Why Is China Appointing Judges to Combat Climate Change? | James K. Thornton | TED Countdown

المترجم: Shimaa Nabil المدقّق: Nawfal Aljabali

Imagine a world in which China was an environmental leader.

تخيل عالماً تكون فيه الصين رائدة في مجال البيئة.

That would be a more hopeful world, wouldn't it?

سيكون عالماً واعداً أكثر، أليس كذلك؟

When we hear about China,

عندما نسمع عن الصين،

we usually hear about human rights, trade disputes, toxic pollution.

عادة ما نسمع عن حقوق الإنسان والنزاعات التجارية والتلوث السام.

And I'm not here to dispute the news.

ولست هنا لمعارضة الأخبار.

Instead, what I want to do

بدلاً من ذلك، ما أريد القيام به

is share, with you, evidence, based on personal experience,

هو مشاركة الأدلة، بناءً على التجربة الشخصية،

of where China is leading.

حول المكان الذي تتقدم فيه الصين.

ClientEarth, the environmental law organization that I set up,

ClientEarth، منظمة القانون البيئي التي أنشأتها،

has a 15-person office in Beijing.

لديها مكتب يضم 15 شخصاً في بكين.

We work as trusted partners with the Ministry of Environment.

نعمل كشركاء موثوقين مع وزارة البيئة.

We train judges and we train prosecutors in environmental prosecutions.

نحن ندرب القضاة ونقوم بتدريب المدعين العامين على الدعاوي البيئية.

Let me share with you how this all began.

اسمحوا لي أن أشاطركم كيف بدأ كل هذا.

In 2014,

في عام 2014،

I was invited to Brussels to meet a group of Chinese officials.

دعيت إلى بروكسل للقاء مجموعة من المسؤولين الصينيين.

They said they wanted to meet CEOs of Western environmental groups

قالوا إنهم يريدون مقابلة الرؤساء التنفيذيين لمجموعات بيئية غربية

because they were looking to encourage more environmental groups in China.

لأنهم كانوا يتطلعون إلى تشجيع المزيد من المجموعات البيئية في الصين.

Shortly after that, I was invited to Beijing

بعد ذلك بوقت قصير، دعيت إلى بكين

by the Supreme People's Court, the highest court in the land.

من قبل محكمة الشعب العليا، وهي أعلى محكمة في البلاد.

The judges were working on regulations for a new law

كان القضاة يعملون على لوائح لقانون جديد

that would allow Chinese environmental NGOs

من شأنه أن يسمح للمنظمات البيئية غير الحكومية الصينية

to sue polluting companies,

بمقاضاة الشركات الملوثة،

including those owned by the state.

بما في ذلك تلك المملوكة للدولة.

They were interested in my advice

لقد كانوا مهتمين باستشارتي

because of my extensive environmental litigation experience

بسبب خبرتي الواسعة في التقاضي البيئي

in Europe and in America.

في أوروبا وأمريكا.

They wanted to know, they said,

قالوا إنهم يريدون أن يعرفوا

what it would take to really make such a system work.

ما الذي يتطلبه الأمر بالفعل لجعل مثل هذا النظام ينجح.

I found myself in a conference room in Beijing

وجدت نفسي في غرفة اجتماعات في بكين

with three justices of the Supreme Court

مع ثلاثة قضاة من المحكمة العليا

and senior officials of the Ministry of Environment

وكبار المسؤولين في وزارة البيئة

and the People's Congress, which is the Chinese parliament.

ومجلس الشعب، وهو البرلمان الصيني.

"Before we get into details," I said, "I want to compliment you.

قلت: “قبل أن ندخل في التفاصيل، أود أن أثني عليكم.

It is amazing that you are writing a law

إنه لأمر مدهش أنك تكتبوا قانوناً

to allow Chinese environmental groups to sue polluting companies,

يسمح للجماعات البيئية الصينية بمقاضاة الشركات الملوثة،

including those owned by the state.

بما في ذلك تلك المملوكة للدولة.

This is revolutionary."

هذا ثوري“.

(Laughter)

(ضحك)

The senior judge said, "Mr. Thornton, 'revolutionary' is a big word for us."

قال كبير القضاة: “السيد ثورنتون، كلمة” ثوري “كلمة كبيرة بالنسبة لنا“.

(Laughter)

(ضحك)

So we laughed.

لذلك ضحكنا.

And in that human moment, I realized I could work with these people.

وفي تلك اللحظة الإنسانية، أدركت أنه يمكنني العمل مع هؤلاء الأشخاص.

He said, "Consider it a sea change."

قال: “اعتبره تغييراً جذرياً“.

So for the next three months or so,

لذلك خلال الأشهر الثلاثة المقبلة أو نحو ذلك،

my team and I worked very closely with the judges,

عملت أنا وفريقي عن كثب مع القضاة،

designing recommendations for how to make the system really deliver

وصممنا توصيات لكيفية جعل النظام يعمل حقاً

for citizens enforcing the law.

لصالح لمواطنين الذين يطبقون القانون.

One of the key provisions we worked on involved costs.

تضمنت التكاليف أحد البنود الرئيسية التي عملنا عليها.

Now, it costs money to bring environmental litigation,

الآن، رفع دعوى قضائية بيئية يكلف مالاً،

and what really kills you is,

وما يقتلك حقاً هو،

if, when you lose, you have to pay the other side's costs,

عندما تخسر، عليك أن تدفع تكاليف الطرف الآخر،

as you do in the UK.

كما تفعل في المملكة المتحدة.

We said this was only going to work for the Chinese environmental groups

قلنا أن هذا سينجح فقط مع مجموعات البيئة الصينية إذا،

if, when they won a case,

إذا فازوا بالقضية،

they had all of their costs paid by the polluters,

سيتم دفع جميع تكاليفهم من قبل الملوثين،

but when they lost, they would not have to pay any of the polluters’ costs.

لكن عندما خسروا، لن يضطروا إلى دفع أي من تكاليف الملوثين.

Because, win or lose,

لأنهم، سواء فازوا أو خسروا،

they were asserting the interests of the public at large.

كانوا يؤكدون على مصالح الجمهور بشكل عام.

Three months after that, I found myself back in a meeting in Beijing;

بعد ذلك بثلاثة أشهر، وجدت نفسي مرة أخرى في اجتماع في بكين،

this time, in the Supreme Court building just off Tiananmen Square.

هذه المرة، في مبنى المحكمة العليا قبالة ميدان تيانانمين.

I was there with the head of the EU-China Environment Programme.

كنت هناك مع رئيس برنامج البيئة بين الاتحاد الأوروبي والصين.

We were sitting at a white marble table that seemed to be 40 feet long.

كنا نجلس على طاولة رخامية بيضاء يبدو أنها بطول 40 قدماً.

Across from us were three Supreme Court judges.

على الجانب الآخر منا كان هناك ثلاثة قضاة من المحكمة العليا.

A senior judge began the meeting

بدأ قاضٍ رفيع المستوى الاجتماع

by saying that they had accepted almost all of our recommendations,

بالقول إنه وافق على جميع توصياتنا تقريباً،

including the key recommendation on costs.

بما في ذلك التوصية الرئيسية بشأن التكاليف.

So at one stroke,

لذلك، بضربة واحدة،

the Chinese system became friendlier to citizen environmental groups

أصبح النظام الصيني أكثر ودية للجماعات البيئية المدنية

trying to enforce the law

التي تحاول فرض القانون

than many countries.

أكثر من العديد من البلدان.

The senior judge then said, "What do you want to do next for China?"

ثم قال كبير القضاة: “ماذا تريد أن تفعل بعد ذلك للصين؟”

Now on my prior trip,

الآن في رحلتي السابقة،

I had learned that the Chinese had just appointed

علمت أن الصينيين قد عينوا للتو

1,000 environment court judges.

1000 قاضٍ في محكمة البيئة.

Now environment judges, specialists, are rare around the world.

الآن قضاة البيئة والمتخصصون نادرون في جميع أنحاء العالم.

In Europe, for example, there's just a handful in Scandinavia.

في أوروبا، مثلاً، لا يوجد سوى عدد قليل من الدول الاسكندنافية.

Their idea was that, by appointing all of these specialist judges,

كانت فكرتهم أنه من خلال تعيين كل هؤلاء القضاة المتخصصين،

they would hear a vast volume of cases

سوف يستمعون إلى عدد هائل من القضايا

and raise the quality of the rule of law for the environment in China quickly.

ويرفعون من جودة سيادة القانون للبيئة في الصين بسرعة.

"So," I said, "you might want to train those judges."

فقلت: “لذا، قد ترغبون في تدريب هؤلاء القضاة“.

They then asked us to train the judges.

ثم طلبوا منا تدريب القضاة.

But I had never trained a judge in my life.

لكني لم أقم بتدريب قاضٍ في حياتي.

So I said, “Where shall we start?”

فقلت: “من أين نبدأ؟”

"With us," he said.

قال: “معنا“.

"With the Supreme Court?"

“مع المحكمة العليا؟”

"Yes."

“نعم.”

"But what do you want to learn?"

“ولكن ماذا تريد أن تتعلم؟”

"Well," he said, "we want you to come back

قال: “حسناً، نريدك أن تعود

and give us a seminar on climate litigation,

وتعطينا ندوة حول التقاضي المناخي،

because you're an expert in that."

لأنك خبير في ذلك.”

I said, "Gladly, but what's the thought behind your request?"

قلت: “بكل سرور، ولكن ما هي الفكرة وراء طلبك؟”

And he said,

وقال:

“We want to know the best climate change cases in the world,

“نريد أن نعرف أفضل قضايا تغير المناخ في العالم،

because we want to decide some of the best climate change cases

لأننا نريد أن نقرر بعضاً من أفضل قضايا تغير المناخ

here in China."

هنا في الصين.”

Now I can assure you that I had never had such a conversation

الآن يمكنني أن أؤكد لكم أنني لم أجري مثل هذه المحادثة

with the Supreme Court in Washington --

مع المحكمة العليا في واشنطن -

(Laughter)

(ضحك)

or even London or Paris.

أو حتى لندن أو باريس.

Certainly nowhere other than Beijing.

بالتأكيد لا يوجد مكان آخر غير بكين.

So we teamed up with the head of the EU-China Environment Programme

لذلك تعاونا مع رئيس برنامج البيئة بين الاتحاد الأوروبي والصين

to create a ClientEarth office in Beijing.

لإنشاء مكتب ClientEarth في بكين.

He then organized this training seminar for the Supreme Court,

ثم قام بتنظيم هذه الندوة التدريبية للمحكمة العليا،

where we discussed trends in climate litigation around the world.

حيث ناقشنا اتجاهات التقاضي المناخي حول العالم.

He then organized training sessions

ثم قام بتنظيم دورات تدريبية

for all of those specialist environment court judges.

لجميع قضاة محاكم البيئة المتخصصين.

Now more such judges have been appointed in the meantime,

الآن تم تعيين المزيد من هؤلاء القضاة في هذه الأثناء،

and as of today,

واعتباراً من اليوم،

we've trained more than 1,500 of these judges.

قمنا بتدريب أكثر من 1500 من هؤلاء القضاة.

(Applause)

(تصفيق)

About a year after we started training the judges,

بعد حوالي عام من بدء تدريب القضاة،

a prosecutor came to our office and said,

جاء المدعي العام إلى مكتبنا وقال:

"In that law that you helped write,

“في هذا القانون الذي ساعدت في كتابته،

we, the prosecutors, got the right to sue the Chinese government

حصلنا، نحن المدعون العامون، على الحق في مقاضاة الحكومة الصينية

on behalf of the people, for environmental matters,

نيابة عن الشعب، بشأن المسائل البيئية

and we've never had the right to sue the government before."

ولم يكن لدينا من قبل الحق في مقاضاة الحكومة“.

ClientEarth, on the other hand, sues governments all the time.

من ناحية أخرى، يقاضي ClientEarth الحكومات طوال الوقت.

(Laughter)

(ضحك)

So they were asking us to share with them

لذلك كانوا يطلبون منا أن نشاركهم

our experience of suing governments.

تجربتنا في مقاضاة الحكومات.

This was the Chinese federal prosecutors asking us to train them

كان هؤلاء المدعون الفيدراليون الصينيون يطلبون منا تدريبهم

to sue the Chinese government.

على مقاضاة الحكومة الصينية.

(Laughter)

(ضحك)

It is the most amazing request I've ever had.

إنه أكثر الطلبات المدهشة التي تلقيتها على الإطلاق.

(Laughter)

(ضحك)

So, of course, we started working with them.

لذلك، بالطبع، بدأنا العمل معهم.

We've now trained over 1,200 prosecutors in how to bring environmental cases.

لقد قمنا الآن بتدريب أكثر من 1200 مدع عام على كيفية رفع القضايا البيئية.

(Applause)

(تصفيق)

A few months ago, (Laughs)

قبل بضعة أشهر، (يضحك)

we got a letter hand-delivered

تلقينا رسالة سلمناها باليد

from the prosecutors to our Beijing office.

من المدعين إلى مكتبنا في بكين.

Now what I'm told by my friends in Beijing,

الآن ما أخبرني به أصدقائي في بكين،

ordinarily, the last thing in life you want to get

عادةً، آخر شيء تريد الحصول عليه في الحياة

is a letter from the prosecutors.

هو رسالة من المدعين.

This, however, was a thank-you note,

ومع ذلك، كانت هذه رسالة شكر،

and what it said was "Thank you for your cooperation with us.

وكانت: “شكراً لك على تعاونك معنا.

As a result of cooperating with you,

نتيجة للتعاون معكم،

we have brought, in 2020 alone,

قدمنا، في عام 2020 وحده،

over 80,000 environmental cases."

أكثر من 80 ألف قضية بيئية“.

Audience: Whoa.

الجمهور: ووووه

(Applause)

(تصفيق)

80,000 cases, and the majority of those cases

80000 قضية، وتم رفع معظم هذه القضايا

were brought against government departments.

ضد الإدارات الحكومية.

Now, the prosecutors have set up bureaus all over the country

الآن، أنشأ المدعون مكاتب في جميع أنحاء البلاد

to keep pushing out this level of cases

لمواصلة دفع هذا المستوى من القضايا

to raise compliance standards throughout the country.

لرفع معايير الامتثال في جميع أنحاء البلاد.

Now if this isn't a revolution, it's certainly a sea change.

الآن إذا لم تكن هذه ثورة، فمن المؤكد أنها تغيير جذري.

(Laughter)

(ضحك)

Now, whenever I talk about China, I'm always asked about coal.

الآن، عندما أتحدث عن الصين، يتم سؤالي دائماً عن الفحم.

China burns more coal than any other country.

الصين تحرق الفحم أكثر من أي دولة أخرى.

We're working on that.

نحن نعمل على ذلك.

Following the money, we've been working, for some years,

متتبعين الأموال، كنا نعمل، منذ عدة سنوات،

with the largest banks and financial institutions in China.

مع أكبر البنوك والمؤسسات المالية في الصين.

The argument we've been making

الحجة التي قدمناها هي أن الفحم

is that coal is simply a bad investment for them to make.

هو ببساطة استثمار سيء بالنسبة لهم.

Recently, we had a two-day seminar in Beijing

في الآونة الأخيرة، كان لدينا ندوة لمدة يومين في بكين

for these institutions,

لهذه المؤسسات،

and it was very heartening to see

وكان من المشجع للغاية أن نرى

that that argument that coal is a bad investment

أن هذه الحجة القائلة بأن الفحم استثمار سيء

has now been internalized by these institutions

قد تم استيعابها الآن من قبل هذه المؤسسات

and taken into their own thinking.

ووضعها في الاعتبار.

When it comes to enforcement,

عندما يتعلق الأمر بالتنفيذ،

the prosecutors have a new, fantastic opportunity.

فإن المدعين العامين لديهم فرصة جديدة ورائعة.

Recently, a government audit

في الآونة الأخيرة، وجدت مراجعة حكومية

found that many of the new coal-fired power stations

أن العديد من محطات الطاقة الجديدة التي تعمل بالفحم

authorized in recent times in China

والمصرح بها في الآونة الأخيرة في الصين

were authorized illegally by provincial officials

تم ترخيصها بشكل غير قانوني من قبل المسؤولين الإقليميين

who wanted to boost their balance sheet.

الذين أرادوا تعزيز ميزانيتهم ​​العمومية.

Because these were illegally authorized,

نظراً لأن هذه تم ترخيصها بشكل غير قانوني،

they are a perfect enforcement target.

فهي هدف تطبيق مثالي.

Now, another major problem is all of the coal-fired power stations

الآن، هناك مشكلة رئيسية أخرى تتمثل في جميع محطات الطاقة التي تعمل بالفحم

that Chinese companies have been planning to build

والتي تخطط الشركات الصينية لبنائها خارج الصين،

outside China, in Belt and Road development countries.

في دول تطوير الحزام والطريق.

So we've been working, alongside many others,

لذلك نحن نعمل، جنباً إلى جنب مع كثيرين آخرين،

with the Ministry of Environment,

مع وزارة البيئة،

to try and figure out how you stop all of those coal-fired power stations

لمحاولة اكتشاف كيفية إيقاف كل محطات الطاقة التي تعمل بالفحم

in the pipeline.

في خط الأنابيب.

And what is wonderful news is that, in September 2021,

والشيء الرائع هو أنه في سبتمبر 2021،

President Xi Jinping, at the UN General Assembly,

أعلن الرئيس شي جين بينغ، في الجمعية العامة للأمم المتحدة،

announced that China would not fund or build

أن الصين لن تمول أو تبني

any more coal-fired power stations outside China.

أي محطات طاقة تعمل بالفحم خارج الصين.

(Applause)

(تصفيق)

We also have reason to believe -- and good reason, I think --

لدينا أيضاً سبب للاعتقاد - وسبب وجيه، على ما أعتقد -

that China’s own emissions will hit their peaking plateau soon

أن انبعاثات الصين الخاصة ستصل إلى ذروتها قريباً

and then will seriously decline before 2030.

ثم ستنخفض بشكل جاد قبل عام 2030.

Now, does more need to be done in China?

الآن، هل هناك المزيد الذي يتعين القيام به في الصين؟

Certainly -- a lot more, and faster,

بالتأكيد - أكثر بكثير، وأسرع،

just like in every other country.

تماماً مثل أي دولة أخرى.

But what I've found heartening

ولكن ما وجدته مشجعاً

are all of these changes to the system that they've been making in recent years.

هو كل هذه التغييرات على النظام التي قاموا بها في السنوات الأخيرة.

All of these environment court judges,

كل قضاة محاكم البيئة هؤلاء،

the tens of thousands of cases,

عشرات الآلاف من القضايا،

many of them against government departments;

كثير منها ضد دوائر حكومية،

the Ministry of Environment getting enhanced powers;

وزارة البيئة تحصل على صلاحيات معززة،

the largest banks and financial institutions

أكبر البنوك والمؤسسات المالية

realizing that coal is a bad investment;

التي تدرك أن الفحم هو استثمار سيء،

the president promising no more coal outside China.

ووعد الرئيس بعدم المزيد من الفحم خارج الصين.

We work in many countries around the world,

نحن نعمل في العديد من البلدان حول العالم،

but I have never seen the intense focus on systemic change

لكنني لم أر قط التركيز المكثف على التغيير المنهجي

moving a country towards environmental improvements

الذي يحرك بلداً نحو التحسينات البيئية

as I've seen in China.

كما رأيت في الصين.

I'd like to think that I have given you reasons for hope.

أود أن أعتقد أنني أمنحكم أسباب الأمل.

China has certainly given me hope.

منحتني الصين بالفعل الأمل.

Thank you.

شكراً لكم.

(Cheers and applause)

(هتاف وتصفيق)