη– στην περίπτωση μας με αδιαφορία.

We assume that an adult knows this rule and sticks to it.

So when such expectations are broken,

Όταν, όμως, ένα παιδί παραβιάζει τον κανόνα,

we sanction the offender accordingly -- in our case, with ignorance.

το αποδίδουμε στην αφελή κατανόηση των κοινωνικών μας τρόπων

When a child, however, breaks such a rule,

και τουλάχιστον μέχρι κάποια ηλικία, δεν του βάζουμε τιμωρίες ανοιχτά.

we attribute this to their naive understanding of our social manners

Προφανώς, δεν υπάρχει επίσημο εγχειρίδιο για κοινωνικά αποδεκτές συμπεριφορές

and up to a certain age at least, do not openly sanction them for it.

ή και για κοινωνικά αποδεκτά θέματα για το δείπνο.

Clearly, there is no official rule book for socially appropriate behaviors

Βασικά, οι κοινωνικοί μας κανόνες είναι συνήθως άγραφοι κώδικες τρόπων

και αλλάζουν με τον καιρό όπως αλλάζουμε και μαθαίνουμε κι εμείς σαν κοινωνία.

or even socially accepted dinner topics.

In fact, our social norms are usually unwritten codes of conduct,

Λιγότερο από έναν χρόνο πριν,

θεωρούνταν αγενές να μην κάνεις χειραψία όταν συστήνεσαι σε κάποιον.

and they change over time as we as a society change and learn.

Μερικούς μήνες μετά την παγκόσμια εξάπλωση του κορονοϊού,

Less than a year ago, for instance,

it was considered impolite not to shake hands

η χειραψία μπορεί να αποτελέσει προϊόν αποδοκιμασίας

when introducing yourself to someone.

κι ίσως ένα κομμάτι του παρελθόντος.

A few months and the worldwide spread of the coronavirus later

Ο τρόπος που μαθαίνουμε τότε τους κοινωνικούς κανόνες

and shaking hands may be something to be frowned upon

είναι κυρίως μέσω των κοινωνικών επιβραβεύσεων και των τιμωριών.

and maybe even a thing of the past.

Τώρα, ως κοινωνικά ζώα,

The way we learn these social rules then

στοχεύουμε στην κοινωνική αποδοχή

is mostly by social rewards and social punishments.

κι αποφεύγουμε την αποδοκιμασία των άλλων.

Οπότε, δρούμε με έναν κοινωνικά αποδεκτό τρόπο

Now, as social animals,

we aim for social approval and want to avoid other's disapproval.

και παρουσιαζόμαστε στους άλλους με έναν κοινωνικά επιθυμητό τρόπο.

Θέλουμε να μας βλέπουν ως άτομα που είναι έξυπνα, επιτυχημένα

So we act in a way that is socially accepted

and present ourselves in a socially desirable way to others.

αθλητικά και ενεργητικά, δημιουργικά, εμπαθή και αν γίνεται όλα μαζί.

So we want to be seen as an individual that is smart, successful,

Μέσω των κοινωνικών δικτύων, η προσπάθειά μας για κοινωνική αποδοχή,

sporty and active, creative, empathic and possibly all that at once.

και μαζί μ′ αυτό η ανάγκη μας για αυτοπαρουσίαση και τελειότητα

Now, through social media, our strive for social approval,

έχει εκτοξευθεί.

Προφανώς, υπάρχει μια άλλη πλευρά σ′ αυτό.

and with it, our need for self-presentation and perfection

Σε οποιαδήποτε κοινωνική αλληλεπίδραση, δεν ψάχνουμε μόνο την έγκριση των άλλων,

has skyrocketed.

Clearly, there is a flip side to all of this.

αλλά φοβόμαστε συνεχώς και την αποδοκιμασία τους

In any social interaction, we do not only look for others' approval,

όταν δεν ανταποκρινόμαστε στις προσδοκίες τους.

Σκεφτείτε απλά έναν ενήλικο με προβλήματα ακράτειας ή εθισμό στα ναρκωτικά.

but we also constantly fear other's disapproval

when we cannot live up to their expectations.

Αν αυτός ή αυτή έπρεπε να μιλήσει σε έναν υγειονομικό,

Just consider an adult with incontinence problems

τι θα περιμένατε να βρει;

or a drug addiction.

Ή αν ένας στρατιώτης επέστρεφε από τον πόλεμο

If he or she had to talk to a health care professional,

κι έπρεπε να μιλήσει για τους φόβους ή τα προβλήματα του,

what would you expect to find?

πιστεύετε ότι θα ανοίγονταν εύκολα;

Or if a soldier returned from combat

Μία ομάδα ερευνητών του Πανεπιστημίου της Καλιφόρνιας αυτό εξέτασε.

and had to talk about their fears or problems,

Κοίταξαν τα δεδομένα από τον αμερικανικό στρατό.

do you think they would open up easily?

Παραδοσιακά, οι στρατιώτες έπρεπε να δίνουν συνέντευξη

A team of USC researchers examined just that.

σε έναν γιατρό όταν επέστρεφαν από τη μάχη

So they looked at the data from the US Army.

για να ελέγξουν αν όλα είναι καλά.

Traditionally, soldiers had to be interviewed

Τώρα, περιέργως,

οι ερευνητές βρήκαν πως οι στρατιώτες δεν ανέφεραν σχεδόν καθόλου προβλήματα

by a human health care professional when returning from combat

μετά την επιστροφή τους.

to check if everything is OK.

Φυσικά πολλοί ήταν απολύτως καλά,

Now, interestingly,

the researchers found that soldiers hardly reported any problems

αλλά οι ερευνητές υποπτεύθηκαν

ότι πολλοί στρατιώτες δεν τολμούσαν να μοιραστούν ανοιχτά τα προβλήματα τους.

after their returns.

Surely many of them were truly fine,

but the researchers also suspected

Στην τελική, οι στρατιώτες εκπαιδεύονται να είναι δυνατά και γενναία άτομα

that many soldiers did not dare to share their problems openly.

που μαθαίνουν να μη δείχνουν καμία αδυναμία.

After all, soldiers are trained to be strong and brave individuals

Οπότε, το να παραδεχτούν ανοιχτά ότι έχουν προβλήματα υγείας,

ότι δεν κοιμούνται ή ότι βλέπουν εφιάλτες,

that learn not to show any weaknesses.

δεν είναι κάτι εύκολο για τους στρατιώτες.

So openly admitting to have health problems,

Το ερώτημα που τίθεται τελικά είναι

to have trouble sleeping or to have nightmares

πώς μπορούμε να βοηθήσουμε τα άτομα να ανοίγονται πιο εύκολα

is not something easy to do for soldiers.

και να ανησυχούν λιγότερο για την κριτική των άλλων;

The question then ultimately becomes

Θυμηθείτε λοιπόν αυτό που είπα νωρίτερα.

how can we help individuals open up more easily

Προσδοκούμε την κοινωνική αξιολόγηση σε οποιαδήποτε κοινωνική αλληλεπίδραση.

and worry less about the judgment of others?

Well, remember what I said earlier.

Τι θα λέγατε να αφαιρέσουμε το «κοινωνικό» από την αλληλεπίδραση;

We expect social evaluation in any social interaction.

Αυτό ακριβώς έκανε η ομάδα στην Αμερική.

So how about we remove the social from the interaction?

Για την ακρίβεια, ανέπτυξαν έναν εικονικό συνεντευξιαστή, τον SimSensei.

O SimSensei είναι ένα ψηφιακό άβαταρ που έχει ανθρώπινη εμφάνιση

This is exactly what the team in the US did.

In fact, they developed a virtual interviewer called SimSensei.

και αλληλεπιδρά με τους πελάτες μέσω φυσικών συζητήσεων.

So SimSensei is a digital avatar that has a humanlike appearance

Τώρα, επιστρέφοντας από τη μάχη,

οι στρατιώτες έδιναν συνέντευξη στο ψηφιακό άβαταρ

and can interact with clients through natural conversations.

αντί για τον επαγγελματία άνθρωπο.

Now, when returning from combat,

Και τι συνέβη; Λοιπόν, μόλις συστήθηκε ο SimSensei,

soldiers were now interviewed by the digital avatar

οι στρατιώτες δήλωναν περισσότερα προβλήματα υγείας,

instead of that human health care professional.

όπως το να βλέπουν εφιάλτες και να έχουν πρόβλημα ύπνου.

And what happened? Well, once SimSensei was introduced,

Οι μηχανές μπορούν να αφαιρέσουν το κοινωνικό από την εξίσωση

soldiers reported more health problems,

like having nightmares or trouble sleeping.

και να ανοιχτούν οι άνθρωποι πιο εύκολα.

So machines can help remove the social from the equation

Αλλά προσοχή, δεν δημιουργούνται όλες οι μηχανές ίσες.

Λαμβάνοντας υπόψη την τεράστια εξέλιξη των τεχνολογιών όπως τα γραφικά υπολογιστή

and help people open up more easily.

But careful, not all machines are created equal.

ή την επεξεργασία φυσικής γλώσσας,

οι μηχανές γίνονται όλο και πιο ανθρώπινες.

Considering the tremendous advancements in technologies like computer graphics

Τελικά, προκύπτει το εξής ερώτημα,

or natural language processing,

ποιους κανόνες εφαρμόζουμε σ′ αυτές τις αλληλεπιδράσεις;

machines have become increasingly humanlike.

Εφαρμόζουμε ακόμη κοινωνικούς κανόνες όταν αλληλεπιδρούμε με ανθρώπινες μηχανές;

The question then ultimately becomes,

which rules do we apply in these interactions?

Αρχίζουμε να ανησυχούμε πάλι για τον κοινωνικό σχολιασμό;

Do we still apply social rules when we interact with humanlike machines?

Αυτό ακριβώς εξετάζω στην έρευνα μου.

Με τους συνεργάτες μου, έχουμε εφεύρει μια σειρά chatbot.

So do we start to worry about social judgment again?

Αυτά είναι προγραμματισμένα να μιμούνται συζητήσεις σε μορφή κειμένου

This is exactly what I examine in my research.

Together with colleagues, we have developed a series of chatbots.

και σχεδιάστηκαν να είναι είτε περισσότερο κοινωνικά και ανθρώπινα

These chatbots were programmed to simulate text-based conversations

είτε πιο πολύ λειτουργικά και μηχανικά.

Οπότε, για παράδειγμα,

and they were designed to be either very social and humanlike

τα ανθρώπινα μας μποτ χρησιμοποιούν τις λεγόμενες δυσχέρειες ταχύτητας

or very functional and machine-like.

και κοινωνικά γλωσσικά σήματα,

So, for instance,

όπως τα «ωχ»,«αχα», «χμ» που μας αρέσει να χρησιμοποιούμε στις συζητήσεις μας

our humanlike bots use so-called speed disfluencies

and social language cues,

για να δηλώσουμε την παρουσία μας στους συνομιλητές μας.

like these "ohos", "ahas", "hmms" we humans love to use in our conversations

Αντίθετα, τα μποτ που είναι πιο μηχανικά

δεν έχουν τέτοια γλωσσικά σήματα και απλώς συζητούσαν.

to signal our presence to conversation partners.

Αφού μας ενδιέφερε να δούμε πόσο θα ανοίγονταν οι άνθρωποι

In contrast, our machine-like bots

σ′ αυτούς τους διαφορετικούς διαλόγους,

lacked such social cues and simply kept to the talking points.

ρωτάμε τους συμμετέχοντες μερικές ερωτήσεις,

Since we were interested in how much people would open up

οι οποίες γίνονται σταδιακά όλο και πιο προσωπικές

in these different conversations,

μέχρι που θα ζητούσαμε από τους συμμετέχοντες

we ask participants a number of questions,

να μοιραστούν πιθανόν πολύ ευαίσθητες προσωπικές πληροφορίες.

which gradually grew more and more personal,

Λαμβάνοντας υπόψη τα ευρήματα παλαιότερων ερευνών,

up to the point where we would ask participants

to share possibly very delicate information about themselves.

όπως εκείνο από τον αμερικανικό στρατό στο παρελθόν,

περιμέναμε πως οι άνθρωποι θα εφάρμοζαν περισσότερους κοινωνικούς κανόνες

Now, considering the findings from prior research,

στις αλληλεπιδράσεις τους μ′ αυτά τα ανθρώπινα μποτ

such as the one from the US Army before,

και θα φέρονταν ανάλογα.

we expected that people would apply more social rules

Τι βρήκαμε;

Λοιπόν, ακριβώς αυτό.

in their interactions with these humanlike bots

Οι συμμετέχοντες που έρχονταν σε επαφή με τα ανθρώπινα μποτ

and act accordingly.

So what did we find?

ανησυχούσαν περισσότερο για την κοινωνική κριτική

Well, exactly that.

κι ως αποτέλεσμα αυτής της κοινωνικής ανησυχίας

So participants interacting with our humanlike bots

παρείχαν περισσότερες κοινωνικά επιθυμητές απαντήσεις.

were more concerned about social evaluation

Θα σας δώσω ένα παράδειγμα.

and as a result of this social apprehension,

Μία από τις πιο ευαίσθητες ερωτήσεις που κάναμε στους συμμετέχοντες

they also gave more socially desirable responses.

αφορούσε τον αριθμό των προηγούμενων ερωτικών τους συντρόφων.

Let me give you an example.

Στην επαφή με τα ανθρώπινα μας μποτ,

One of the most delicate questions that we asked participants

οι άντρες δήλωναν αρκετά περισσότερους ερωτικούς συντρόφους,

was the number of prior sex partners they had had.

και οι γυναίκες αρκετά λιγότερους

When interacting with our humanlike bot,

men reported to have significantly more prior sex partners

από εκείνους που αλληλεπιδρούσαν με τα μηχανικά μας bot.

and women reported to have significantly less

Τι μας λέει αυτό;

Ότι οι άνδρες θέλουν να φαίνονται καλοί με το να έχουν περισσότερους συντρόφους,

than those men and women interacting with our mechanistic bot.

κι οι γυναίκες λιγότερους.

So what does this all tell us?

Προφανώς, αυτό λέει ήδη πολλά

Well, first, men want to look good by having more prior sex partners

για το τι θεωρούν τα διαφορετικά φύλα κοινωνικά επιθυμητό

and women by having less.

και πώς οι κοινωνικές μας προσδοκίες διαφέρουν ανάμεσα στα φύλα.

Clearly, this already says a lot

about what the different sexes consider socially desirable

Αλλά αυτό ανοίγει ένα καινούργιο θέμα

and how our expectations in society still differ across genders.

που θα αφήσω να συζητήσουν άλλοι ειδικοί.

Δεύτερον, και ίσως το πιο σημαντικό, από την ψυχολογία του καταναλωτισμού.

But this opens up a whole new topic

that I will better leave for other experts to discuss.

Οι άνθρωποι ανοίγονται πιο εύκολα όταν έρχονται σε επαφή με μηχανές

Second, and maybe more importantly, from a consumer psychology perspective.

που είναι ακριβώς μόνο αυτό: μηχανές.

People open up more easily when they interact with machines

Σήμερα, πολύς ιδρώτας, δάκρυα και λεφτά

ρίχνονται στη δημιουργία μηχανών που είναι πανομοιότυπες μ′ εμάς.

that are apparently just that -- machines.

Today, a lot of sweat, money and tears

Αυτή η έρευνα μπορεί να δείξει

πως το να αφήνεις ενίοτε τις μηχανές να είναι απλώς μηχανές είναι καλό.

is put into making machines basically indistinguishable from us.

Now, this research can show

Το οποίο με οδηγεί στο τρίτο μου θέμα.

that sometimes letting a machine be a machine is actually a good thing.

Αυτές οι αλληλεπιδράσεις με μηχανές έχουν κατακριθεί ιδιαίτερα κατά καιρούς.

Οπότε, ίσως να έχετε ακούσει ότι η Siri, η Alexa και άλλες

Which brings me to my third point.

κάνουν τα παιδιά σας αγενή ή ανάγωγα.

These machine interactions have been highly criticized at times.

Ευελπιστώ αυτή η έρευνα να σας δείξει

So you may have heard that Siri, Alexa or others

ένα σπουδαίο θετικό αυτών των αλληλεπιδράσεων με μηχανές.

make your kids rude or impolite.

Στην εποχή των κοινωνικών δικτύων και στο συνεχές κυνήγι του επόμενο «like»

Hopefully, this research can show you

a great upside of these machine interactions.

οι μηχανές μπορούν να μας δώσουν ενήλικες–

να μας βοηθήσουν να ξαναβρούμε το παιδί μέσα μας

In times of social media and our constant hunt for the next “like,”

και να δώσουν στη συνεχή μας ανάγκη για αυτοπαρουσίαση και τελειότητα

machines can give us grownups --

ένα διάλειμμα.

help us find that inner child again

Για μια φορά, δεν χρειάζεται να ανησυχούμε

and give our constant need for self-presentation and perfection

αν ο αριθμός των προηγούμενων ερωτικών συντρόφων είναι μεγάλος ή μικρός

a time-out.

κι αντ′ αυτού είναι μια χαρά να είμαστε απλώς ο εαυτός μας.

For once, we do not need to worry

if the number of prior sex partners is too high or too low,

Εν τέλει, πιστεύω πως αυτές οι μηχανές μπορούν να μας υπενθυμίσουν

and instead it is OK to simply be who we are.

ένα βασικό στοιχείο που κάνει κάποιον καλό συνομιλητή:

Ultimately, then, I think that these machines can remind us

το να μην φέρεται επικριτικά.

Την επόμενη φορά που μπορεί να συναντήσετε

of a central element of what makes a good conversation partner:

μια ιδιαίτερη κοινωνική κατάσταση όπως τη δική μου στο μπάρμπεκιου

being nonjudgmental.

προσπαθήστε να μην είστε επικριτικοί όταν κάποιος άλλος μοιράζεται ανοιχτά

so the next time you might encounter

τις σκέψεις, τα συναισθήματα και τα προβλήματα του μαζί σας.

a unique social situation like mine at the barbecue,

Ήδη πολλές μηχανές το κάνουν, κι ίσως θα έπρεπε να το κάνουμε κι εμείς.

try to be less judgmental

when another person openly shares

their thoughts, feelings and problems with you.

Σας ευχαριστώ πολύ.

Many machines do this already, and maybe so should we.

Thank you very much.