6 essential lessons for women leaders | Julia Gillard and Ngozi Okonjo-Iweala

Traductor: Damián Espitia Revisor: Sebastian Betti

Julia Gillard: Ngozi, 10 years ago when I became prime minister of Australia,

I assumed that at the start, there would be a strong reaction

to me being the first woman,

but it would abide over time

and then I would be treated the same as every other Prime Minister had been.

Julia Gillard: Ngozi, hace 10 años, cuando me volví primera ministra de Australia,

I was so wrong.

imaginé que al comienzo habría una reacción fuerte

That didn't happen.

The longer I governed, the more visible the sexism became.

por ser la primera mujer,

pero que se suavizaría con el tiempo

I don't want any other woman to be blindsided like that.

y luego me tratarían como a cualquier otro primer ministro.

That's why I'm so excited about working with you

Estaba tan equivocada.

to help women get ready to lead in what is still a sexist world.

Eso no sucedió.

Mientras más tiempo pasaba, más visible se hacía el sexismo.

No quiero que ninguna mujer sea sorprendida de esa manera.

Ngozi Okonjo-Iweala: I share that sense of excitement.

After I was finance minister of Nigeria,

Es por eso que estoy tan emocionada por trabajar con Ud.

I was overwhelmed by the number of women who wanted me to be their mentor.

para ayudar a las mujeres a prepararse para liderar en un mundo sexista.

It is terrific that aspiring, young women

are keen to learn from those who have gone before,

Ngozi Okonjo-Iweala: Comparto ese entusiasmo.

Luego de que me nombraran ministra de Nigeria,

but there are still too few female role models,

me sentí abrumada por la cantidad de mujeres que querían que sea su mentora.

especially women of color.

Now as a result of the work we have done together,

Es excelente que mujeres jóvenes aspirantes

I can offer everyone clear, standout lessons

estén interesadas en aprender de aquellas que lo han hecho antes,

that are based not just on my own experience,

pero aun así hay muy pocos modelos femeninos a seguir,

but on the global research on women and leadership

en especial mujeres de color.

Ahora como resultado del trabajo que hicimos juntas,

and the candid insights of leading women.

puedo ofrecerles lecciones claras y significativas a todas,

JG: One of the things to share is that there's joy in being a leader --

basadas no solo en mi propia experiencia,

in having the opportunity to put your values into action.

sino en la investigación mundial sobre las mujeres y el liderazgo,

Emphasizing the positive makes a real difference

y en las opiniones sinceras de mujeres destacadas.

to the power of role modeling.

JG: Una de las cosas para decir es que hay satisfacción en ser líder,

If we only focus on the sexist and negative experiences,

en tener la oportunidad de poner tus valores en acción,

women may decide that being a leader sounds so grim they don't want to do it.

Poner el foco en lo positivo hace la diferencia

On the other hand,

en el poder del modelo a seguir.

if we pretend it's all rosy and easy,

Si solo nos enfocamos en las experiencias sexistas y negativas,

women and girls can be put off

because they decide leadership is only for superwomen

las mujeres pueden pensar que ser líder suena tan duro que no lo querrán hacer.

who never have any problems.

We all have to get the balance right,

Por otro lado,

si pretendemos que todo sea positivo y fácil,

but Ngozi, it's impossible to talk about role models right now

las mujeres y niñas se pueden desalentar

por pensar que el liderazgo es solo para supermujeres

without asking you:

how does it make you feel to see Kamala Harris elected

que nunca tienen problemas.

as vice president?

Todos debemos llegar a un balance,

NOI: I'm delighted.

It's important to the aspiration of girls and women

pero, Ngozi, es imposible hablar sobre modelos a seguir en este momento

that they see role models they can relate to.

y no preguntarle:

¿cómo se siente al ver que Kamala Harris fue electa

Vice President-elect Harris is exactly that kind of role model,

como vicepresidente?

particularly for girls and women of color.

NOI: Estoy encantada.

Es importante para la ambición de niñas y mujeres

And every woman who steps forward

makes more space for the women who come next.

que vean ejemplos a seguir con las que se puedan comparar.

La vicepresidenta electa Harris es exactamente ese tipo de ejemplo,

JG: Of course both of us know from our own experiences

en particular, para niñas y mujeres de color.

that even when women get to the top,

unfortunately, too much time and attention will be spent

Y cada mujer que da un paso adelante

hace más espacio para la mujer que venga después.

on what they look like rather than what they do and say.

JG: Por supuesto que ambas sabemos por nuestras propias experiencias

Ngozi, for women, is it still all about the hair?

que incluso cuando las mujeres llegan a la cima,

NOI: Certainly, Julia.

por desgracia, se gastan mucho tiempo

I laughed when Hillary Clinton said she envied my dress style,

en cómo lucen en vez de en qué dicen o hacen.

and particularly my signature scarf,

Ngozi, para las mujeres, ¿se sigue tratando del cabello?

so I don't need to worry about my hair.

Like many of our women leaders,

I've effectively adopted a uniform.

NOI: Claro que sí, Julia.

Me reí cuando Hillary Clinton dijo que envidiaba mi forma de vestir

It's a colorful one,

it's African, it's me.

y en especial mi bufanda de marca,

I have developed my own style that I wear every day

porque así no tengo que preocuparme por mi cabello.

and I don't vary from it.

That has helped protect me from endless discussion

Como muchas de nuestras mujeres líderes,

adopté un uniforme de manera eficaz.

of my appearance.

It's helped me to get people to listen to my words,

Es colorido,

es africano, me representa.

not look at my clothes.

Creé mi propio estilo, el que uso todos los días

JG: Hillary told us she lost the equivalent

y no lo cambio.

of 24 full days of campaign time

Me ha ayudado para protegerme de la discusión interminable

sobre mi apariencia

in the 2016 election

Me ha ayudado para que la gente escuche mis palabras

getting her hair and makeup done every day.

en vez de observar mi ropa.

But actually, contemporary problems for women leaders go far deeper

JG: Hillary nos contó que perdió, en tiempo, el equivalente

a 24 días completos de campaña

than anything to do with looks.

I'd better warn you now,

en las elecciones de 2016

I'm about to use a word many people would find rude.

para que la peinen y la maquillen todos los días.

My favorite funny moment in our travels was discussing "resting bitch face"

Sin embargo, los problemas actuales de las mujeres líderes van más allá

with Prime Minister Erna Solberg of Norway.

de lo que tiene que ver con el look.

Mejor les advierto ahora:

The global research shows that if a man comes across as strong, ambitious,

voy a usar una palabra que mucha gente va a considerar grosera.

Lo más divertido de nuestros viajes fue discutir “la cara de mujer odiosa”

even self-seeking,

that's fine,

but if a woman does it,

con la primera ministra Erna Solberg de Noruega.

then the reactions against her can be as visceral as revulsion

Las investigaciones globales demuestran que si un hombre es fuerte, ambicioso,

or contempt.

They're pretty mind-bogglingly strong words, aren't they?

incluso egoístas,

está bien,

NOI: They certainly are,

pero si una mujer es así,

and women leaders talk about it intuitively,

las reacciones contra ella pueden ser tan fuertes como repugnancia

understanding that to be viewed as acceptable as a leader,

o desprecio.

Son palabras fuertes e inimaginables, ¿cierto?

they have to stay balanced on a tightrope between strength and empathy.

NOI: Claro que lo son,

If they come across as too tough,

y las mujeres líderes hablan de eso de manera intuitiva,

they're viewed as hard and unlikeable.

But if they come across as too soft,

entendiendo que para verse como buenas líderes,

they seem to be lacking the backbone needed to lead.

tienen que hacer balance sobre una cuerda floja entre la fuerza y la empatía.

JG: The problem is we still all have sexist stereotypes

Si son muy duras,

whirring in the back of our brains.

se las ven como rudas y antipáticas.

Pero si lucen demasiado suaves,

I was portrayed as out of touch because I don't have children.

parecen como si les faltase las agallas que necesitan para liderar.

I was even compared to a barren cow in the bush,

JG: El problema es que aún todos tenemos estereotipos sexistas

destined to be killed for hamburger mince.

zumbándonos en nuestros oídos.

NOI: That's horrible that you faced that stereotype.

Me trataron de insensible por no tener hijos.

While I was worried that people would think I couldn't do my job

Hasta me compararon con una vaca infértil en un campo

when my family was young,

I enjoyed talking to New Zealand's Prime Minister Jacinda Ardern

destinada a morir para ser carne de hamburguesa.

about her experience as the second woman ever

NOI: Es horrible que hayas tenido que enfrentar ese estereotipo.

to have a child while being a national leader.

Cuando me preocupaba que la gente pensara que no podía hacer mi trabajo,

I was very taken by her saying

cuando mi familia era joven,

she doesn't think she gets the work-life balance right,

me sirvió hablar con la primera ministra de Nueva Zelanda Jacinda Ardern

in the sense that she doesn't like the word "balance,"

sobre su experiencia de ser la segunda mujer

and there's always guilt.

en tener un hijo mientras era una líder nacional.

She just makes it work.

Me conmovió lo que me dijo.

JG: Ngozi, where are men in this?

Ella no cree que tenga el balance perfecto entre vida y trabajo

NOI: Hopefully, manning up.

Men can more equitably share domestic and care work.

porque no le gusta la palabra “balance”,

y siempre hay culpa.

They can point out sexism when they see it.

Solo hace que funcione.

They can make space for women

and mentor and sponsor them.

JG: Ngozi, ¿dónde están los hombres en esto?

Given that men disproportionately still have the power,

NOI: Con suerte, preparándose.

Para los hombres es más fácil compartir el trabajo doméstico y de cuidado.

we won't see change unless they work with us

to create a world that will be better for men and women.

Pueden señalar el sexismo cuando lo ven.

Pueden hacerles lugar a las mujeres, guiarlas y patrocinarlas.

JG: Let's talk about the "glass cliff" phenomenon.

Dado que aún los hombres tienen el poder,

If a business or an organization is going well,

no veremos un cambio si ellos no trabajan con nosotras

then they're likely to appoint a new leader

who looks a lot like the old one --

para crear un mundo mejor para hombres y mujeres.

that is, a man.

But if they are in difficulties,

JG: Hablemos sobre el fenómeno “acantilado de cristal”.

they decide it's time to get someone quite different,

Si a una empresa u organización le va bien,

and often reach for a woman.

entonces seguramente pondrán a un nuevo líder

To take one example,

que se parezca mucho al anterior;

Christine Lagarde became the first woman to lead the International Monetary Fund

es decir, un hombre.

Pero si las cosas van mal,

when it was in crisis after its former head was arrested for sexual assault.

deciden que es tiempo de alguien diferente

y a menudo eligen a una mujer.

Ngozi, while not as dramatic as that,

Por ejemplo,

Christine Lagarde se convirtió en la primera mujer

you know a bit about glass cliffs too.

en liderar al Fondo Monetario Internacional cuando estaba en crisis

NOI: I certainly do.

I remember clearly being chosen, as a young woman,

después de que el líder anterior fuera arrestado por acoso sexual.

to lead a very problematic World Bank project in Rwanda.

Ngozi, tal vez no tan ruidoso,

No one else wanted to lead it,

pero también conoces otros ejemplos de este fenómeno.

lest they fail.

So there was this attitude of "if she pulls it off, it's OK.

NOI: Claro que sí.

Recuerdo, cuando era joven, haber sido elegida

If she fails, then, well, she's just a young African woman

para liderar un proyecto problemático del Banco Mundial en Ruanda.

whose career doesn't matter that much."

Nadie lo quería liderar por miedo a fallar.

From that experience,

I learned things about myself and leadership,

Entonces, estaba la idea de “si ella lo soluciona, está bien.

and the biggest lesson we can share is this:

Si falla, bueno, es solo una joven mujer africana

if you have a sense of purpose that drives you,

then aim high --

y su carrera no importa mucho”.

become a leader.

De esa experiencia,

And make room as you go.

aprendí cosas sobre mí misma y el liderazgo,

Former US Secretary of State Madeleine Albright is fond of saying

pero la lección más grande que podemos compartir es esta:

si tienes un propósito que te guía,

that there's a special place in hell for women who don't support women.

entonces apunta alto,

conviértete en líder.

In this world,

Y haz lugar mientras te muevas.

we need to be there for each other.

A la secretaria de estado de EE. UU. Madeleine Albright le gusta decir

JG: There's a bit of good news and bad news here.

Certainly the research shows

que hay un lugar especial en el infierno para mujeres que no apoyan a otras.

that the stereotype about the businesswoman

who makes it to the top

En este mundo,

and then stops other women coming through

necesitamos apoyarnos.

isn't borne out by the facts.

JG: Hay buenas y malas noticias aquí.

The constraint seems to be

that organizations think once they've got a woman or two,

Las investigaciones demuestran

que el estereotipo de una empresaria

they don't need to worry about gender anymore.

que llega a la cima

y luego detiene a otras mujeres que están avanzando

But we do have to be frank --

women do get pitted against other women

no está confirmado por los hechos.

La restricción parece ser

for the limited number of seats at the table.

que las organizaciones piensan que, una vez que tengan una o dos mujeres,

We have to be wary of having our solidarity with each other eroded

ya no deben preocuparse sobre el género.

by these politics of scarcity.

Pero tenemos que ser sinceras,

algunas mujeres atacan a otras

Instead, we should work together to change the rules

debido al número limitado de asientos en la mesa.

that keep us at the margins.

Tenemos que ser cautelosas de que la solidaridad entre nosotras no se vea

NOI: So to summarize, our standout lessons are ...

afectada por estas políticas de escasez.

Number one, there's no right way to be a woman leader.

En cambio, debemos trabajar juntas para cambiar las reglas

Be true to yourself.

JG: Number two,

que nos mantienen al margen.

we know that women leaders face sexism and stereotyping,

NOI: Para cerrar, nuestras lecciones sobresalientes son:

so sit down with your mentors,

sponsors, best supporters and friends

1. No hay una manera correcta de ser una mujer líder.

and war-game.

Sé fiel a ti misma.

How are you going to deal with the gendered moments,

JG: 2. Sabemos que las líderes enfrentan al sexismo y a los estereotipos;

with being judged on your appearance,

with being assumed to be a bit of a bitch

or with your family choices questioned?

entonces, habla con tus mentoras,

Forewarned is forearmed.

patrocinadores, seguidores y amigos

y lucha.

NOI: Number three,

¿Cómo vas a lidiar con los asuntos de género,

let everyone you know talking about gender stereotypes

con ser juzgada por tu apariencia,

and debunking them:

con que te acusen de ser odiosa

these false assumptions can't survive being held up to the light of day.

o con las críticas sobre tu familia?

Estar avisada es estar preparada.

JG: Number four, there are structural barriers too.

NOI: 3. Haz que todo el mundo hable sobre los estereotipos de género

Don't wait until you need help balancing work and family life

y los refuten:

estas suposiciones no se aceptan a plena luz del día.

or to be fairly evaluated for promotion.

Be a supporter of systems and changes that aid gender equality

JG: 4. Hay barreras estructurales también.

No esperes a necesitar ayuda para hacer el balance entre trabajo y familia

even if you don't personally need them immediately.

NOI: Number five, don't take a backwards step.

o a ser evaluada por la promoción.

Don't shy away from taking up space in the world.

Apoya a los sistemas y cambios que aspiran a la igualdad de género

Don't assume you're too junior or people are too busy.

incluso aunque no los necesites en el momento.

Reach out, network.

NOI: 5. No des un paso hacia atrás.

JG: That's great advice,

and leads us to the most important lesson of all --

Que no te asuste hacer un espacio en el mundo.

go for it.

No pienses que eres muy inexperta o que la gente está muy ocupada.

NOI: Yes, go for it.

JG: (Laughs) Thank you.

Comunícate, conéctate.

NOI: Thank you.

JG: Ese es un gran consejo,

y nos lleva a la lección más importante de todas:

Ve por todo.

NOI: Sí, ve por todo.

JG: (Ríe) Gracias.

NOI: Gracias.