Why Is China Appointing Judges to Combat Climate Change? | James K. Thornton | TED Countdown

Traductor: Maria Julia Galles de Rois Revisor: Sebastian Betti

Imagine a world in which China was an environmental leader.

Imaginen un mundo en el que China fuera un líder ecológico.

That would be a more hopeful world, wouldn't it?

Sería un mundo con más esperanza, ¿no?

When we hear about China,

Cuando escuchamos sobre China

we usually hear about human rights, trade disputes, toxic pollution.

suele ser algo sobre los derechos humanos, disputas comerciales, contaminación...

And I'm not here to dispute the news.

No he venido a cuestionar las noticias.

Instead, what I want to do

En cambio, lo que quiero hacer

is share, with you, evidence, based on personal experience,

es compartir con Uds. pruebas, basadas en mi experiencia personal,

of where China is leading.

de hacia dónde se dirige China.

ClientEarth, the environmental law organization that I set up,

ClientEarth, una organización de derecho ambiental creada por mí,

has a 15-person office in Beijing.

tiene una oficina en Pekín con 15 personas.

We work as trusted partners with the Ministry of Environment.

Trabajamos como socios de confianza con el Ministerio de Medioambiente.

We train judges and we train prosecutors in environmental prosecutions.

Capacitamos a jueces y fiscales en casos medioambientales.

Let me share with you how this all began.

Les voy a contar cómo comenzó todo esto.

In 2014,

En 2014

I was invited to Brussels to meet a group of Chinese officials.

me invitaron a Bruselas a un encuentro con un grupo de funcionarios chinos.

They said they wanted to meet CEOs of Western environmental groups

Dijeron que querían conocer a directores de grupos ambientalistas occidentales

because they were looking to encourage more environmental groups in China.

porque estaban buscando fomentar más grupos ambientalistas en China.

Shortly after that, I was invited to Beijing

Pronto, luego de eso, la Corte Suprema Popular,

by the Supreme People's Court, the highest court in the land.

el tribunal supremo del país, me invitó a Pekín.

The judges were working on regulations for a new law

Los jueces estaban trabajando en reglamentos para una ley nueva

that would allow Chinese environmental NGOs

que permitiría a las ONG ambientalistas chinas

to sue polluting companies,

demandar a las compañías contaminantes,

including those owned by the state.

incluso a las que son propiedad del Estado.

They were interested in my advice

Tenían interés en mis consejos

because of my extensive environmental litigation experience

debido a mi gran experiencia en litigios ambientales

in Europe and in America.

en Europa y Estados Unidos.

They wanted to know, they said,

Dijeron que querían saber

what it would take to really make such a system work.

qué se necesitaba para que ese sistema funcionara.

I found myself in a conference room in Beijing

En una sala de conferencias en Pekín me encontré

with three justices of the Supreme Court

con tres magistrados del Tribunal Supremo

and senior officials of the Ministry of Environment

y altos funcionarios del Ministerio de Medioambiente

and the People's Congress, which is the Chinese parliament.

y del Congreso Nacional Popular que es el parlamento chino.

"Before we get into details," I said, "I want to compliment you.

Les dije: “Antes de entrar en detalles los quiero felicitar.

It is amazing that you are writing a law

Es maravilloso que estén redactando una ley

to allow Chinese environmental groups to sue polluting companies,

que permita a los grupos ambientalistas demandar a las compañías que contaminan

including those owned by the state.

incluso aquellas que pertenecen al Estado.

This is revolutionary."

Esto es algo revolucionario”.

(Laughter)

(Risas)

The senior judge said, "Mr. Thornton, 'revolutionary' is a big word for us."

El juez superior dijo: “Revolucionario es una palabra importante para nosotros”.

(Laughter)

(Risas)

So we laughed.

Así que nos reímos.

And in that human moment, I realized I could work with these people.

Y en ese momento de humanidad comprendí que podría trabajar con ellos.

He said, "Consider it a sea change."

Él dijo: “Considérelo un cambio radical”.

So for the next three months or so,

Y durante los siguientes tres meses

my team and I worked very closely with the judges,

mi equipo y yo trabajamos con los jueces,

designing recommendations for how to make the system really deliver

diseñando recomendaciones sobre cómo hacer que el sistema logre

for citizens enforcing the law.

que los ciudadanos hagan cumplir las leyes.

One of the key provisions we worked on involved costs.

Una de las disposiciones clave fueron los costos.

Now, it costs money to bring environmental litigation,

Los litigios ambientales cuestan dinero,

and what really kills you is,

y lo peor es que,

if, when you lose, you have to pay the other side's costs,

si uno pierde, debe pagar los costos de la otra parte,

as you do in the UK.

como ocurre en Reino Unido.

We said this was only going to work for the Chinese environmental groups

Dijimos que para los grupos ambientalistas esto solo funcionaría

if, when they won a case,

si, cuando ganan un caso,

they had all of their costs paid by the polluters,

quienes contaminan pagan sus costos

but when they lost, they would not have to pay any of the polluters’ costs.

pero, cuando pierden no tienen que pagar los gastos de quienes contaminan.

Because, win or lose,

Ya que, ganen o pierdan,

they were asserting the interests of the public at large.

estarían haciendo valer los intereses del público en general.

Three months after that, I found myself back in a meeting in Beijing;

Tres meses después estaba nuevamente en una reunión en Pekín,

this time, in the Supreme Court building just off Tiananmen Square.

en el edificio de la Corte Suprema justo frente a la plaza de Tiananmen.

I was there with the head of the EU-China Environment Programme.

Allí me encontré con el director del Programa sobre Medioambiente EU-China.

We were sitting at a white marble table that seemed to be 40 feet long.

Había una mesa de mármol blanco que parecía tener 12 metros de largo.

Across from us were three Supreme Court judges.

Frente a nosotros estaban tres jueces de la Corte Suprema.

A senior judge began the meeting

Un juez superior comenzó la reunión

by saying that they had accepted almost all of our recommendations,

diciendo que habían aceptado casi todas nuestras recomendaciones,

including the key recommendation on costs.

incluida la recomendación clave sobre los costos.

So at one stroke,

Así que, de golpe,

the Chinese system became friendlier to citizen environmental groups

el sistema chino se volvió más amigable con los grupos ambientalistas

trying to enforce the law

tratando de hacer cumplir la ley

than many countries.

que muchos otros países.

The senior judge then said, "What do you want to do next for China?"

El juez principal dijo: “¿Qué es lo próximo que desea para China?

Now on my prior trip,

En mi viaje anterior

I had learned that the Chinese had just appointed

me había enterado de que los chinos habían nombrado

1,000 environment court judges.

mil jueces para el tribunal ambiental.

Now environment judges, specialists, are rare around the world.

Los jueces en materia ambiental son escasos en el mundo.

In Europe, for example, there's just a handful in Scandinavia.

Por ejemplo, en Europa, solo hay unos pocos en Escandinavia.

Their idea was that, by appointing all of these specialist judges,

Su idea era que al nombrar todos estos jueces especialistas

they would hear a vast volume of cases

conocerían un gran volumen de casos

and raise the quality of the rule of law for the environment in China quickly.

y mejorarían rápidamente la calidad de las normas jurídicas medioambientales.

"So," I said, "you might want to train those judges."

Les dije: “Entonces quizás deseen capacitar a esos jueces”.

They then asked us to train the judges.

Nos pidieron a nosotros que capacitáramos a los jueces.

But I had never trained a judge in my life.

Pero nunca había capacitado a un juez.

So I said, “Where shall we start?”

Así que les dije: “¿Por dónde deberíamos empezar?“

"With us," he said.

“Con nosotros”, dijo.

"With the Supreme Court?"

“¿Con la Corte Suprema?“

"Yes."

“Sí“.

"But what do you want to learn?"

“Pero, ¿qué quieren aprender?“

"Well," he said, "we want you to come back

Él respondió: “Bueno, queremos que vuelva

and give us a seminar on climate litigation,

y nos dé un seminario sobre litigación climática,

because you're an expert in that."

ya que es un experto en eso”.

I said, "Gladly, but what's the thought behind your request?"

Le dije: “Con gusto, pero, ¿cuál es la idea detrás de su pedido?“

And he said,

Y dijo:

“We want to know the best climate change cases in the world,

“Queremos conocer los mejores casos sobre el cambio climático en el mundo,

because we want to decide some of the best climate change cases

porque queremos decidir algunos de los mejores casos

here in China."

aquí en China”.

Now I can assure you that I had never had such a conversation

Puedo asegurarles que nunca tuve este tipo de conversación

with the Supreme Court in Washington --

con la Corte Suprema en Washington o...

(Laughter)

(Risas)

or even London or Paris.

o incluso en Londres o París.

Certainly nowhere other than Beijing.

Ciertamente en ningún lado, excepto en Pekín.

So we teamed up with the head of the EU-China Environment Programme

Y nos unimos con el director del Programa Ambientalista EU-China

to create a ClientEarth office in Beijing.

para crear una oficina de ClientEarth en Pekín.

He then organized this training seminar for the Supreme Court,

Luego él organizó el seminario de capacitación para la Corte Suprema,

where we discussed trends in climate litigation around the world.

donde discutimos las tendencias mundiales en cuanto a litigación climática.

He then organized training sessions

Después organizó sesiones de capacitación

for all of those specialist environment court judges.

para todos esos jueces especialistas del tribunal ambiental.

Now more such judges have been appointed in the meantime,

Mientras tanto, muchos más jueces han sido nombrados

and as of today,

y hasta el día de hoy

we've trained more than 1,500 of these judges.

hemos capacitado a más de 1500 de estos jueces.

(Applause)

(Aplausos)

About a year after we started training the judges,

Aproximadamente un año después de comenzar a capacitar a los jueces,

a prosecutor came to our office and said,

llegó un fiscal a nuestra oficina y dijo:

"In that law that you helped write,

“En esa ley que ayudaron a redactar,

we, the prosecutors, got the right to sue the Chinese government

los fiscales adquirimos el derecho de demandar al Gobierno chino

on behalf of the people, for environmental matters,

en nombre de la gente, por asuntos medioambientales,

and we've never had the right to sue the government before."

y nunca antes tuvimos el derecho a demandar al Gobierno”.

ClientEarth, on the other hand, sues governments all the time.

Por otra parte, ClientEarth demanda a los gobiernos constantemente.

(Laughter)

(Risas)

So they were asking us to share with them

Así que nos pidieron que les contáramos

our experience of suing governments.

sobre nuestra experiencia de demandar a los gobiernos.

This was the Chinese federal prosecutors asking us to train them

Estos eran los fiscales federales chinos que nos pedían que los capacitáramos

to sue the Chinese government.

para demandar al Gobierno chino.

(Laughter)

(Risas)

It is the most amazing request I've ever had.

Fue el pedido más increíble que tuve en mi vida.

(Laughter)

(Risas)

So, of course, we started working with them.

Así que, por supuesto, empezamos a trabajar con ellos.

We've now trained over 1,200 prosecutors in how to bring environmental cases.

Ya hemos capacitado a más de 1200 fiscales sobre cómo presentar casos ambientales.

(Applause)

(Aplausos)

A few months ago, (Laughs)

Hace unos meses

we got a letter hand-delivered

recibimos una carta en mano

from the prosecutors to our Beijing office.

de los fiscales a nuestra oficina en Pekín.

Now what I'm told by my friends in Beijing,

Ahora bien, mis amigos de Pekín me dicen

ordinarily, the last thing in life you want to get

que, normalmente, lo último que uno quiere en la vida

is a letter from the prosecutors.

es recibir una carta de los fiscales.

This, however, was a thank-you note,

Sin embargo, era una nota de agradecimiento,

and what it said was "Thank you for your cooperation with us.

que decía: “Gracias por cooperar con nosotros.

As a result of cooperating with you,

Como resultado de cooperar con Uds.

we have brought, in 2020 alone,

solo en 2020 hemos presentado

over 80,000 environmental cases."

más de 80 000 casos medioambientales”.

Audience: Whoa.

Audiencia: “Ahhh”.

(Applause)

(Aplausos)

80,000 cases, and the majority of those cases

Y la mayoría de esos 80 000 casos

were brought against government departments.

fueron presentados contra departamentos gubernamentales.

Now, the prosecutors have set up bureaus all over the country

Los fiscales establecieron oficinas en todo el país

to keep pushing out this level of cases

para seguir impulsando este nivel de casos

to raise compliance standards throughout the country.

para elevar las normas de cumplimiento a través del país.

Now if this isn't a revolution, it's certainly a sea change.

Si esto no es una revolución, ciertamente es un gran cambio.

(Laughter)

(Risas)

Now, whenever I talk about China, I'm always asked about coal.

Cada vez que hablo de China me preguntan sobre el carbón.

China burns more coal than any other country.

China quema más carbón que cualquier otro país.

We're working on that.

Estamos trabajando en eso.

Following the money, we've been working, for some years,

Durante algunos años hemos estado trabajando

with the largest banks and financial institutions in China.

con los mayores bancos e instituciones financieras de China.

The argument we've been making

Hemos presentado el argumento

is that coal is simply a bad investment for them to make.

de que, para ellos, no es bueno invertir en carbón.

Recently, we had a two-day seminar in Beijing

Recientemente, tuvimos un seminario de dos días en Pekín

for these institutions,

para estas instituciones,

and it was very heartening to see

y fue muy alentador observar

that that argument that coal is a bad investment

que ese argumento de que el carbón es una mala inversión

has now been internalized by these institutions

ha sido internalizado por estas instituciones

and taken into their own thinking.

y forma parte de su mentalidad.

When it comes to enforcement,

Cuando se trata de hacer cumplir la ley

the prosecutors have a new, fantastic opportunity.

los fiscales tienen una oportunidad nueva y fantástica.

Recently, a government audit

Recientemente, una auditoría

found that many of the new coal-fired power stations

descubrió que muchas de las centrales eléctricas de carbón

authorized in recent times in China

autorizadas hace poco en China

were authorized illegally by provincial officials

fueron autorizadas de manera ilegal por funcionarios provinciales

who wanted to boost their balance sheet.

que querían mejorar su estado financiero.

Because these were illegally authorized,

Como estos habían sido autorizados de manera ilegal,

they are a perfect enforcement target.

eran un objetivo prefecto para hacer cumplir la ley.

Now, another major problem is all of the coal-fired power stations

Otro problema importante son las centrales eléctricas de carbón

that Chinese companies have been planning to build

que las compañías chinas habían planeado construir

outside China, in Belt and Road development countries.

fuera de China, en los países de la iniciativa de la Franja y la Ruta.

So we've been working, alongside many others,

Así que estuvimos trabajando junto con muchos otros,

with the Ministry of Environment,

con el Ministerio de Medioambiente

to try and figure out how you stop all of those coal-fired power stations

para tratar de resolver cómo detener todas esas centrales eléctricas de carbón

in the pipeline.

en fase de preparación.

And what is wonderful news is that, in September 2021,

Y es una noticia maravillosa que en septiembre de 2021

President Xi Jinping, at the UN General Assembly,

el presidente Xi Jinping, en la Asamblea General de la ONU

announced that China would not fund or build

anunció que China no financiaría ni construiría

any more coal-fired power stations outside China.

más centrales eléctricas de carbón fuere de China.

(Applause)

(Aplausos)

We also have reason to believe -- and good reason, I think --

También tenemos razones para creer --y creo que buenas razones--

that China’s own emissions will hit their peaking plateau soon

que las propias emisiones de China pronto alcanzarán su máximo

and then will seriously decline before 2030.

y luego declinarán rápidamente antes de 2030.

Now, does more need to be done in China?

Ahora bien, ¿es necesario hacer más cosas en China?

Certainly -- a lot more, and faster,

Ciertamente, mucho más, y más rápido,

just like in every other country.

como en cualquier otro país.

But what I've found heartening

Pero lo que encuentro alentador

are all of these changes to the system that they've been making in recent years.

son todos esos cambios en el sistema que han hecho en los últimos años.

All of these environment court judges,

Todos estos jueces del tribunal ambiental,

the tens of thousands of cases,

las decenas de miles de casos,

many of them against government departments;

muchos de ellos contra departamentos gubernamentales;

the Ministry of Environment getting enhanced powers;

el Ministerio de Medioambiente que recibe mayores poderes;

the largest banks and financial institutions

los grandes bancos e instituciones financieras

realizing that coal is a bad investment;

que se dan cuenta de que el carbón es una mala inversión;

the president promising no more coal outside China.

el presidente que promete no más carbón fuera de China...

We work in many countries around the world,

Trabajamos en muchos países del mundo,

but I have never seen the intense focus on systemic change

pero nunca he visto un enfoque tan intenso en el cambio sistémico

moving a country towards environmental improvements

moviendo a un país hacia mejoras medioambientales

as I've seen in China.

como he visto en China.

I'd like to think that I have given you reasons for hope.

Quisiera pensar que he les dado razones para tener esperanza.

China has certainly given me hope.

Ciertamente China me ha dado esperanza.

Thank you.

Gracias.

(Cheers and applause)

(Vítores y aplausos)