How to Practice English Pronunciation -- Interview with Tom Kelley

Hey guys. Welcome to the set of Rachel’s English in New York at the YouTube Space.

مرحبا شباب. مرحبًا بك في موقع Rachel’s English in New York في مركز YouTube.

We’re here with the Rachel’s English teacher Tom. Tom’s been teaching with me since 2012

نحن هنا مع توم مدرس اللغة الإنجليزية التابع لراشيل . كان توم يدرس معي منذ عام 2012

and has logged hundreds of hours teaching. So we’re going to sit down in an interview

وسجل مئات الساعات من التدريس. لذلك سنجلس في مقابلة

with Tom today to learn about his lessons. Also, you’ll get some tips about things

مع توم اليوم للتعرف على دروسه. أيضًا ، ستحصل على بعض النصائح حول الأشياء التي

to think about when you’re practicing on your own.

يجب التفكير فيها عندما تتدرب بمفردك.

>> Tom, thank you so much for being here. >> It’s my pleasure.

>> توم ، شكراً جزيلاً لوجودك هنا. >> إنه لمن دواعي سروري.

>> My first question is, what is something that new students discover when they first

>> سؤالي الأول هو ، ما الشيء الذي يكتشفه الطلاب الجدد عندما

start taking lessons with you? >> To be honest, I think students tend

يبدأون في أخذ الدروس معك لأول مرة؟ >> لأكون صادقًا ، أعتقد أن الطلاب يميلون

to discover that it’s going to be more complicated than they thought. Many students come into

إلى اكتشاف أن الأمر سيكون أكثر تعقيدًا مما كانوا يعتقدون. يأتي العديد من الطلاب إلى

lessons with a belief that they will work on the R sound and maybe a couple consonant

الدروس معتقدين أنهم سيعملون على صوت R وربما بعض

sounds, and then, all of a sudden, their English will have improved dramatically. And I think

الأصوات الساكنة ، وبعد ذلك ، فجأة ، ستتحسن لغتهم الإنجليزية بشكل كبير. وأعتقد أنه

it’s often much more complicated than that. It tends to be a lot of focus on rhythm. And

غالبًا ما يكون أكثر تعقيدًا من ذلك بكثير. يميل إلى التركيز كثيرًا على الإيقاع.

a lot of focus on relaxation. >> Yeah.

والكثير من التركيز على الاسترخاء. >> أجل.

>> Um, one thing that I think about a lot with my students and talk about a lot with

>> هناك شيء واحد أفكر فيه كثيرًا مع طلابي وأتحدث عنه كثيرًا مع

my students is that, as an actor, when I went to school and took speech training—I’m

طلابي هو أنني ، كممثل ، عندما ذهبت إلى المدرسة وتلقيت تدريبًا على الكلام - فأنا

a native speaker of English, but I was in a speech class—and the first thing we did

أتحدث اللغة الإنجليزية بشكل أصلي ، ولكن كنت في فصل الكلام - وكان أول شيء فعلناه

was work on relaxation. Taking this instrument way back to neutral. So that we could start

هو العمل على الاسترخاء. العودة بهذه الأداة إلى الوضع المحايد. حتى نتمكن من البدء

from a place of, kind of, discovering some new sounds that I wasn’t capable of making

من مكان ، نوعًا ما ، اكتشاف بعض الأصوات الجديدة التي لم أكن قادرًا على إصدارها

when I went in there. And that’s as a native speaker of English.

عندما ذهبت إلى هناك. وذلك بصفته متحدثًا أصليًا للغة الإنجليزية.

>> Speaking about the rhythm of English reminds me, when I was teaching, that students didn’t

>> يذكرني الحديث عن إيقاع اللغة الإنجليزية ، عندما كنت أقوم بالتدريس ، أن الطلاب لم

realize how much I was going to focus on character. They were just thinking: sounds. But I was

يدركوا مدى تركيزي على الشخصية. كانوا يفكرون فقط: الأصوات. لكني كنت

more character-focused. And when they got into it, they realized, wow, this really matters.

أكثر تركيزًا على الشخصية. وعندما دخلوا في الأمر ، أدركوا ، واو ، أن هذا مهم حقًا.

>> Yeah. To be honest, I think the best lessons that I do are almost solely based on character,

>> أجل. لأكون صادقًا ، أعتقد أن أفضل الدروس التي أقوم بها تعتمد فقط على الشخصية ،

and then sounds come up. >> Right.

ثم تظهر الأصوات. >> حق.

>> And you deal with them in the moment. But those are so easy …

>> وأنت تتعامل معهم في الوقت الحالي. لكن هذه سهلة للغاية ...

>> Yeah, right. >> …in comparison with dealing with that

>> نعم ، صحيح. >>… مقارنة بالتعامل مع تلك

character of English. The way that you move your tongue in your mouth. It’s going to

الشخصية الإنجليزية. طريقة تحريك لسانك في فمك. سيكون الأمر

be very different than you’re used to. So, if you start correcting that, if you start

مختلفًا تمامًا عما اعتدت عليه. لذا ، إذا بدأت في تصحيح ذلك ، إذا بدأت

playing with that movement, you’re going to find that a lot of sounds take care of

اللعب بهذه الحركة ، فستجد أن الكثير من الأصوات تعتني

themselves. But you’re going to need to do that by building the character.

بنفسها. لكنك ستحتاج إلى القيام بذلك من خلال بناء الشخصية.

>> Notice that Tom’s talking a lot about playing. And I think that’s one thing

>> لاحظ أن توم يتحدث كثيرًا عن اللعب. وأعتقد أن هذا شيء

that we don’t do enough. When we’re learning something new, we want to make sure we’re

لا نفعله بما فيه الكفاية. عندما نتعلم شيئًا جديدًا ، نريد أن نتأكد من أننا على

right, which often brings in extra tension. But when we think of it as playing, then it

صواب ، مما يؤدي غالبًا إلى مزيد من التوتر. ولكن عندما نفكر في الأمر على أنه لعب ،

can sort of loosen us up. And actually, Tom and I recorded some audio for the book, in

فيمكنه نوعًا ما أن يريحنا. وفي الواقع ، قمت أنا وتوم بتسجيل بعض الأصوات للكتاب ،

which we’re just making random, crazy sounds, and encouraging people to imitate that. And

حيث نقوم فقط بإصدار أصوات عشوائية ومجنونة ، ونشجع الناس على تقليد ذلك.

that’s the first thing in the book. >> Yeah.

وهذا هو أول شيء في الكتاب. >> أجل.

>> And the point is, relax. Get out of yourself. This is going to be something different and

>> والمهم هو الاسترخاء. اخرج من نفسك. سيكون هذا شيئًا مختلفًا

new. >> Another thing that can help a student who,

وجديدًا. >> الشيء الآخر الذي يمكن أن يساعد الطالب الذي ،

maybe, can’t take lessons in person or online, is to get really interested in how they’re

ربما ، لا يمكنه أخذ الدروس شخصيًا أو عبر الإنترنت ، هو الاهتمام حقًا بكيفية

making sound visually. To use a mirror, to use a camera. Something that I’ll do with

صنع الصوت بشكل مرئي. لاستخدام المرآة ، لاستخدام الكاميرا. الشيء الذي سأفعله مع

my students is have them listen to a native speaker’s TED talk. Which as so interesting

طلابي هو جعلهم يستمعون إلى حديث TED للمتحدثين الأصليين. وهو أمر مثير للاهتمام

and inspirational so often anyway, so it’s interesting to listen to. And they have all

وملهم في كثير من الأحيان على أي حال ، لذا من الممتع الاستماع إليه. ولديهم جميع

their transcripts available. So you can practice a transcript looking into a camera and record

النصوص الخاصة بهم متاحة. حتى تتمكن من التدرب على ملف نصي ينظر إلى الكاميرا وتسجيل

yourself. And then, watch the native speaker and watch yourself. And if you notice that

نفسك. وبعد ذلك ، شاهد المتحدث الأصلي وشاهد نفسك. وإذا لاحظت أنك

you tend to not drop your jaw at all, you see your teeth, they’re very close together,

تميل إلى عدم إسقاط فكك على الإطلاق ، فسترى أسنانك ، فهي قريبة جدًا من بعضها البعض ،

then that’s a sign that you need to work on that relaxation of the jaw. Create a little

فهذه علامة على أنك بحاجة إلى العمل على هذا الاسترخاء في الفك. خلق

more space. So you can start getting, just really interested in watching other speakers.

مساحة أكبر قليلا. حتى تتمكن من البدء ، فقط مهتم حقًا بمشاهدة المتحدثين الآخرين.

And comparing it to your own. That’s, um, that’s if you’re on your own and you—and

ومقارنتها بنفسك. هذا ، هذا إذا كنت وحدك وأنت - وليس هناك

there’s just no one around to help you out. It’s a good, a good way to do that.

من حولك لمساعدتك. إنها طريقة جيدة للقيام بذلك.

>> That’s a great tip.

>> هذه نصيحة رائعة.

>> Tom, what’s something that you’ve learned from your students.

>> توم ، ما هو الشيء الذي تعلمته من طلابك.

>> I would say that, something that I was kind of surprised to learn—I went in thinking,

>> أود أن أقول ذلك ، شيء كنت مندهشًا نوعًا ما لتعلمه - دخلت في التفكير ،

oh, at some point I will feel like I have it all figured out. Like it’s just kind

أوه ، في مرحلة ما سأشعر وكأنني اكتشفت كل شيء. كما لو أنه مجرد نوع

of cut and dried and I will know everything to hand to my students, and they will simply

من القطع والتجفيف وسأعرف كل شيء لأسلمه لطلابي ، وسيأخذونه ببساطة

take it, and I will just have to say it one way. And I think, what I’m realizing, is

، وسأضطر فقط لقوله بطريقة واحدة. وأعتقد أن ما أدركه هو

that we all have incredibly specific histories to the way that we speak. For me, I grew up

أن لدينا جميعًا تواريخ محددة بشكل لا يصدق للطريقة التي نتحدث بها. بالنسبة لي ، لقد نشأت

in Indiana. So, the center of the country. But, I had a father who was a newscaster.

في ولاية إنديانا. لذا ، مركز البلاد. لكن كان لدي أب يعمل مذيع أخبار.

So I grew up with, kind of, broadcaster English. So when I went to grad school, there was less

لذلك نشأت مع مذيع إنجليزي نوعًا ما. لذلك عندما ذهبت إلى مدرسة الدراسات العليا ، كان هناك القليل

that I needed to adjust to find the standard American English. But, every student has a

الذي احتاجه للتكيف مع اللغة الإنجليزية الأمريكية القياسية. لكن كل طالب لديه

very specific history that they’re coming from. The languages they spoke, and then,

تاريخ محدد جدًا ينتمون إليه. اللغات التي تحدثوا بها ، ثم

the people that they learned English from. Where were they from? What kind of accent

الأشخاص الذين تعلموا الإنجليزية منهم. أين كانوا من؟ أي نوع من اللهجة

were they speaking? And, so, as I’m teaching, each student is, kind of, teaching me a new

كانوا يتحدثون؟ وهكذا ، بما أنني أدرس ، فإن كل طالب ، نوعاً ما ، يعلمني

way to talk about concepts. >> Yeah.

طريقة جديدة للحديث عن المفاهيم. >> أجل.

>> Because, that’s one of my favorite things about teaching. It can be frustrating sometimes,

>> لأن هذا أحد الأشياء المفضلة لدي في التدريس. قد يكون الأمر محبطًا في بعض الأحيان ،

but it’s really a joy to find the best way to communicate a concept to each individual

ولكن من دواعي سروري حقًا العثور على أفضل طريقة لتوصيل مفهوم إلى كل طالب على حدة

student. Because it’s always just a little different. So I think I’ve really learned

. لأنه دائمًا ما يكون مختلفًا قليلاً. لذلك أعتقد أنني تعلمت حقًا

how unique we are, in the way that we communicate. >> And Tom and I were talking last week about

مدى تميزنا ، في الطريقة التي نتواصل بها. >> وكنت أنا وتوم نتحدث الأسبوع الماضي عن

how, sometimes, you’ll be working with, for example, a student from Russia, and you’ll

كيف ستعمل أحيانًا ، على سبيل المثال ، مع طالب من روسيا ،

figure out the right way to, to teach something to him or her. And then—oh, you’ve learned

وستكتشف الطريقة الصحيحة لتعليم شيء ما له أو لها. وبعد ذلك - أوه ، لقد تعلمت

from the person the right way to teach it. >> Totally.

من الشخص الطريقة الصحيحة لتعليمه. >> تماما.

>> And then the next time you have a Russian student, then you’re all the better prepared

>> ثم في المرة القادمة التي يكون لديك فيها طالب روسي ، فأنت أفضل استعدادًا

>> Yeah, yeah. Those are awesome moments. Those are huge light bulb moments for me as

>> نعم ، نعم. هذه لحظات رائعة. هذه لحظات كبيرة بالنسبة لي

a teacher, certainly.

كمدرس ، بالتأكيد.

>> If a student is preparing for something important, like a job interview, for example,

>> إذا كان الطالب يستعد لشيء مهم ، مثل مقابلة عمل ، على سبيل المثال ،

and they have a limited amount of time, just a couple weeks maybe. What would you do to

ولديه فترة زمنية محدودة ، ربما أسبوعين فقط. ماذا ستفعل

work with them? What would your priorities be?

للعمل معهم؟ ماذا ستكون أولوياتك ؟

>> Well, for all my lessons, we use a recording project to, kind of, get them into the lessons.

>> حسنًا ، بالنسبة لجميع دروسي ، نستخدم مشروع تسجيل ، نوعًا ما ، لإدخالهم في الدروس.

So they’ll send me a recording that they will record of themselves speaking. And so

لذا سيرسلون لي تسجيلًا يسجلونه وهم يتحدثون. ولذلك

for that week, we would use the text of whatever. If they had a presentation, we would use the

في ذلك الأسبوع ، سنستخدم نص أي شيء. إذا كان لديهم عرض تقديمي ، فسنستخدم

presentation text. If they had an interview, they could do a mock interview of themselves

نص العرض التقديمي. إذا كان لديهم مقابلة ، فيمكنهم إجراء مقابلة وهمية لأنفسهم وهم

speaking. So they get some practice on the vocabulary that they’re going to use. And

يتحدثون. لذا فإنهم يحصلون على بعض التدريب على المفردات التي سيستخدمونها. وبعد

then, we would use the lesson time to really drill that vocabulary, any concepts, any words

ذلك ، سنستخدم وقت الدرس لاستكشاف تلك المفردات حقًا ، وأي مفاهيم ، وأي كلمات

that are a little hard to understand. We would really kind of get into why it’s hard to

يصعب فهمها بعض الشيء. نود أن ندخل نوعًا ما في سبب صعوبة

understand, and help them drill those. And then they would have that lesson video throughout

فهمه ، ونساعدهم في استكشاف ذلك. وبعد ذلك سيكون لديهم فيديو الدرس هذا على مدار

the week to, kind of, focus on those interview-specific concepts. And they would practice with that

الأسبوع للتركيز نوعًا ما على تلك المفاهيم الخاصة بالمقابلة . وكانوا يتدربون على ذلك

throughout the week. And then if they had a couple weeks, we could come back, see how

طوال الأسبوع. وبعد ذلك إذا كان لديهم أسبوعين ، يمكننا أن نعود ونرى كيف

that’s going, and adjust. But, I love in lessons when we have something that specific,

تسير الأمور ، ونتكيف. لكني أحب الدروس عندما يكون لدينا شيء محدد ،

because we can really focus in on vocabulary that they’re using on a daily basis. And

لأنه يمكننا حقًا التركيز على المفردات التي يستخدمونها يوميًا.

that can be great to help them integrate the practice into their everyday conversation.

ويمكن أن يكون ذلك رائعًا لمساعدتهم على دمج هذه الممارسة في محادثتهم اليومية.

>> Now, at the beginning of this interview, you said one of the first things that students

>> الآن ، في بداية هذه المقابلة ، قلت إن أول ما

discover is, sort of, how much work it’s going to be.

يكتشفه الطلاب هو ، نوعًا ما ، مقدار العمل الذي سيكون عليه.

>> Yeah. >> And how complicated it is. So when you

>> أجل. >> ومدى تعقيدها. لذلك عندما يكون لديك

have a short period of time to work on one goal, how do you simplify the process, or,

وقت قصير للعمل على هدف واحد ، كيف يمكنك تبسيط العملية ، أو

what do you focus on? >> For that, if it’s just one goal, we really

ما الذي تركز عليه؟ >> لذلك ، إذا كان هدفًا واحدًا فقط ، فنحن

just focus on succeeding on that, kind of, small world of text. So it becomes much more

نركز فقط على النجاح في هذا العالم الصغير من النصوص. لذلك يصبح الأمر أكثر

specific about this word, as opposed to trying to extrapolate major concepts from that word,

تحديدًا حول هذه الكلمة ، بدلاً من محاولة استقراء المفاهيم الرئيسية من تلك الكلمة ،

we just focus in on, when you get to this word, remember to drop your jaw, remember

نركز فقط على ، عندما تصل إلى هذه الكلمة ، تذكر أن تترك فكك ، وتذكر

that tongue movement, and drill it a million times this week.

حركة اللسان تلك ، وحفرها مليون مرة هذا الأسبوع.

>> Right. >> So that you can really nail it in the interview

>> حق. >> حتى تتمكن من إتقانها حقًا في المقابلة

or in your presentation. >> So, for an interview, it would maybe be

أو في عرضك التقديمي. >> لذلك ، بالنسبة للمقابلة ، قد تكون

vocabulary specific to that job interview, or whatever.

مفردات خاصة بمقابلة العمل ، أو أيًا كان.

>> Absolutely >> Just getting comfortable with those core

>> على الإطلاق >> مجرد الشعور بالراحة مع تلك

words. >> Yes. Yeah. I mean, we just dive into the

الكلمات الأساسية. >> نعم. نعم. أعني ، نحن فقط نغوص في

material that they will be using in that, whatever environment they’re headed into,

المواد التي سيستخدمونها في ذلك ، بغض النظر عن البيئة التي يتجهون إليها ،

so that they can feel as comfortable as possible. The, the thing is, you can practice as much

حتى يشعروا بالراحة قدر الإمكان. الشيء هو أنه يمكنك التدرب بقدر ما

as you can, you, maybe you can practice five hours a day. But, when it comes down to it,

تستطيع ، ربما يمكنك التدرب خمس ساعات في اليوم. ولكن عندما يتعلق الأمر بذلك ، فمن

you’re probably going to be nervous in those situations. And so, when you get in the room,

المحتمل أن تكون متوترًا في تلك المواقف. وهكذا ، عندما تدخل الغرفة ،

you kind of have to let everything go and just be yourself, and hope that the

عليك نوعًا ما أن تترك كل شيء يذهب وأن تكون على طبيعتك فقط ، وتأمل أن

practice kind of comes with you. >> Yeah.

يأتي هذا النوع من التدريب معك. >> أجل.

>> Um, but the best way that that practice is going to come with you is if you’ve drilled

>> اممم ، ولكن أفضل طريقة ستأتي بها هذه الممارسة هي إذا كنت قد قمت بالتمرين

and drilled and practiced. And so, we try in the lessons to really give a specific kind

والتمرن والممارسة. وهكذا ، نحاول في الدروس أن نعطي حقًا نوعًا محددًا

of sense of what they need to work on in their alone time as they practice. To build up,

من الإحساس بما يحتاجون إلى العمل عليه في وقتهم بمفردهم أثناء ممارستهم. لبناء ،

and have a successful experience. >> Great. Well Tom, thank you so much for

والحصول على تجربة ناجحة. >> عظيم. حسنًا توم ، شكرًا جزيلاً لك على

this advice. I appreciate it, and I hope everyone out there has appreciated it too.

هذه النصيحة. أنا أقدر ذلك ، وآمل أن يكون الجميع قد قدّره أيضًا.

>> Absolutely. My pleasure. >> And guys, Tom does have availability yet

>> بالتأكيد. من دواعي سروري. >> يا رفاق ، لا يتوفر لدى توم حتى الآن

in his schedule for a few more students. So if you’re preparing for an important event,

في جدوله الزمني لعدد قليل من الطلاب. لذا ، إذا كنت تستعد لحدث مهم ،

or you just want to work with somebody directly on your specific issues,

أو كنت ترغب فقط في العمل مع شخص ما مباشرة بشأن مشكلاتك المحددة ،

check out RachelsEnglish.com/lessons.

فراجع RachelsEnglish.com/lessons.

>> I’d love to work with you. >> That’s it guys, and thanks so much for

>> أحب العمل معك. >> هذا كل ما في الأمر يا رفاق ، شكرًا جزيلاً

using Rachel’s English.

لاستخدام لغة راشيل الإنجليزية.