6 essential lessons for women leaders | Julia Gillard and Ngozi Okonjo-Iweala

Tradutor: Joao Araujo Revisor: Wanderley Jesus

Julia Gillard: Ngozi, 10 years ago when I became prime minister of Australia,

Julia Gillard: Ngozi, 10 anos atrás, me tornei Primeira Ministra da Austrália,

I assumed that at the start, there would be a strong reaction

eu pensei que no começo, haveria uma forte reação

to me being the first woman,

but it would abide over time

and then I would be treated the same as every other Prime Minister had been.

por ser a primeira mulher,

mas diminuiria com o tempo

I was so wrong.

e eu seria tratada como qualquer outro Primeiro Ministro tinha sido.

That didn't happen.

The longer I governed, the more visible the sexism became.

Eu estava tão errada.

Isso não aconteceu.

I don't want any other woman to be blindsided like that.

Quanto mais eu governava, mais visível ficava o sexismo.

Não quero que nenhuma outra mulher seja pega de surpresa assim.

That's why I'm so excited about working with you

to help women get ready to lead in what is still a sexist world.

É por isso que estou animada para trabalhar com você

para ajudar mulheres a se prepararem, para liderar em um mundo ainda sexista.

Ngozi Okonjo-Iweala: I share that sense of excitement.

After I was finance minister of Nigeria,

Ngozi Okonjo-Iweala: Eu compartilho dessa animação.

I was overwhelmed by the number of women who wanted me to be their mentor.

Depois que fui Ministra das Finanças da Nigéria,

fiquei impressionada com o número de mulheres que me queriam como mentora.

It is terrific that aspiring, young women

are keen to learn from those who have gone before,

É maravilhoso, que aquelas jovens talentosas

but there are still too few female role models,

estejam interessadas em aprender com aquelas as precederam,

especially women of color.

mas ainda há poucos modelos femininos,

Now as a result of the work we have done together,

especialmente mulheres de cor.

I can offer everyone clear, standout lessons

Agora, como resultado do trabalho que fizemos juntas

that are based not just on my own experience,

posso oferecer para todas, lições claras e especificas

but on the global research on women and leadership

que não são baseadas somente em minhas experiências,

and the candid insights of leading women.

e sim em pesquisas globais com mulheres e liderança

JG: One of the things to share is that there's joy in being a leader --

e as percepções sinceras de mulheres líderes.

JG: Uma das coisas a compartilhar é que há uma alegria em ser uma líder --

in having the opportunity to put your values into action.

Emphasizing the positive makes a real difference

em ter a oportunidade de colocar seus valores em ação.

to the power of role modeling.

Enfatizar a positividade faz a verdadeira diferença

If we only focus on the sexist and negative experiences,

ao poder da modelagem de papéis.

Se só focarmos no sexismo e experiências negativas,

women may decide that being a leader sounds so grim they don't want to do it.

elas talvez decidam que ser líder soa tão ameaçador a ponto de não querem liderar.

On the other hand,

if we pretend it's all rosy and easy,

Por outro lado,

women and girls can be put off

because they decide leadership is only for superwomen

se fingirmos que é tudo maravilhoso e fácil,

mulheres e jovens podem ser esquecidas

who never have any problems.

porquê foi decidido que liderança é apenas para “super mulheres”

We all have to get the balance right,

que nunca têm problemas.

but Ngozi, it's impossible to talk about role models right now

Todos nós temos de encontrar o equilíbrio,

Mas Ngozi, é impossível falar agora sobre modelos de inspiração

without asking you:

how does it make you feel to see Kamala Harris elected

sem perguntar a você:

as vice president?

Como você se sente ao ver Kamala Harris eleita

NOI: I'm delighted.

It's important to the aspiration of girls and women

como vice-presidente?

NOI: Eu estou encantada.

that they see role models they can relate to.

É importante para mulheres e garotas talentosas

Vice President-elect Harris is exactly that kind of role model,

que vejam pessoas em que possam se espelhar.

A Vice Presidente eleita, Harris, é exatamente um modelo de inspiração,

particularly for girls and women of color.

And every woman who steps forward

particularmente para jovens e mulheres de cor.

makes more space for the women who come next.

E toda mulher que dá um passo a frente

cria mais espaço para as próximas mulheres

JG: Of course both of us know from our own experiences

JG: Claro que nós duas sabemos por experiência própria

that even when women get to the top,

unfortunately, too much time and attention will be spent

que mesmo quando as mulheres chegam no topo,

on what they look like rather than what they do and say.

infelizmente, será gasto muito tempo e atenção

Ngozi, for women, is it still all about the hair?

em como elas parecem, mais do que como fazem e falam.

Ngozi, para mulheres, ainda é tudo sobre o cabelo?

NOI: Certainly, Julia.

I laughed when Hillary Clinton said she envied my dress style,

NOI: Certamente, Julia.

Eu ri quando Hillary Clinton disse que invejava o jeito que eu me visto,

and particularly my signature scarf,

so I don't need to worry about my hair.

e particularmente o lenço que é minha assinatura,

Like many of our women leaders,

assim não preciso me preocupar com o meu cabelo.

I've effectively adopted a uniform.

It's a colorful one,

Como muitas das lideres femininas,

tenho efetivamente adotado o uniforme.

it's African, it's me.

I have developed my own style that I wear every day

É um colorido,

É africano, sou eu.

and I don't vary from it.

Desenvolvi meu próprio estilo, que uso todos os dias

That has helped protect me from endless discussion

E eu não vario disso.

of my appearance.

It's helped me to get people to listen to my words,

E isso ajudou a me proteger de intermináveis discussões

sobre minha aparência.

not look at my clothes.

Tem me ajudado a fazer as pessoas ouvirem minhas palavras,

JG: Hillary told us she lost the equivalent

e não olharem minhas roupas.

of 24 full days of campaign time

Hillary nos contou que ela perdeu o equivalente

in the 2016 election

a 24 dias completos de campanha

getting her hair and makeup done every day.

nas eleições de 2016

But actually, contemporary problems for women leaders go far deeper

fazendo cabelo e maquiagem todos os dias.

Mas na verdade, para lideranças femininas, problemas contemporâneos vão muito além

than anything to do with looks.

I'd better warn you now,

I'm about to use a word many people would find rude.

de qualquer coisa a ver com aparência.

Melhor avisar,

My favorite funny moment in our travels was discussing "resting bitch face"

que vou usar uma expressão que algumas pessoas acham rude.

Meu assunto favorito em nossas viagens era “cara de vadia descansando”

with Prime Minister Erna Solberg of Norway.

The global research shows that if a man comes across as strong, ambitious,

com a Primeira Ministra da Noruega, Erna Solberg.

A pesquisa global mostra que se um homem se mostra forte, ambicioso,

even self-seeking,

that's fine,

but if a woman does it,

até mesmo egoísta,

then the reactions against her can be as visceral as revulsion

está tudo bem,

mas se uma mulher faz isso

as reações contra ela podem ser até mesmo repulsivas

or contempt.

They're pretty mind-bogglingly strong words, aren't they?

ou desprezíveis.

São palavras incrivelmente fortes, não são?

NOI: They certainly are,

and women leaders talk about it intuitively,

NOI: Certamente o são,

understanding that to be viewed as acceptable as a leader,

e lideres femininas falam disso intuitivamente,

entendendo que para serem vistas como lideres aceitáveis,

they have to stay balanced on a tightrope between strength and empathy.

precisam andar numa corda bamba entre a força e a simpatia.

If they come across as too tough,

they're viewed as hard and unlikeable.

Se elas se mostrarem muito duras,

But if they come across as too soft,

serão vistas como difíceis e antipáticas.

they seem to be lacking the backbone needed to lead.

Mas se elas se mostrarem muito delicadas,

JG: The problem is we still all have sexist stereotypes

elas parecem não ter a garra necessária para liderar.

whirring in the back of our brains.

JG: O problema é que nós todos ainda temos estereótipos sexistas

I was portrayed as out of touch because I don't have children.

zumbindo na parte de trás dos nossos cérebros.

I was even compared to a barren cow in the bush,

Eu fui taxada de sem noção porquê eu não tenho filhos.

destined to be killed for hamburger mince.

Eu fui até comparada com uma vaca estéril no pasto,

NOI: That's horrible that you faced that stereotype.

destinada a ser morta para virar um hambúrguer.

While I was worried that people would think I couldn't do my job

NOI: É horrível que você enfrentou esse estereotipo.

when my family was young,

Enquanto me preocupava que pensariam que não faria meu trabalho

I enjoyed talking to New Zealand's Prime Minister Jacinda Ardern

enquanto minha família era nova,

about her experience as the second woman ever

eu gostava de conversar com a Primeira Ministra da Nova Zelândia, Jacinda Ardern

to have a child while being a national leader.

sobre sua experiência sendo a segunda mulher no mundo

I was very taken by her saying

a ter um filho enquanto era uma líder nacional.

she doesn't think she gets the work-life balance right,

Fiquei impressionada com ela falando

in the sense that she doesn't like the word "balance,"

que ela não acha que tem a vida pessoal e profissional equilibrada,

and there's always guilt.

na verdade, ela não gosta da palavra “equilibrio”,

She just makes it work.

e nela sempre há receio.

JG: Ngozi, where are men in this?

Ela só faz funcionar.

NOI: Hopefully, manning up.

JG: Ngozi, onde os homens estão nisso?

Men can more equitably share domestic and care work.

NOI: Com sorte, amadurecendo.

They can point out sexism when they see it.

Os homens podem compartilhar igualmente os trabalhos e cuidados domésticos.

They can make space for women

Eles podem apontar sexismo quando virem.

and mentor and sponsor them.

Given that men disproportionately still have the power,

Podem dar espaço para mulheres

orientar e investir nelas.

we won't see change unless they work with us

Dado que os homens desproporcionalmente ainda têm o poder,

to create a world that will be better for men and women.

não veremos diferença a menos que trabalhem conosco

JG: Let's talk about the "glass cliff" phenomenon.

criando um mundo que vai ser melhor para homens e mulheres.

If a business or an organization is going well,

JG: Vamos falar sobre o fenômeno “glass cliff”.

then they're likely to appoint a new leader

Se um negócio ou organização está indo bem,

who looks a lot like the old one --

that is, a man.

eles estão propensos a apontar um novo líder

But if they are in difficulties,

que se pareça muito com o antigo --

they decide it's time to get someone quite different,

isto é, um homem.

Mas se eles estão em dificuldades

and often reach for a woman.

eles decidem que é hora de colocar alguém bem diferente,

To take one example,

Christine Lagarde became the first woman to lead the International Monetary Fund

geralmente procuram por uma mulher.

Por exemplo,

Christine Lagarde virou a primeira mulher a liderar o Fundo Monetario Internacional

when it was in crisis after its former head was arrested for sexual assault.

quando estava em crise depois que o antigo chefe foi preso por agressão sexual.

Ngozi, while not as dramatic as that,

you know a bit about glass cliffs too.

Ngozi, embora não seja tão dramática como essa

NOI: I certainly do.

você sabe um pouco sobre “glass cliffs” também.

I remember clearly being chosen, as a young woman,

NOI: Certamente eu sei.

to lead a very problematic World Bank project in Rwanda.

Eu me lembro claramente sendo escolhida, jovem,

No one else wanted to lead it,

para liderar um projeto do Banco Mundial muito problemático em Ruanda.

lest they fail.

So there was this attitude of "if she pulls it off, it's OK.

Ninguém mais queria lidera-lo,

para não fracassar.

If she fails, then, well, she's just a young African woman

Então tinha o pensamento de “ah, se ela conseguir, tudo bem.

whose career doesn't matter that much."

Se ela falhar, bom, ela é só uma jovem africana

From that experience,

e a carreira não importa tanto assim”.

I learned things about myself and leadership,

and the biggest lesson we can share is this:

Dessa experiência,

aprendi coisas sobre mim e liderança,

if you have a sense of purpose that drives you,

e a maior lição que podemos compartilhar é a seguinte:

then aim high --

se você tem um senso de propósito que o guia,

become a leader.

And make room as you go.

então aposte alto --

seja uma líder.

Former US Secretary of State Madeleine Albright is fond of saying

E abra espaço conforme cresce.

that there's a special place in hell for women who don't support women.

A ex-Secretária de Estado dos EUA, Madeleine Albright gosta de dizer

que tem um lugar especial no inferno para mulheres que não apoiam mulheres.

In this world,

we need to be there for each other.

Nesse mundo,

JG: There's a bit of good news and bad news here.

a gente precisa se apoiar.

Certainly the research shows

JG: Aqui temos um pouco de boas e más noticias

that the stereotype about the businesswoman

Certamente a pesquisa mostra

who makes it to the top

que o estereotipo sobre mulheres de negócios

and then stops other women coming through

que conseguem chegar no topo

isn't borne out by the facts.

e impedem outras mulheres de chegarem

The constraint seems to be

that organizations think once they've got a woman or two,

não são confirmados pelos fatos.

A limitação parece ser,

they don't need to worry about gender anymore.

uma vez que as organizações contratam uma ou duas mulheres,

But we do have to be frank --

acham que não precisam se preocupar com questão de gêneros.

women do get pitted against other women

Mas sejamos sinceros --

for the limited number of seats at the table.

mulheres são sim colocadas umas contra as outras

We have to be wary of having our solidarity with each other eroded

pelo número limitado de cadeiras na mesa.

Nós temos que ter cautela para não termos a nossa solidariedade corrompida

by these politics of scarcity.

Instead, we should work together to change the rules

por essa politica de escassez.

that keep us at the margins.

Ao invés, nós deveríamos trabalhar juntas para mudar as regras

NOI: So to summarize, our standout lessons are ...

que nos mantém à margem.

Number one, there's no right way to be a woman leader.

NOI: Então, resumindo, nossas lições de destaques são:

Be true to yourself.

Número um, não existe jeito certo para ser uma líder feminina.

JG: Number two,

we know that women leaders face sexism and stereotyping,

Seja verdadeira consigo mesma.

JG: Número dois,

so sit down with your mentors,

nós sabemos que lideres femininas encaram sexismo e esteriótipos,

sponsors, best supporters and friends

então sente com seus mentores,

and war-game.

investidores, melhores amigos e apoiadores

How are you going to deal with the gendered moments,

with being judged on your appearance,

e batalhe.

Como você vai lidar com as questões de gênero,

with being assumed to be a bit of a bitch

or with your family choices questioned?

com ser julgada pela sua aparência,

com supostamente sendo um pouco vadia

Forewarned is forearmed.

ou com suas questões pessoais sendo questionadas?

NOI: Number three,

Estar prevenida é precaução.

let everyone you know talking about gender stereotypes

Número três,

and debunking them:

deixe todos que você conhece que falam sobre estereótipos de gênero

these false assumptions can't survive being held up to the light of day.

e desmascare eles:

essas falsas suposições não podem sobreviver à luz do dia.

JG: Number four, there are structural barriers too.

Don't wait until you need help balancing work and family life

JG: Número quatro, também há barreiras estruturais.

Não espere até você precisar de ajuda para conciliar vida pessoal e profissional

or to be fairly evaluated for promotion.

Be a supporter of systems and changes that aid gender equality

ou ser razoavelmente avaliada para uma promoção.

Seja uma apoiadora de sistemas e mudanças que ajudam a igualdade de gênero

even if you don't personally need them immediately.

mesmo que você não precise deles imediatamente

NOI: Number five, don't take a backwards step.

Don't shy away from taking up space in the world.

NOI: Número cinco, não dê passos para trás.

Don't assume you're too junior or people are too busy.

Não tenha medo de ocupar espaço no mundo.

Não assuma que você é muito jovem ou as pessoas estão muito ocupadas.

Reach out, network.

JG: That's great advice,

Estenda a mão, faça contatos.

and leads us to the most important lesson of all --

JG: Esse é um ótimo conselho,

go for it.

e nos leva para a lição mais importante de todas --

NOI: Yes, go for it.

vá em frente.

JG: (Laughs) Thank you.

NOI: Sim, vá em frente.

NOI: Thank you.

JG: (Risos) Obrigada.

NOI: Obrigada.