6 essential lessons for women leaders | Julia Gillard and Ngozi Okonjo-Iweala

Tradutor: Margarida Ferreira Revisora: Mafalda Ferreira

Julia Gillard: Ngozi, 10 years ago when I became prime minister of Australia,

Julia Gillard: Ngozi, há 10 anos, quando fui primeira-ministra da Austrália,

I assumed that at the start, there would be a strong reaction

julguei que, no início, fosse haver uma forte reação

to me being the first woman,

but it would abide over time

and then I would be treated the same as every other Prime Minister had been.

por eu ser a primeira mulher,

mas que fosse tolerada com o tempo

I was so wrong.

e depois eu seria tratada do mesmo modo que qualquer outro primeiro-ministro.

That didn't happen.

The longer I governed, the more visible the sexism became.

Mas eu estava enganada.

Isso não aconteceu.

I don't want any other woman to be blindsided like that.

Quanto mais tempo governei, mais visível se tornou o sexismo.

Não desejo a nenhum outra mulher ser tão marginalizada como eu fui.

That's why I'm so excited about working with you

to help women get ready to lead in what is still a sexist world.

É por isso que estou entusiasmada por trabalhar com vocês

para ajudar as mulheres a prepararem-se para liderar num mundo ainda tão sexista.

Ngozi Okonjo-Iweala: I share that sense of excitement.

After I was finance minister of Nigeria,

Ngozi Okonjo-Iweala: Eu partilho desse sentimento de entusiasmo.

I was overwhelmed by the number of women who wanted me to be their mentor.

Depois de eu ter sido ministra das Finanças na Nigéria,

fiquei impressionada com o número de mulheres

It is terrific that aspiring, young women

que queriam que eu fosse mentora delas.

are keen to learn from those who have gone before,

É fantástico que mulheres jovens e com aspirações

but there are still too few female role models,

estejam ansiosas por aprender com as que lhes são anteriores,

especially women of color.

mas continua a haver muito poucos modelos femininos,

Now as a result of the work we have done together,

especialmente nas mulheres de cor.

I can offer everyone clear, standout lessons

Em resultado do trabalho que temos feito em conjunto,

that are based not just on my own experience,

posso proporcionar a todas lições claras, de destaque,

but on the global research on women and leadership

que não se baseiam só na minha experiência,

and the candid insights of leading women.

mas também na pesquisa global sobre mulheres e liderança

JG: One of the things to share is that there's joy in being a leader --

e as visões sinceras de mulheres dirigentes.

JG: Uma das coisas a partilhar é que é um prazer sermos líderes

in having the opportunity to put your values into action.

Emphasizing the positive makes a real difference

— termos a oportunidade de pôr em ação os nossos valores.

to the power of role modeling.

Realçar o que é positivo torna muito diferente

If we only focus on the sexist and negative experiences,

o poder do modelo de funções.

Se se focarem apenas nas experiências sexistas e negativas,

women may decide that being a leader sounds so grim they don't want to do it.

as mulheres podem decidir que ser líder soa tão mal que não querem sê-lo.

On the other hand,

if we pretend it's all rosy and easy,

Por outro lado,

women and girls can be put off

because they decide leadership is only for superwomen

se pretenderem que tudo é cor-de-rosa e fácil,

as mulheres e as raparigas podem perder a coragem

who never have any problems.

porque julgam que a liderança é só para supermulheres

We all have to get the balance right,

que nunca têm problemas.

but Ngozi, it's impossible to talk about role models right now

Todas temos de ter o equilíbrio certo,

mas, Ngozi, é impossível falar hoje nos modelos de funções

without asking you:

how does it make you feel to see Kamala Harris elected

sem perguntar:

as vice president?

como te sentes ao ver Kamala Harris eleita vice-presidente?

NOI: I'm delighted.

It's important to the aspiration of girls and women

NOI: Estou encantada.

that they see role models they can relate to.

É importante para as aspirações das mulheres

Vice President-elect Harris is exactly that kind of role model,

verem exemplos de modelos com quem se podem identificar.

Harris, eleita vice-presidente é exatamente esse tipo de modelo,

particularly for girls and women of color.

And every woman who steps forward

especialmente para as mulheres de cor.

makes more space for the women who come next.

E todas as mulheres que deem um passo em frente

aumentam o espaço para as mulheres que vierem a seguir.

JG: Of course both of us know from our own experiences

JG: Claro que nós duas sabemos, por experiência própria,

that even when women get to the top,

unfortunately, too much time and attention will be spent

que, mesmo quando as mulheres chegam ao topo,

on what they look like rather than what they do and say.

infelizmente, vão gastar demasiado tempo e atenção

Ngozi, for women, is it still all about the hair?

com o aspeto que têm, em vez de com aquilo que fazem e dizem.

Ngozi, para as mulheres ainda é tudo sobre o cabelo?

NOI: Certainly, Julia.

I laughed when Hillary Clinton said she envied my dress style,

NOI: Claro, Julia.

Eu ri-me quando Hillary Clinton disse que invejava o meu estilo de roupa

and particularly my signature scarf,

so I don't need to worry about my hair.

e em especial os meus lenços que sempre uso,

Like many of our women leaders,

por isso não preciso de me preocupar com o cabelo.

I've effectively adopted a uniform.

It's a colorful one,

Tal como muitas das nossas líderes femininas,

it's African, it's me.

eu adotei um uniforme.

I have developed my own style that I wear every day

É colorido,

é africano, sou eu.

and I don't vary from it.

Criei o meu estilo que uso todos os dias

That has helped protect me from endless discussion

e não mudo.

of my appearance.

It's helped me to get people to listen to my words,

Isso tem-me ajudado a proteger-me de discussões sem fim

em relação ao meu aspeto.

not look at my clothes.

Tem-me ajudado a conseguir que as pessoas oiçam as minhas palavras,

JG: Hillary told us she lost the equivalent

em vez de olharem para os meus vestidos.

of 24 full days of campaign time

JG: Hillary disse-nos que perdeu o equivalente

in the 2016 election

a 24 dias inteiros de campanha

getting her hair and makeup done every day.

nas eleições de 2016

But actually, contemporary problems for women leaders go far deeper

a arranjar o cabelo e a maquilhagem todos os dias.

Na verdade, os problemas contemporâneos para as mulheres líderes

than anything to do with looks.

I'd better warn you now,

I'm about to use a word many people would find rude.

são muito maiores do que apenas o seu aspeto.

Estou já a avisar

My favorite funny moment in our travels was discussing "resting bitch face"

que vou usar uma palavra que muita gente acha ordinária.

O momento mais divertido nas nossas viagens

with Prime Minister Erna Solberg of Norway.

foi debater a expressão “cara de cadela”

The global research shows that if a man comes across as strong, ambitious,

com a primeira-ministra da Noruega, Erna Solberg.

A pesquisa mundial mostra que,

even self-seeking,

se um homem aparenta ser forte, ambicioso, egoísta mesmo,

that's fine,

but if a woman does it,

then the reactions against her can be as visceral as revulsion

tudo bem,

mas, se for uma mulher,

as reações contra ela podem ser tão viscerais

or contempt.

They're pretty mind-bogglingly strong words, aren't they?

como a repugnância ou o desprezo.

São palavras fortes, alucinantes, não são?

NOI: They certainly are,

and women leaders talk about it intuitively,

NOI: Sem dúvida que são.

understanding that to be viewed as acceptable as a leader,

As mulheres líderes falam disso intuitivamente,

percebendo que para serem encaradas como aceitáveis enquanto líderes,

they have to stay balanced on a tightrope between strength and empathy.

têm de se equilibrar na corda bamba entre a força e a empatia.

If they come across as too tough,

they're viewed as hard and unlikeable.

Se forem demasiado duras,

But if they come across as too soft,

são encaradas como rígidas e antipáticas.

they seem to be lacking the backbone needed to lead.

Mas se forem demasiado brandas,

parecem não ter a espinha dorsal que é necessária para liderar.

JG: The problem is we still all have sexist stereotypes

whirring in the back of our brains.

JG: O problema é que ainda temos estereótipos sexistas,

I was portrayed as out of touch because I don't have children.

a zumbir na parte detrás do nosso cérebro.

I was even compared to a barren cow in the bush,

Eu fui retratada como egoísta porque não tenho filhos.

destined to be killed for hamburger mince.

Até fui comparada a uma vaca estéril no meio do mato,

NOI: That's horrible that you faced that stereotype.

destinada a ser abatida para carne picada para hambúrgueres.

While I was worried that people would think I couldn't do my job

NOI: É terrível teres enfrentado esse estereótipo.

when my family was young,

Quando eu me preocupava que as pessoas pensassem

I enjoyed talking to New Zealand's Prime Minister Jacinda Ardern

que eu não conseguia cumprir a minha função,

about her experience as the second woman ever

eu gostei de falar com Jacinda Ardern a primeira-ministra da Nova Zelândia

to have a child while being a national leader.

sobre a experiência dela como a segunda mulher de sempre

I was very taken by her saying

a ter um filho, enquanto era uma líder nacional.

she doesn't think she gets the work-life balance right,

Fiquei muito sensibilizada quando ela disse

in the sense that she doesn't like the word "balance,"

que acha que não tem o equilíbrio certo de trabalho-vida,

and there's always guilt.

no sentido de que não gosta da palavra “equilíbrio”,

She just makes it work.

e há sempre um sentimento de culpa.

JG: Ngozi, where are men in this?

Ela apenas faz com que funcione.

NOI: Hopefully, manning up.

JG: Ngozi, onde estão os homens nisto tudo?

Men can more equitably share domestic and care work.

NOI: Mais homenzinhos, esperemos.

They can point out sexism when they see it.

Os homens podem partilhar mais equitativamente

o trabalho doméstico e os cuidados com os filhos,

They can make space for women

and mentor and sponsor them.

denunciar o sexismo quando o virem.

Given that men disproportionately still have the power,

Podem abrir espaço para as mulheres

e ajudarem-nas e apoiarem-nas.

we won't see change unless they work with us

Dado que os homens ainda dispõem do poder desproporcionadamente,

to create a world that will be better for men and women.

não veremos grande alteração, a não ser que trabalhem connosco,

JG: Let's talk about the "glass cliff" phenomenon.

para criar um mundo que seja melhor para homens e mulheres.

If a business or an organization is going well,

JG: Falemos do fenómeno “penhasco de vidro”.

then they're likely to appoint a new leader

Se uma empresa ou uma organização está a funcionar bem,

who looks a lot like the old one --

that is, a man.

há toda a probabilidade de nomearem um novo líder

But if they are in difficulties,

que seja parecido com o anterior

they decide it's time to get someone quite different,

— ou seja um homem.

Mas, se estiver em dificuldade,

and often reach for a woman.

decidem que chegou a altura de arranjar alguém muito diferente,

To take one example,

Christine Lagarde became the first woman to lead the International Monetary Fund

e frequentemente vão buscar uma mulher.

Para dar um exemplo,

Christine Lagarde foi a primeira mulher a liderar o Fundo Monetário Internacional

when it was in crisis after its former head was arrested for sexual assault.

quando ele entrou em crise

Ngozi, while not as dramatic as that,

depois de o anterior chefe ter sido preso por assédio sexual.

you know a bit about glass cliffs too.

Ngozi, embora não de forma tão dramática como esta,

NOI: I certainly do.

também tens alguma experiência de penhascos de vidro.

I remember clearly being chosen, as a young woman,

NOI: Claro que tenho.

to lead a very problematic World Bank project in Rwanda.

Recordo nitidamente ter sido escolhida quando era jovem,

No one else wanted to lead it,

para chefiar um projeto do Banco Mundial muito problemático, no Ruanda.

lest they fail.

So there was this attitude of "if she pulls it off, it's OK.

Ninguém queria chefiá-lo,

com medo de fracassar.

If she fails, then, well, she's just a young African woman

Portanto, houve aquela atitude de “Se ela conseguir, tudo bem,

whose career doesn't matter that much."

“Se ela fracassar, é apenas uma jovem africana

From that experience,

“cuja carreira não tem muita importância.”

I learned things about myself and leadership,

and the biggest lesson we can share is this:

Com esta experiência

aprendi coisas sobre mim mesma e sobre liderança

if you have a sense of purpose that drives you,

e a maior lição que podemos partilhar é esta:

then aim high --

Se tiverem um sentido de objetivo que vos motive,

become a leader.

And make room as you go.

apontem para cima,

sejam uma líder

Former US Secretary of State Madeleine Albright is fond of saying

e abram espaço à medida que avançam.

that there's a special place in hell for women who don't support women.

Madeleine Albright, antiga Secretária de Estado dos EUA,

gosta de dizer que há um lugar especial no inferno

In this world,

we need to be there for each other.

para as mulheres que não gostam de mulheres.

Neste mundo,

JG: There's a bit of good news and bad news here.

precisamos de estar presentes umas para as outras.

Certainly the research shows

JG: Há algumas boas notícias e más notícias.

that the stereotype about the businesswoman

A investigação mostra claramente

who makes it to the top

que o estereótipo sobre a mulher de negócios

and then stops other women coming through

que chega ao topo

isn't borne out by the facts.

e depois impede as outras mulheres de lá chegar

The constraint seems to be

that organizations think once they've got a woman or two,

não é apoiada pelos factos.

O constrangimento parece ser

they don't need to worry about gender anymore.

que as organizações pensam que, se tiverem uma ou duas mulheres,

But we do have to be frank --

não precisam de se preocupar mais com problemas de género.

women do get pitted against other women

Mas temos de ser honestas,

for the limited number of seats at the table.

as mulheres disputam umas contra as outras

We have to be wary of having our solidarity with each other eroded

pelo número limitado de assentos à mesa.

Temos de estar atentas e não deixar que a nossa solidariedade

by these politics of scarcity.

Instead, we should work together to change the rules

seja corroída por essa política de escassez.

that keep us at the margins.

Em vez disso, devemos trabalhar em conjunto para alterar as regras

NOI: So to summarize, our standout lessons are ...

que nos mantêm nas margens.

Number one, there's no right way to be a woman leader.

NOI: Para resumir, as nossas lições normais são:

Be true to yourself.

Número um: não há uma forma única de ser uma mulher líder.

JG: Number two,

we know that women leaders face sexism and stereotyping,

Sejam verdadeiras convosco mesmas.

JG: Número dois,

so sit down with your mentors,

sabemos que as mulheres líderes enfrentam o sexismo e os estereótipos,

sponsors, best supporters and friends

por isso, reúnam com os vossos mentores,

and war-game.

com os patrocinadores, os melhores apoiantes e amigos

How are you going to deal with the gendered moments,

with being judged on your appearance,

e vão à luta.

Como é que vão lidar com os momentos de género

with being assumed to be a bit of a bitch

em que são julgadas segundo o vosso aspeto,

or with your family choices questioned?

Forewarned is forearmed.

consideradas como uma filha da p***

ou em que vão questionar as vossas opções familiares?

NOI: Number three,

Mulher prevenida vale por duas.

let everyone you know talking about gender stereotypes

NOI: Número três,

and debunking them:

deixem que toda a gente que conhecem fale com estereótipos de género

these false assumptions can't survive being held up to the light of day.

e desmistifiquem-nos:

essas falsas presunções não aguentam a luz do dia.

JG: Number four, there are structural barriers too.

Don't wait until you need help balancing work and family life

JG: Número quatro, também há barreiras estruturais.

Não esperem até precisarem de ajuda

or to be fairly evaluated for promotion.

para equilibrar a vossa vida trabalho-família

Be a supporter of systems and changes that aid gender equality

ou para serem avaliadas com justiça para uma promoção.

Defendam sistemas e mudanças

even if you don't personally need them immediately.

que contribuam para a igualdade de género

mesmo que não precisem deles de imediato.

NOI: Number five, don't take a backwards step.

Don't shy away from taking up space in the world.

NOI: Número cinco, não recuem.

Don't assume you're too junior or people are too busy.

Não se acanhem de ocupar espaço neste mundo.

Não partam do princípio de que são demasiado jovens

Reach out, network.

ou de que as pessoas estão muito ocupadas

JG: That's great advice,

Atrevam-se, interliguem-se.

and leads us to the most important lesson of all --

JG: Isso é um ótimo conselho,

go for it.

e levam-nos à lição mais importante de todas:

NOI: Yes, go for it.

vão em frente.

JG: (Laughs) Thank you.

NOI: Sim, vão em frente.

NOI: Thank you.

JG: Obrigada.

NOI: Obrigada.