6 essential lessons for women leaders | Julia Gillard and Ngozi Okonjo-Iweala

المترجم: Zain Al Amir Bourak المدقّق: Mohamed Salem

Julia Gillard: Ngozi, 10 years ago when I became prime minister of Australia,

جوليا جيلارد: نغوزي، قبل 10 سنوات عندما أصبحت رئيسة وزراء أستراليا،

I assumed that at the start, there would be a strong reaction

افترضت أنه في البداية سيكون هناك رد فعل قوي

to me being the first woman,

but it would abide over time

and then I would be treated the same as every other Prime Minister had been.

لكوني أول امرأة،

لكنه سينخفض مع مرور الوقت

I was so wrong.

وبعد ذلك سوف أعامل مثل أي رئيس وزراء آخر.

That didn't happen.

The longer I governed, the more visible the sexism became.

كنت مخطئة جداً.

هذا لم يحدث.

I don't want any other woman to be blindsided like that.

كلما طالت فترة حكمي، أصبح التمييز الجنسي أكثر وضوحاً.

لا أريد أن تتعرض أي امرأة أخرى للذهول من هذا القبيل.

That's why I'm so excited about working with you

to help women get ready to lead in what is still a sexist world.

لهذا السبب أنا متحمسة جداً للعمل معك

لمساعدة النساء على الاستعداد للقيادة في عالم لا يزال متحيزاً على أساس الجنس.

Ngozi Okonjo-Iweala: I share that sense of excitement.

After I was finance minister of Nigeria,

ناغوزي أوكونجو إيويالا: أشارك هذا الشعور بالإثارة.

I was overwhelmed by the number of women who wanted me to be their mentor.

بعد أن كنت وزيرة مالية نيجيريا،

غمرني عدد من النساء اللاتي أرادني أن أكون مرشدتهن.

It is terrific that aspiring, young women

are keen to learn from those who have gone before,

إنه لأمر رائع أن تحرص الشابات الطموحات

but there are still too few female role models,

على التعلم من أولئك الذين سبقهوهم إلى ذلك،

especially women of color.

ولكن لا يزال هناك وجود قدوات قليلة من النساء،

Now as a result of the work we have done together,

وخاصة النساء ذوات البشرة الملونة.

I can offer everyone clear, standout lessons

الآن كنتيجة للعمل الذي قمنا به معاً،

that are based not just on my own experience,

يمكنني أن أقدم للجميع دروساً واضحة ومميزة

but on the global research on women and leadership

لا تستند فقط إلى تجربتي الخاصة،

and the candid insights of leading women.

ولكن بشأن البحوث العالمية المتعلقة بالمرأة والقيادة

JG: One of the things to share is that there's joy in being a leader --

والرؤى الصريحة للقيادات النسائية

جيفري غولدن:أحد الأشياء التي يجب مشاركتها هو أن هناك متعة في أن تكون قائداً-

in having the opportunity to put your values into action.

Emphasizing the positive makes a real difference

في إتاحة الفرصة لوضع قيمك موضع التنفيذ

to the power of role modeling.

التأكيد على الإيجابيات يحدث فرقاً حقيقياً

If we only focus on the sexist and negative experiences,

إلى قوة نماذج القدوة.

إذا ركزنا فقط على التجارب الجنسية والسلبية،

women may decide that being a leader sounds so grim they don't want to do it.

النساء قد يقررن أن كونهن زعيمات يبدو كئيبا جدا لا يرغبن في القيام بذلك.

On the other hand,

if we pretend it's all rosy and easy,

من ناحية أخرى،

women and girls can be put off

because they decide leadership is only for superwomen

يمكن تجنب النساء والفتيات

who never have any problems.

لأنهن يقررن أن القيادة مخصصة فقط للنساء الخارقات

We all have to get the balance right,

اللاتي لا يواجهن أي مشاكل.

but Ngozi, it's impossible to talk about role models right now

علينا جميعاً أن نحقق التوازن الصحيح

لكن ناغوزي، من المستحيل التحدث عن نماذج يحتذى بها الآن

without asking you:

how does it make you feel to see Kamala Harris elected

دون أن أسألك:

as vice president?

ماهو شعورك عندما تري كامالا هاريس منتخبة

NOI: I'm delighted.

It's important to the aspiration of girls and women

كنائبة للرئيس؟

نوي: أنا في منتهى السعادة.

that they see role models they can relate to.

هذا مهم لالهام الفتيات والنساء

Vice President-elect Harris is exactly that kind of role model,

أن يروا قدوة يمكنهم الاحتذاء بها.

نائبة الرئيس المنتخبة هاريس هي بالضبط من هذا النوع من القدوة،

particularly for girls and women of color.

And every woman who steps forward

خاصة للفتيات والنساء ذوات البشرة الملونة.

makes more space for the women who come next.

وكل امرأة تتقدم إلى الأمام

توفر مساحة أكبر للنساء اللواتي سيأتين بعد ذلك.

JG: Of course both of us know from our own experiences

جيفري غولدن: بالطبع كلانا يعرف من تجربتنا الخاصة

that even when women get to the top,

unfortunately, too much time and attention will be spent

أنه حتى عندما تصل النساء إلى القمة،

on what they look like rather than what they do and say.

لسوء الحظ، سيتم هدر الكثير من الوقت والاهتمام

Ngozi, for women, is it still all about the hair?

على ما يبدو عليهن بدلاً من ما يفعلون ويقولون.

نغوزي، بالنسبة للنساء، هل ما زال كل شيء يتعلق بالشعر؟

NOI: Certainly, Julia.

I laughed when Hillary Clinton said she envied my dress style,

نوي: بالتأكيد، يا جوليا.

ضحكت عندما قالت هيلاري كلينتون أنها حسدت أسلوب ملابسي،

and particularly my signature scarf,

so I don't need to worry about my hair.

ولا سيما وشاحي المميز،

Like many of our women leaders,

لذلك لا داعي للقلق بشأن شعري.

I've effectively adopted a uniform.

It's a colorful one,

كالعديد من القيادات النسائية لدينا،

فقد اعتمدت فعلياً على الزي الرسمي.

it's African, it's me.

I have developed my own style that I wear every day

إنه ملون،

إنه أفريقي، إنه يمثلني.

and I don't vary from it.

لقد طورت أسلوبي الخاص الذي أرتديه كل يوم

That has helped protect me from endless discussion

ولا أقوم بتغييره.

of my appearance.

It's helped me to get people to listen to my words,

لقد ساعد ذلك في حمايتي من نقاش لا ينتهي

عن مظهري.

not look at my clothes.

لقد ساعدني ذلك في جعل الناس يستمعون إلى كلماتي،

JG: Hillary told us she lost the equivalent

لا أن ينظروا إلى ملابسي.

of 24 full days of campaign time

ج.غ: أخبرتنا هيلاري أنها خسرت ما يعادل

in the 2016 election

24 يوماً من وقت الحملة

getting her hair and makeup done every day.

في انتخابات عام 2016

But actually, contemporary problems for women leaders go far deeper

في تصفيف شعرها ووضع مكياجها كل يوم.

لكن في الواقع، المشاكل المعاصرة للقيادات النسائية أعمق بكثير

than anything to do with looks.

I'd better warn you now,

I'm about to use a word many people would find rude.

من أي شيء يتعلق بالمظهر.

من الأفضل أن أحذرك الآن،

My favorite funny moment in our travels was discussing "resting bitch face"

أنا على وشك استخدام كلمة قد يجدها كثير من الناس وقحة.

كانت اللحظة المضحكة المفضلة لدي في رحلاتنا هي مناقشة “تعابير الوجه اللئيمة”

with Prime Minister Erna Solberg of Norway.

The global research shows that if a man comes across as strong, ambitious,

مع رئيسة الوزراء النرويجية إرنا سولبيرج.

يُظهر البحث العالمي أنه إذا كان الرجل قوياً وطموحاً

even self-seeking,

that's fine,

but if a woman does it,

وحتى باحثاً عن الذات،

then the reactions against her can be as visceral as revulsion

فلا بأس بذلك،

ولكن إذا فعلت المرأة ذلك،

فإن ردود الفعل ضدها يمكن أن تكون عميقة مثل الاشمئزاز

or contempt.

They're pretty mind-bogglingly strong words, aren't they?

أو الازدراء.

إنها كلمات قوية بشكل محير للعقل، أليس كذلك؟

NOI: They certainly are,

and women leaders talk about it intuitively,

أمة: إنها بالتأكيد كذلك،

understanding that to be viewed as acceptable as a leader,

والقيادات النسائية تتحدث عن ذلك بشكل بديهي،

مدركين أنه لكي يُنظر إليهم على أنهم مقبولون كقائد،

they have to stay balanced on a tightrope between strength and empathy.

يجب أن يظلوا متوازنين على حبل مشدود بين القوة والتعاطف.

If they come across as too tough,

they're viewed as hard and unlikeable.

واذا صادف أن يكونوا أقوياء للغاية،

But if they come across as too soft,

فسيتم اعتبارهن قاسيات وغير محبوبات.

they seem to be lacking the backbone needed to lead.

ولكن إذا ظهر أنهم ضعيفون جداً،

JG: The problem is we still all have sexist stereotypes

فسيبدو أنهن يفتقرون إلى الركيزة اللازمة للقيادة.

whirring in the back of our brains.

ج.غ: المشكلة هي أننا جميعاً لا نزال نمتلك صوراً نمطية جنسية

I was portrayed as out of touch because I don't have children.

تطن في مؤخرة أدمغتنا.

I was even compared to a barren cow in the bush,

لقد تم تصويري على أنني بعيدة المنال لأنني ليس لدي أطفال.

destined to be killed for hamburger mince.

حتى أن تم مقارنتي مع بقرة قاحلة في الأدغال،

NOI: That's horrible that you faced that stereotype.

مصيرها أن تُقتل من أجل شطير لحم مفروم.

While I was worried that people would think I couldn't do my job

نوي: من المروع أنك واجهت تلك الصورة النمطية.

when my family was young,

بينما كنت قلقة من أن الناس سيعتقدون أنني لا أستطيع القيام بعملي

I enjoyed talking to New Zealand's Prime Minister Jacinda Ardern

عندما كانت عائلتي صغيرة،

about her experience as the second woman ever

فقد استمتعت بالتحدث إلى رئيسة وزراء نيوزيلندا جاسيندا أرديرن

to have a child while being a national leader.

حول تجربتها باعتبارها ثاني امرأة

I was very taken by her saying

تنجب طفلاً أثناء كونها قائدة وطنية.

she doesn't think she gets the work-life balance right,

لقد تأثرت كثيراً بقولها

in the sense that she doesn't like the word "balance,"

إنها لا تعتقد أنها تحقق التوازن بين العمل والحياة بشكل صحيح،

and there's always guilt.

بمعنى أنها لا تحب كلمة “توازن” ،

She just makes it work.

وهناك دائماً شعور بالذنب.

JG: Ngozi, where are men in this?

هي فقط تجعل الأمور تسير

NOI: Hopefully, manning up.

ج.غ: ناغوزي ، أين الرجال في هذا؟

Men can more equitably share domestic and care work.

نوي: آمل أن يتأقلموا.

They can point out sexism when they see it.

يمكن للرجال أن يتقاسموا العمل المنزلي وأعمال الرعاية بشكل أكثر إنصافاً.

They can make space for women

يمكنهم الإشارة إلى التحيز الجنسي عندما يرونه.

and mentor and sponsor them.

Given that men disproportionately still have the power,

يمكنهم إفساح المجال للنساء

وإرشادهن ورعايتهن.

we won't see change unless they work with us

بالنظر إلى أن الرجال لا يزالون يتمتعون بالسلطة بشكل غير متناسب،

to create a world that will be better for men and women.

فلن نرى التغيير ما لم يعملوا معنا

JG: Let's talk about the "glass cliff" phenomenon.

لخلق عالم أفضل للرجال والنساء.

If a business or an organization is going well,

ج.غ: لنتحدث عن ظاهرة “الجرف الزجاجي“.

then they're likely to appoint a new leader

إذا كانت شركة أو مؤسسة ما تسير على ما يرام،

who looks a lot like the old one --

that is, a man.

ثم من المرجح أن يعينوا رئيساً جديداً

But if they are in difficulties,

يشبه إلى حد كبير الرئيس القديم-

they decide it's time to get someone quite different,

فسيكون، رجل.

ولكن إذا كانوا يواجهون صعوبات،

and often reach for a woman.

فإنهم يقررون أن الوقت قد حان لجلب شخص مختلف تماماً،

To take one example,

Christine Lagarde became the first woman to lead the International Monetary Fund

وغالباً ما يصلون بالقرار إلى امرأة.

لنأخذ مثالاً واحداً،

أصبحت كريستين لاغارد أول امرأة تقود صندوق النقد الدولي

when it was in crisis after its former head was arrested for sexual assault.

عندما كان في أزمة بعد اعتقال رئيسه السابق بتهمة الاعتداء الجنسي.

Ngozi, while not as dramatic as that,

you know a bit about glass cliffs too.

ناغوذي، على الرغم من أنه ليس درامياً مثل ذلك،

NOI: I certainly do.

فأنت تعرفي القليل عن المنحدرات الزجاجية أيضاً.

I remember clearly being chosen, as a young woman,

نوي: بالتأكيد أعرف.

to lead a very problematic World Bank project in Rwanda.

أتذكر بوضوح أنني اخترت، بصفتي امرأة شابة،

No one else wanted to lead it,

لقيادة مشروع اشكالي جداً للبنك الدولي في رواندا

lest they fail.

So there was this attitude of "if she pulls it off, it's OK.

لا أحد أراد أن يقوده،

لكي لايفشلوا.

If she fails, then, well, she's just a young African woman

لذلك كان هناك هذا الموقف المتمثل في “إذا نجحت، فلا بأس.

whose career doesn't matter that much."

إذا فشلت، حسناً، فهي مجرد امرأة أفريقية شابة

From that experience,

والتي مهنتها لا تهم كثيراً“.

I learned things about myself and leadership,

and the biggest lesson we can share is this:

من هذه التجربة،

تعلمت أشياء عن نفسي والقيادة،

if you have a sense of purpose that drives you,

وأكبر درس يمكننا مشاركته هو:

then aim high --

إذا كان لديك إحساس بالهدف الذي يقودك،

become a leader.

And make room as you go.

فاطمح للأعلى

أن تصبح قائداً.

Former US Secretary of State Madeleine Albright is fond of saying

وافسح المجال أينما ذهبت.

that there's a special place in hell for women who don't support women.

وزيرة الخارجية الأمريكية السابقة مادلين أولبرايت مغرمة بالقول

إن هناك مكاناً خاصاً في الجحيم للنساء اللواتي لا يدعمن النساء.

In this world,

we need to be there for each other.

في هذا العالم،

JG: There's a bit of good news and bad news here.

نحن بحاجة إلى أن نساند بعضنا.

Certainly the research shows

ج.غ: يوجد القليل من الأخبار الجيدة والأخبار السيئة هنا.

that the stereotype about the businesswoman

من المؤكد أن البحث يظهر

who makes it to the top

أن الصورة النمطية عن سيدة الأعمال

and then stops other women coming through

التي تصل إلى القمة

isn't borne out by the facts.

ثم تمنع النساء الأخريات من الوصول.

The constraint seems to be

that organizations think once they've got a woman or two,

لا تثبتها الوقائع.

يبدو أن القيد هو أن

they don't need to worry about gender anymore.

المنظمات تعتقد أنه بمجرد أن يكون لديها امرأة أو اثنتين،

But we do have to be frank --

فإنها لا تحتاج إلى القلق بشأن نوع الجنس.

women do get pitted against other women

لكن علينا أن نكون صريحين -

for the limited number of seats at the table.

فالنساء يتعرضن للتنافس مع النساء الأخريات

We have to be wary of having our solidarity with each other eroded

بسبب العدد المحدود من المقاعد المطروحة.

يجب أن نكون حذرين من تآكل تضامننا مع بعضنا البعض

by these politics of scarcity.

Instead, we should work together to change the rules

بسياسات الندرة هذه.

that keep us at the margins.

بدلاً من ذلك، يجب أن نعمل معاً لتغيير القواعد

NOI: So to summarize, our standout lessons are ...

التي تجعلنا على الهامش.

Number one, there's no right way to be a woman leader.

نوي: إذاً للتلخيص، دروسنا البارزة هي..

Be true to yourself.

أولاً، لا يوجد نهج صحيح لتكوني امرأة قائدة.

JG: Number two,

we know that women leaders face sexism and stereotyping,

كوني صادقه مع نفسك.

جيفري غولدن: ثانياً،

so sit down with your mentors,

نحن نعلم أن النساء القائدات يواجهن التحيز الجنسي والقوالب النمطية،

sponsors, best supporters and friends

لذا اجلسن مع الموجهين والجهات الراعية

and war-game.

وأفضل الداعمين والأصدقاء

How are you going to deal with the gendered moments,

with being judged on your appearance,

ولعبة الحرب.

كيف ستتعاملن مع اللحظات ذات البُعد الجنساني.

with being assumed to be a bit of a bitch

or with your family choices questioned?

مع الحكم على مظهركن،

مع افتراض أنك عاهرة قليلاً

Forewarned is forearmed.

أو مع اختيارك العائلي؟

NOI: Number three,

أعذر من أنذر.

let everyone you know talking about gender stereotypes

نوي: رقم ثلاثة،

and debunking them:

دع كل شخص تعرفه يتحدث عن القوالب النمطية الجنسانية

these false assumptions can't survive being held up to the light of day.

وكذب زيفها:

هذه الافتراضات الزائفة لا يمكن أن تبقى على قيد الحياة في ضوء النهار.

JG: Number four, there are structural barriers too.

Don't wait until you need help balancing work and family life

ج.غ: رقم أربعة، هناك حواجز هيكلية أيضاً.

لا تنتظري حتى تحتاجي إلى مساعدة في الموازنة بين العمل والحياة الأسرية

or to be fairly evaluated for promotion.

Be a supporter of systems and changes that aid gender equality

أو حتى يتم تقييمك للترقية بشكل عادل.

كن داعمات للأنظمة والتغييرات التي تساعد على المساواة بين الجنسين

even if you don't personally need them immediately.

حتى لو لم تكوني بحاجة إليها شخصياً على الفور.

NOI: Number five, don't take a backwards step.

Don't shy away from taking up space in the world.

نوي: رقم خمسة، لا تأخذي خطوة إلى الوراء.

Don't assume you're too junior or people are too busy.

لا تخجلي من شغل مساحة في العالم.

لا تفترضي أنك مبتدئة جداً أو أن الناس مشغولون جداً.

Reach out, network.

JG: That's great advice,

تواصلي، شَبكي.

and leads us to the most important lesson of all --

ج.غ: هذه نصيحة عظيمة،

go for it.

وتقودنا إلى أهم درس على الإطلاق -

NOI: Yes, go for it.

افعليها.

JG: (Laughs) Thank you.

نوي: نعم، اذهبي لذلك.

NOI: Thank you.

ج.غ: (تضحك) شكرا لك.

نوي: شكرا.