Why Is China Appointing Judges to Combat Climate Change? | James K. Thornton | TED Countdown

Переводчик: Olga Chebotareva Редактор: Olga Mansurova

Imagine a world in which China was an environmental leader.

Вообразите мир, в котором Китай стал лидером в защите экологии.

That would be a more hopeful world, wouldn't it?

Вселяющая надежду картина, согласитесь.

When we hear about China,

Когда мы слышим о Китае,

we usually hear about human rights, trade disputes, toxic pollution.

обычно говорят о правах человека, торговых спорах и токсичных загрязнениях.

And I'm not here to dispute the news.

Но я не хочу обсуждать новостные заголовки.

Instead, what I want to do

Я хочу рассказать о том,

is share, with you, evidence, based on personal experience,

чему сам был свидетелем:

of where China is leading.

в чём лидирует Китай.

ClientEarth, the environmental law organization that I set up,

У экологической юридической компании «ClientEarth», которую я основал,

has a 15-person office in Beijing.

есть офис из 15 человек в Пекине.

We work as trusted partners with the Ministry of Environment.

Мы близко сотрудничаем с Министерством охраны окружающей среды.

We train judges and we train prosecutors in environmental prosecutions.

Мы обучаем судей и прокуроров вести дела по охране окружающей среды.

Let me share with you how this all began.

Позвольте рассказать, с чего всё это началось.

In 2014,

В 2014 году

I was invited to Brussels to meet a group of Chinese officials.

меня пригласили в Брюссель на встречу с группой китайских официальных лиц.

They said they wanted to meet CEOs of Western environmental groups

Они хотели встретиться с руководителями западных экологических групп,

because they were looking to encourage more environmental groups in China.

чтобы узнать, как поддерживать развитие экологических групп в Китае.

Shortly after that, I was invited to Beijing

Вскоре после этого меня пригласил в Пекин

by the Supreme People's Court, the highest court in the land.

Верховный народный суд, высший суд страны.

The judges were working on regulations for a new law

Судьи разрабатывали положения нового закона,

that would allow Chinese environmental NGOs

который был призван позволить неправительственным организациям

to sue polluting companies,

судиться с компаниями, загрязняющими среду,

including those owned by the state.

в том числе государственными.

They were interested in my advice

Они обратились ко мне,

because of my extensive environmental litigation experience

так как у меня большой опыт участия в экологических спорах

in Europe and in America.

в Европе и Америке.

They wanted to know, they said,

Они сказали, что хотят знать,

what it would take to really make such a system work.

как построить систему, которая будет действительно работать.

I found myself in a conference room in Beijing

В какой-то момент я оказался в зале совещаний в Пекине

with three justices of the Supreme Court

вместе с тремя членами Верховного суда

and senior officials of the Ministry of Environment

и высшими должностными лицами Министерства окружающей среды

and the People's Congress, which is the Chinese parliament.

и Собрания народных представителей, китайского парламента.

"Before we get into details," I said, "I want to compliment you.

«Прежде чем приступить к работе, — сказал я, — хочу выразить

It is amazing that you are writing a law

свое восхищение тем, что вы создаёте закон,

to allow Chinese environmental groups to sue polluting companies,

который позволит экологическим группам судиться с загрязняющими среду компаниями,

including those owned by the state.

в том числе правительственными.

This is revolutionary."

Это революционно».

(Laughter)

(Смех)

The senior judge said, "Mr. Thornton, 'revolutionary' is a big word for us."

Старший судья сказал: «Господин Торнтон, “революционно” — слишком сильное слово».

(Laughter)

(Смех)

So we laughed.

Мы рассмеялись.

And in that human moment, I realized I could work with these people.

В этот человечный момент я понял, что смогу работать с этими людьми.

He said, "Consider it a sea change."

Судья сказал: «Считайте это кардинальным изменением».

So for the next three months or so,

Следующие три месяца или около того

my team and I worked very closely with the judges,

мы с командой, тесно сотрудничая с судьями,

designing recommendations for how to make the system really deliver

разрабатывали рекомендации, которые позволят гражданам

for citizens enforcing the law.

обеспечивать соблюдение закона.

One of the key provisions we worked on involved costs.

Одним из ключевых вопросов стали сопутствующие расходы.

Now, it costs money to bring environmental litigation,

Начать экологический спор стоит денег,

and what really kills you is,

и инициатора может уничтожить тот факт,

if, when you lose, you have to pay the other side's costs,

что при проигрыше дела он должен оплатить расходы другой стороны,

as you do in the UK.

как, например, в Великобритании.

We said this was only going to work for the Chinese environmental groups

Мы указали, что для китайских экологических групп необходимо,

if, when they won a case,

чтобы в случае победы

they had all of their costs paid by the polluters,

их расходы оплачивал виновник загрязнения,

but when they lost, they would not have to pay any of the polluters’ costs.

а в случае проигрыша они не должны были оплачивать расходы другой стороны.

Because, win or lose,

Ведь при любом исходе

they were asserting the interests of the public at large.

они защищали интересы общества в целом.

Three months after that, I found myself back in a meeting in Beijing;

Через три месяца я снова оказался на встрече в Пекине.

this time, in the Supreme Court building just off Tiananmen Square.

На этот раз в здании Верховного суда, недалеко от площади Тяньаньмэнь.

I was there with the head of the EU-China Environment Programme.

Со мной был глава экологической программы ЕС и Китая.

We were sitting at a white marble table that seemed to be 40 feet long.

Мы сидели за белым мраморным столом длиной больше 10 метров.

Across from us were three Supreme Court judges.

Напротив нас сидели три судьи Верховного суда.

A senior judge began the meeting

Старший из судей начал встречу с того,

by saying that they had accepted almost all of our recommendations,

что сообщил, что они приняли почти все наши рекомендации,

including the key recommendation on costs.

включая ключевые рекомендации о распределении расходов.

So at one stroke,

В одно мгновение

the Chinese system became friendlier to citizen environmental groups

китайская система стала лояльнее к гражданским экологическим группам,

trying to enforce the law

отстаивающим закон,

than many countries.

чем многие другие страны.

The senior judge then said, "What do you want to do next for China?"

Старший судья спросил меня: «Каким должен быть следующий шаг Китая?»

Now on my prior trip,

В прошлой поездке

I had learned that the Chinese had just appointed

я узнал, что китайцы назначили

1,000 environment court judges.

1 000 судей по вопросам экологии.

Now environment judges, specialists, are rare around the world.

Судьи-специалисты по экологическим делам редки во всём мире.

In Europe, for example, there's just a handful in Scandinavia.

В Европе, к примеру, их всего несколько человек в Скандинавии.

Their idea was that, by appointing all of these specialist judges,

Назначая столько специальных судей, китайцы рассчитывали

they would hear a vast volume of cases

рассматривать колоссальный объём дел

and raise the quality of the rule of law for the environment in China quickly.

и этим резко ускорить и улучшить выполнение экологических законов.

"So," I said, "you might want to train those judges."

«Думаю, — сказал я, — что стоит обучить этих судей».

They then asked us to train the judges.

Тогда они попросили нас обучить их.

But I had never trained a judge in my life.

Но я никогда в жизни не учил судей.

So I said, “Where shall we start?”

Я спросил: «С чего нам начать?»

"With us," he said.

«С нас», — ответил судья.

"With the Supreme Court?"

«С Верховного суда?»

"Yes."

«Да».

"But what do you want to learn?"

«Но чему вы хотите учиться?»

"Well," he said, "we want you to come back

«Мы хотим, чтобы вы вернулись

and give us a seminar on climate litigation,

и провели у нас семинар по климатическим спорам,

because you're an expert in that."

потому что вы эксперт в этом».

I said, "Gladly, but what's the thought behind your request?"

Я сказал: «С удовольствием, но что именно вы хотите узнать?»

And he said,

И он ответил:

“We want to know the best climate change cases in the world,

«Мы хотим узнать о лучших процессах по теме изменения климата в мире,

because we want to decide some of the best climate change cases

потому что мы хотим лучше выносить решения по таким делам

here in China."

здесь в Китае».

Now I can assure you that I had never had such a conversation

Уверяю вас, у меня никогда не было подобного разговора

with the Supreme Court in Washington --

ни с Верховным судом в Вашингтоне,

(Laughter)

(Смех)

or even London or Paris.

ни даже в Лондоне или Париже.

Certainly nowhere other than Beijing.

Нигде, кроме Пекина.

So we teamed up with the head of the EU-China Environment Programme

И мы объединились с главой экологической программы ЕС и Китая

to create a ClientEarth office in Beijing.

для создания офиса «ClientEarth» в Пекине.

He then organized this training seminar for the Supreme Court,

Он организовал семинар для Верховного суда,

where we discussed trends in climate litigation around the world.

где мы обсуждали мировые тенденции в климатических разбирательствах.

He then organized training sessions

Затем он организовал обучение

for all of those specialist environment court judges.

для всех специальных судей по экологии.

Now more such judges have been appointed in the meantime,

Теперь таких судей назначено ещё больше,

and as of today,

и на сегодня

we've trained more than 1,500 of these judges.

мы обучили больше 1 500 человек.

(Applause)

(Аплодисменты)

About a year after we started training the judges,

Через год после того как мы начали обучение судей,

a prosecutor came to our office and said,

в наш офис пришёл прокурор и сказал:

"In that law that you helped write,

«В законе, который вы помогли составить,

we, the prosecutors, got the right to sue the Chinese government

мы, прокуроры, получили право судиться с китайским правительством

on behalf of the people, for environmental matters,

от имени народа по вопросам экологии.

and we've never had the right to sue the government before."

У нас никогда раньше не было права судиться с правительством».

ClientEarth, on the other hand, sues governments all the time.

А «ClientEarth» судится с правительствами всё время.

(Laughter)

(Смех)

So they were asking us to share with them

Поэтому они попросили нас поделиться

our experience of suing governments.

нашим опытом судов с правительствами.

This was the Chinese federal prosecutors asking us to train them

Сами федеральные прокуроры Китая просили нас научить их

to sue the Chinese government.

судиться с китайским правительством.

(Laughter)

(Смех)

It is the most amazing request I've ever had.

Меня никогда ни о чём подобном не просили.

(Laughter)

(Смех)

So, of course, we started working with them.

Конечно, мы согласились.

We've now trained over 1,200 prosecutors in how to bring environmental cases.

И мы уже обучили вести экологические дела более 1 200 прокуроров.

(Applause)

(Аплодисменты)

A few months ago, (Laughs)

Пару месяцев назад (смеётся)

we got a letter hand-delivered

было доставлено и вручено

from the prosecutors to our Beijing office.

в наш офис в Пекине письмо от прокуроров.

Now what I'm told by my friends in Beijing,

Друзья в Пекине говорили мне,

ordinarily, the last thing in life you want to get

что обычно последнее, что ты хочешь получить в жизни,

is a letter from the prosecutors.

это письмо от прокуроров.

This, however, was a thank-you note,

Однако это было письмо с благодарностью,

and what it said was "Thank you for your cooperation with us.

в котором было написано: «Спасибо за сотрудничество с нами.

As a result of cooperating with you,

В результате совместной работы

we have brought, in 2020 alone,

только в 2020 году мы возбудили

over 80,000 environmental cases."

более 80 000 дел по охране окружающей среды».

Audience: Whoa.

(Возгласы одобрения)

(Applause)

(Аплодисменты)

80,000 cases, and the majority of those cases

80 000 дел, большинство из которых

were brought against government departments.

было против правительственных ведомств.

Now, the prosecutors have set up bureaus all over the country

Сейчас прокуроры организовали ряд бюро во всей стране

to keep pushing out this level of cases

и планируют продолжать работать в таких объёмах,

to raise compliance standards throughout the country.

поднимая стандарты соответствия по всей стране.

Now if this isn't a revolution, it's certainly a sea change.

Если это не революция, то уж точно «кардинальное изменение».

(Laughter)

(Смех)

Now, whenever I talk about China, I'm always asked about coal.

Всегда, когда я говорю о Китае, мне задают вопросы об угле.

China burns more coal than any other country.

Китай сжигает больше угля, чем любая другая страна.

We're working on that.

Мы работаем над этим.

Following the money, we've been working, for some years,

Чтобы понять кому это выгодно, мы уже несколько лет сотрудничаем

with the largest banks and financial institutions in China.

с крупнейшими банками и финансовыми организациями Китая.

The argument we've been making

Нашим главным доводом стало то,

is that coal is simply a bad investment for them to make.

что уголь — невыгодное для них вложение.

Recently, we had a two-day seminar in Beijing

Недавно мы проводили двухдневный семинар в Пекине

for these institutions,

для таких организаций,

and it was very heartening to see

и нас очень воодушевило,

that that argument that coal is a bad investment

что идея о невыгодности вложений в уголь

has now been internalized by these institutions

была воспринята этими организациями

and taken into their own thinking.

и они стали её обдумывать.

When it comes to enforcement,

Что же касается правоприменения,

the prosecutors have a new, fantastic opportunity.

прокурорам представились новые уникальные возможности.

Recently, a government audit

Недавно государственные проверки

found that many of the new coal-fired power stations

вскрыли, что многие новые угольные электростанции,

authorized in recent times in China

недавно одобренные в Китае,

were authorized illegally by provincial officials

были незаконно одобрены региональными властями,

who wanted to boost their balance sheet.

которые хотели получить прибыль.

Because these were illegally authorized,

Так как они одобрены незаконно,

they are a perfect enforcement target.

они идеальны для подачи исков.

Now, another major problem is all of the coal-fired power stations

Другая большая проблема — все угольные электростанции,

that Chinese companies have been planning to build

которые китайские компании планировали строить

outside China, in Belt and Road development countries.

за пределами Китая, в странах участниках программы «Пояс и путь».

So we've been working, alongside many others,

Среди многих других с нами работало

with the Ministry of Environment,

Министерство охраны окружающей среды,

to try and figure out how you stop all of those coal-fired power stations

чтобы придумать способ остановить строительство угольных станций

in the pipeline.

в этом конвейере.

And what is wonderful news is that, in September 2021,

И в сентябре 2021 года появилась замечательная новость:

President Xi Jinping, at the UN General Assembly,

президент Си Цзиньпин на Генеральной ассамблее ООН

announced that China would not fund or build

объявил, что Китай больше не будет строить или спонсировать

any more coal-fired power stations outside China.

угольные электростанции за пределами Китая.

(Applause)

(Аплодисменты)

We also have reason to believe -- and good reason, I think --

У нас также есть основания верить, думаю, серьёзные основания,

that China’s own emissions will hit their peaking plateau soon

что собственные выбросы Китая скоро достигнут пикового плато

and then will seriously decline before 2030.

и значительно снизятся к 2030 году.

Now, does more need to be done in China?

Нужно ли Китаю что-то ещё делать?

Certainly -- a lot more, and faster,

Разумеется и как можно больше и быстрее,

just like in every other country.

как и любой другой стране.

But what I've found heartening

Меня очень вдохновляют

are all of these changes to the system that they've been making in recent years.

все эти перемены в системе, которые Китай сделал за последние годы.

All of these environment court judges,

Судьи, специализирующиеся на экологии,

the tens of thousands of cases,

десятки тысяч экологических дел,

many of them against government departments;

во многих из которых ответчиком было правительство,

the Ministry of Environment getting enhanced powers;

больше рычагов в руках Министерства окружающей среды,

the largest banks and financial institutions

гигантские банки и финансовые организации,

realizing that coal is a bad investment;

которые начинают осознавать, что уголь — плохое вложение,

the president promising no more coal outside China.

президент, обещающий остановить угольную экспансию за пределы Китая.

We work in many countries around the world,

Мы работаем по всему миру, во многих странах,

but I have never seen the intense focus on systemic change

но я нигде не видел такой интенсивности системных изменений,

moving a country towards environmental improvements

двигающих страну к улучшению экологии,

as I've seen in China.

как в Китае.

I'd like to think that I have given you reasons for hope.

Хотелось бы думать, что я дал вам основания для надежды.

China has certainly given me hope.

Китай точно дал мне надежду.

Thank you.

Спасибо.

(Cheers and applause)

(Одобрительные возгласы и аплодисменты)