Better Speaking Podcast 🗨️🗣️ How to organise your speaking

If you find it difficult to speak English,

Nếu bạn cảm thấy khó nói tiếng Anh

and would like some help to become more fluent, then

và muốn được trợ giúp để trở nên trôi chảy hơn, thì

Better Speaking is for you.

Better Speaking là dành cho bạn.

Well, obviously, I've survived in business

Rõ ràng là tôi đã tồn tại trong kinh doanh

by being able to speak English and Greek -

nhờ có thể nói tiếng Anh và tiếng Hy Lạp -

which is not very useful outside Greece.

vốn không hữu ích lắm khi ở bên ngoài Hy Lạp.

So, definitely English must be

Vì vậy, nhất định tiếng Anh phải là

the business language.

ngôn ngữ kinh doanh.

Businessman Stelios Haji-Ioannou has become well known here in Britain

Doanh nhân Stelios Haji-Ioannou đã trở nên nổi tiếng ở Anh với

as the founder of a highly successful independent airline. In this interview,

tư cách là người sáng lập một hãng hàng không độc lập rất thành công. Trong cuộc phỏng vấn này,

he explains why he chose to start his business in Britain

anh ấy giải thích lý do tại sao anh ấy chọn bắt đầu công việc kinh doanh của mình ở Anh

and not in his home country, Greece.

chứ không phải ở quê hương Hy Lạp.

Well, obviously, I've survived in business

Rõ ràng là tôi đã tồn tại trong kinh doanh

by being able to speak English and Greek -

nhờ có thể nói tiếng Anh và tiếng Hy Lạp -

which is not very useful outside Greece.

vốn không hữu ích lắm khi ở bên ngoài Hy Lạp.

So, definitely English must be the business language.

Vì vậy, nhất định tiếng Anh phải là ngôn ngữ kinh doanh.

I think it would have been impossible to run an airline in the UK

Tôi nghĩ sẽ không thể điều hành một hãng hàng không ở Vương quốc Anh

without speaking English.

nếu không nói được tiếng Anh.

That would have been serious limitation to your ability to communicate

Điều đó sẽ hạn chế nghiêm trọng khả năng giao tiếp

with customers, and in fact, when people ask me,

với khách hàng của bạn, và trên thực tế, khi mọi người hỏi tôi, Bạn

Do you, I mean you come from Greece,

có phải không, ý tôi là bạn đến từ Hy Lạp,

why didn't you start the airline in Greece

tại sao bạn không mở hãng hàng không ở Hy Lạp

or why didn't you go to France or Germany or everything else?

hoặc tại sao bạn không đi đến Pháp hay Đức hay mọi thứ khác?

And, one of the things I say

Và, một trong những điều tôi nói

is that Greece is too small

là Hy Lạp quá nhỏ,

it's in the wrong end of Europe, and out of the big markets,

nó nằm ở cuối châu Âu, và nằm ngoài các thị trường lớn,

the German, French and English.

Đức, Pháp và Anh.

The only language I could skip,

Ngôn ngữ duy nhất tôi có thể bỏ qua,

speak was English, so I had to come to London.

nói được là tiếng Anh, vì vậy tôi phải đến London.

Stelios needs English to run his business,

Stelios cần tiếng Anh để điều hành công việc kinh doanh của mình

and as we heard there,

và như chúng tôi đã nghe ở đó,

he speaks the language very well.

anh ấy nói ngôn ngữ này rất tốt.

But what's he doing that makes him such a good communicator in English?

Nhưng điều gì khiến anh ấy trở thành một người giao tiếp tiếng Anh giỏi như vậy?

What's his secret to better speaking?

Bí mật của anh ấy để nói tốt hơn là gì?

BBC Learning English dot com.

BBC Learning English dot com.

And with me again in the studio is

Và một lần nữa với tôi trong trường quay là

teacher and teacher trainer, Richard Hallows. Hello Richard.

giáo viên và người huấn luyện giáo viên, Richard Hallows. Xin chào Richard.

Hello Callum.

Xin chào Callum.

And before we hear more from Richard, let's listen again to Stelios.

Và trước khi chúng ta nghe thêm từ Richard, hãy nghe lại Stelios.

Well, obviously, I've survived in business

Rõ ràng là tôi đã tồn tại trong kinh doanh

by being able to speak English and Greek -

nhờ có thể nói tiếng Anh và tiếng Hy Lạp -

which is not very useful outside Greece.

vốn không hữu ích lắm khi ở bên ngoài Hy Lạp.

So, definitely English must be the business language.

Vì vậy, nhất định tiếng Anh phải là ngôn ngữ kinh doanh.

I think it would have been impossible to run an airline in the UK

Tôi nghĩ sẽ không thể điều hành một hãng hàng không ở Vương quốc Anh

without speaking English.

nếu không nói được tiếng Anh.

That would have been serious limitation to the ability to communicate

Điều đó sẽ hạn chế nghiêm trọng khả năng giao tiếp

with customers, and, in fact, when people ask me,

với khách hàng, và trên thực tế, khi mọi người hỏi tôi,

do you, I mean you come from Greece

phải không, ý tôi là bạn đến từ Hy Lạp

why didn't you start the airline in Greece,

tại sao bạn không mở hãng hàng không ở Hy Lạp,

or why didn't you go to France or Germany or everything else?

hoặc tại sao bạn không đi Pháp hay Đức hay mọi thứ khác?

And one of the things I say is that Greece is too small -

Và một trong những điều tôi nói là Hy Lạp quá nhỏ -

It's in the wrong end of Europe, and out of the big markets

Nó nằm ở cuối châu Âu, và nằm ngoài các thị trường lớn

the German, French and English.

của Đức, Pháp và Anh. Ngôn

The only language. I could skip,

ngữ duy nhất. Tôi có thể bỏ qua,

speak was English, so I had to come to London.

nói tiếng Anh, vì vậy tôi phải đến London.

So, Stelios Haji-Ioannou there

Vì vậy, rõ ràng là Stelios Haji-Ioannou ở đó

obviously, a very successful businessman. Richard, how successful

, một doanh nhân rất thành đạt. Richard,

do you think he is a speaker of international English?

bạn nghĩ anh ấy nói tiếng Anh quốc tế thành công như thế nào?

I think he's very successful

Tôi nghĩ anh ấy rất thành công

and I think one thing - what I find particularly interesting about Stelios

và tôi nghĩ một điều - điều tôi thấy đặc biệt thú vị về Stelios

is the way that he organises his speaking.

là cách anh ấy tổ chức bài phát biểu của mình.

And what do you mean by that?

Và bạn có ý nghĩa gì bởi điều đó?

Well, he makes it very easy for us to follow what he wants to say.

Chà, anh ấy khiến chúng tôi rất dễ dàng làm theo những gì anh ấy muốn nói.

He uses words like 'and' and 'but' very well, but, more than that,

Anh ấy sử dụng những từ như 'và' và 'nhưng' rất tốt, nhưng, hơn thế nữa,

listen to the way he asks a question to himself and

hãy lắng nghe cách anh ấy đặt câu hỏi cho chính mình và

then goes on to answer that question:

sau đó tiếp tục trả lời câu hỏi đó:

and in fact, when people ask me, do you, I mean you come from Greece

và trên thực tế, khi mọi người hỏi tôi, bạn có , Ý tôi là bạn đến từ Hy Lạp

why didn't you start the airline in Greece

tại sao bạn không bắt đầu hãng hàng không ở Hy Lạp

or why did you go to France or Germany or everything else?

hoặc tại sao bạn lại đến Pháp hoặc Đức hoặc mọi thứ khác?

And, one of the things I say

Và, một trong những điều tôi nói

is that Greece is too small

là Hy Lạp quá nhỏ,

it's in the wrong end of Europe, and out of the big markets

nó nằm ở cuối châu Âu, và nằm ngoài các thị trường lớn

the German, French and English. The only language

của Đức, Pháp và Anh. Ngôn ngữ duy nhất

I could skip, speak was English

tôi có thể bỏ qua, nói được là tiếng Anh

so I had to come to London.

nên tôi phải đến London.

Now, um, by asking the question

Bây giờ, ừm, bằng cách đặt câu hỏi,

it prepares us, us being the listener, to listen for the answer.

nó chuẩn bị cho chúng ta, chúng ta là người nghe, lắng nghe câu trả lời.

So, why did he come to the UK? Well.

Vì vậy, tại sao anh ấy đến Vương quốc Anh? Tốt.

Mmm, I wonder, and, you know, we start thinking: maybe it's this, or

Mmm, tôi tự hỏi, và, bạn biết đấy, chúng tôi bắt đầu nghĩ: có thể là cái này, hoặc

maybe it's that, and then

có thể là cái kia, và sau đó

he gives us the answer.

anh ấy cho chúng tôi câu trả lời.

So, it's a good way to to get the listener to to follow easily

Vì vậy, đó là một cách hay để khiến người nghe dễ dàng theo dõi

what you'd want to, them to hear.

những gì bạn muốn, họ nghe.

So, helping the listener out, you know, in the conversation.

Vì vậy, bạn biết đấy, giúp đỡ người nghe trong cuộc trò chuyện.

Yeah. And I think what our listeners can do is they can they actually can steal this

Vâng. Và tôi nghĩ những gì thính giả của chúng ta có thể làm là họ có thể thực sự đánh cắp

question or adapt it in different ways.

câu hỏi này hoặc điều chỉnh nó theo những cách khác nhau. Ví

For example?

dụ?

Well, they could say 'An interesting question is...'

Chà, họ có thể nói 'Một câu hỏi thú vị là...'

and then, go on to,

và sau đó tiếp tục

to say that, or 'I think...'

nói điều đó hoặc 'Tôi nghĩ...'

'Let me tell you about...' is a good expression.

'Để tôi kể cho bạn nghe về...' là một cách diễn đạt tốt.

So there are ways

Vì vậy, có nhiều cách

of drawing the listener into the conversation - getting them involved

để thu hút người nghe vào cuộc trò chuyện - thu hút họ tham gia

and are making them want to listen more.

và khiến họ muốn lắng nghe nhiều hơn.

Yeah. It's a way of marking that there's some important information coming next.

Vâng. Đó là một cách để đánh dấu rằng sẽ có một số thông tin quan trọng tiếp theo.

It's a useful idea to,

Đó là một ý tưởng hữu ích

to make it clear, as clear as possible,

để làm cho nó rõ ràng, càng rõ ràng càng tốt,

what type of information is coming next.

loại thông tin nào sẽ đến tiếp theo.

So, I think, if you're adding extra information,

Vì vậy, tôi nghĩ, nếu bạn đang thêm thông tin bổ sung,

or maybe contrasting information, saying something

hoặc có thể là thông tin tương phản, thì bạn đang nói điều gì đó

opposite in meaning. Our listeners know

trái ngược về nghĩa. Người nghe của chúng tôi biết

I think to say 'and' and 'but', but maybe we can make that even clearer.

tôi nghĩ sẽ nói 'và' và 'nhưng', nhưng có lẽ chúng ta có thể làm cho điều đó rõ ràng hơn.

How?

Làm sao?

Well, instead of just saying 'and', maybe 'and another thing is', or 'and on top of that',

Chà, thay vì chỉ nói 'and', có thể là 'and another thing is', hoặc 'and on top of that',

or maybe even just stressing 'and', so, for example,

hoặc thậm chí có thể chỉ nhấn mạnh 'and', vì vậy, ví dụ,

Stelios speaks very fluently and organises it very well.

Stelios nói rất trôi chảy và tổ chức rất tốt .

So, we can stress the 'and' to make it very clear that there's some

Vì vậy, chúng ta có thể nhấn mạnh 'và' để làm rõ rằng

extra information coming.

sắp có thêm một số thông tin.

And that's very natural.

Và điều đó rất tự nhiên.

That's very natural indeed. Native speakers do it all the time.

Điều đó thực sự rất tự nhiên. Người bản ngữ làm điều đó mọi lúc.

If you're contrasting information,

Nếu bạn đang đối chiếu thông tin,

instead of saying just 'but', maybe 'but in fact', or 'but on the other hand'.

thay vì chỉ nói 'nhưng', có thể là 'nhưng trên thực tế' hoặc 'nhưng mặt khác'.

So, we know it's very clear

Vì vậy, chúng tôi biết rằng rất rõ ràng sẽ có

there's some contrasting information coming,

một số thông tin trái chiều

and listen for that information.

và hãy lắng nghe thông tin đó.

Little phrases like

Những cụm từ nhỏ như

'and another thing is' and 'on top of that' are natural markers to put into,

'and another thing is' và 'on top of that' là những dấu hiệu tự nhiên để đưa

into sentences. Can you, can you give us some examples of these?

vào câu. Bạn có thể, bạn có thể cho chúng tôi một số ví dụ về những điều này?

OK. So, learning English is about having enough language, and

ĐƯỢC RỒI. Vì vậy, học tiếng Anh là có đủ ngôn ngữ, và

on top of that, making our speaking clear through

trên hết, làm cho bài nói của chúng ta rõ ràng thông qua

good organisation.

tổ chức tốt.

Right, so there's two things going on there

Đúng vậy, có hai điều đang diễn ra ở đó

and 'on top of that' indicates that there's something more as well

và 'on top of that' chỉ ra rằng còn có điều gì đó nữa

that needs to be listened out for.

cần được lắng nghe.

An example of contrasting information

Một ví dụ về thông tin trái ngược

might be that I came here by bus today and I left my house very early.

có thể là hôm nay tôi đến đây bằng xe buýt và tôi rời nhà từ rất sớm.

I thought it would take a long time,

Tôi nghĩ rằng nó sẽ mất nhiều thời gian,

but in fact, it took me 20 minutes.

nhưng thực tế, tôi đã mất 20 phút.

'In fact' used there to contrast and information.

'In fact' được sử dụng ở đó để tương phản và cung cấp thông tin.

That's a very natural kind of language.

Đó là một loại ngôn ngữ rất tự nhiên.

Stelios, as we said, is a very natural speaker of English.

Stelios, như chúng tôi đã nói, là một người nói tiếng Anh rất tự nhiên.

Let's listen to one more clip from him - and he's got his own piece of advice

Hãy cùng nghe thêm một clip nữa của anh ấy - và anh ấy có lời khuyên riêng

for learners and speakers of English. Let's listen again.

cho người học và người nói tiếng Anh. Chúng ta hãy lắng nghe một lần nữa.

What I find fascinating is sometimes when you were having, perhaps

Điều tôi thấy thú vị là đôi khi bạn có, thậm chí có thể là

even a casual meeting, even a dinner with a group of people from different

một cuộc gặp gỡ tình cờ, thậm chí là một bữa tối với một nhóm người từ

countries were, you know, the only common link really is business, and you try

các quốc gia khác nhau, bạn biết đấy, mối liên kết chung duy nhất thực sự là công việc kinh doanh, và bạn cố gắng

and talk outside the business and there is very little common ground.

nói chuyện bên ngoài công việc kinh doanh và có rất ít điểm chung. Vì

So, one of the things I've learned is that if you're going to

vậy, một trong những điều tôi học được là nếu bạn định

to communicate with people whose mother tongue is not the English,

giao tiếp với những người mà tiếng mẹ đẻ không phải là tiếng Anh,

don't try and use too many colloquial expressions,

đừng cố gắng sử dụng quá nhiều cách diễn đạt thông tục,

don't try and crack too many jokes

đừng cố gắng pha trò cười quá nhiều.

because it might go over the head completely and you may lose them.

bởi vì nó có thể vượt qua hoàn toàn và bạn có thể mất chúng.

So, what do you think of that piece of advice there, Richard?

Vì vậy, bạn nghĩ gì về lời khuyên đó, Richard?

I know that many students,

Tôi biết rằng nhiều sinh viên,

they like to learn idioms and colloquial expressions

họ thích học các thành ngữ và cách diễn đạt thông tục

from a British English or American English,

từ tiếng Anh Anh hoặc tiếng Anh Mỹ,

but there's a little warning there from Stelios, isn't there?

nhưng có một chút cảnh báo từ Stelios, phải không?

Yeah, I mean I think - I think you're right.

Vâng, ý tôi là tôi nghĩ - tôi nghĩ bạn đúng.

Students do like learning idioms and I think it can be fun,

Học sinh thích học thành ngữ và tôi nghĩ nó có thể thú vị,

but I think you can spend a lot of time learning these idioms,

nhưng tôi nghĩ bạn có thể dành nhiều thời gian để học những thành ngữ này

and if you're speaking with non-native speakers,

và nếu bạn đang nói chuyện với những người không phải là người bản xứ,

maybe it's not the best way to spend your time.

có lẽ đó không phải là cách tốt nhất để dành thời gian của bạn.

Maybe they're not really going to be understood.

Có lẽ họ sẽ không thực sự được hiểu.

So, if you're speaking to native speakers,

Vì vậy, nếu bạn đang nói chuyện với người bản ngữ,

then, then that's quite a natural thing,

thì đó là điều hoàn toàn tự nhiên,

but other non-native speakers of English might,

nhưng những người nói tiếng Anh không phải là người bản xứ khác có thể,

might not exactly understand what you mean, when you use these idioms and jokes.

có thể không hiểu chính xác ý của bạn, khi bạn sử dụng những thành ngữ và trò đùa này.

Yeah. Better to keep it simple, really, simple and clear.

Vâng. Tốt hơn là giữ cho nó đơn giản, thực sự, đơn giản và rõ ràng.

So, if we go back now to thinking

Vì vậy, nếu bây giờ chúng ta quay lại suy nghĩ

about helping people who may be wanting to improve their English,

về việc giúp đỡ những người có thể muốn cải thiện tiếng Anh của họ,

what piece of advice can you give them today?

bạn có thể đưa ra lời khuyên gì cho họ hôm nay?

Well, first of all be aware that you need to organise your speaking,

Chà, trước hết hãy lưu ý rằng bạn cần tổ chức bài nói của mình,

which hopefully people are now, and listen for ways

điều mà hy vọng mọi người hiện đang làm, và lắng nghe cách

in which people organise their speaking. So, next time you're listening,

mọi người tổ chức bài nói của họ. Vì vậy, lần tới khi bạn nghe,

don't just listen to the content

đừng chỉ nghe nội dung

but listen how it's put together, OK?

mà hãy nghe nó được kết hợp với nhau như thế nào, được chứ?

If you can read an interview or maybe if you've got a course book,

Nếu bạn có thể đọc một bài phỏng vấn hoặc có thể nếu bạn có một cuốn sách giáo trình,

look at the transcript, the listening in the back of the book

hãy xem phần ghi chép, phần nghe ở phía sau cuốn sách

and pick out ways in which the speaking is organised, OK?

và chọn ra cách tổ chức bài nói, được chứ?

Look at the way people add information,

Hãy xem cách mọi người thêm thông tin,

the way they contrast information,

cách họ đối chiếu thông tin,

the way they introduce new ideas,

cách họ đưa ra ý tưởng mới

or maybe interrupt

hoặc có thể ngắt lời

other people, and so on. The way it's organised, very generally.

người khác, v.v. Cách nó được tổ chức, rất chung chung.

So, there's more than just 'and' and 'but'.

Vì vậy, không chỉ có 'và' và 'nhưng'.

Exactly, yes.

Chính xác, vâng.

And what about that last piece of advice

Còn lời khuyên cuối cùng

about using colloquial expressions, idioms and jokes, and so on?

về việc sử dụng các cách diễn đạt thông tục, thành ngữ và truyện cười, v.v. thì sao?

Yeah, I think using colloquial expressions, idioms

Vâng, tôi nghĩ rằng việc sử dụng các cách diễn đạt thông tục, thành ngữ

can be very nice if you're speaking with a native speaker.

có thể rất hay nếu bạn đang nói chuyện với người bản xứ.

If you're speaking with non-natives

Nếu bạn đang nói chuyện với người nước ngoài

maybe these things will not be understood,

có thể những điều này sẽ không được hiểu,

will make you not very clear.

sẽ khiến bạn không rõ ràng lắm.

So, when you're learning English, maybe focus,

Vì vậy, khi bạn đang học tiếng Anh, có thể hãy tập trung,

concentrate your time

tập trung thời gian của bạn

more on learning other things, and focus on speaking as clearly

nhiều hơn vào việc học những thứ khác và tập trung vào việc nói rõ ràng

and as simply as possible.

và đơn giản nhất có thể.

For today, Richard Hallows - thank you very much.

Cho ngày hôm nay, Richard Hallows - cảm ơn bạn rất nhiều.

Thank you, Callum.

Cảm ơn Callum.

And now, just time to hear

Và bây giờ, đã đến lúc nghe

today's Better Speaking tips again.

lại các mẹo Nói tốt hơn hôm nay.

Listen out for ways that people organise what they're going to say.

Lắng nghe những cách mà mọi người tổ chức những gì họ sẽ nói.

Listen to how good speakers of English add information.

Lắng nghe cách những người giỏi tiếng Anh bổ sung thông tin.

For example, they might say:

Ví dụ, họ có thể nói:

'and another thing is',

'and another thing is',

or perhaps they might say 'and on top of that',

hoặc có lẽ họ có thể nói 'and on top of that',

or they might just stress the word and: Stelios speaks very fluently

hoặc họ có thể chỉ nhấn mạnh từ and: Stelios nói rất trôi chảy

and organises it very well.

và sắp xếp rất tốt.

So, we can stress the

Vì vậy, chúng ta có thể nhấn mạnh

'and' to make it very clear that there's some extra information coming.

'và' để làm rõ rằng sắp có thêm một số thông tin.

Listen to how speakers of English contrast information, for example,

Lắng nghe cách người nói tiếng Anh đối chiếu thông tin, ví dụ,

by saying 'but in fact' or by saying 'on the other hand'.

bằng cách nói 'but in fact' hoặc bằng cách nói 'on the other hand'.

I came here by bus today and I left my house very early.

Hôm nay tôi đến đây bằng xe buýt và tôi rời nhà từ rất sớm.

I thought it would take a long time.

Tôi nghĩ rằng nó sẽ mất một thời gian dài.

But in fact, it took me twenty minutes.

Nhưng trên thực tế, tôi đã mất hai mươi phút.

Notice the way fluent speakers

Hãy chú ý cách những người nói lưu loát

introduce new ideas or new information, for example,

giới thiệu những ý tưởng mới hoặc thông tin mới, chẳng hạn như

they might say 'an interesting question is' or 'let me tell you about'.

họ có thể nói "một câu hỏi thú vị là" hoặc "để tôi kể cho bạn nghe về".

Remember the way that Stelios asked a question,

Hãy nhớ cách mà Stelios đặt một câu hỏi,

and then went on to answer it himself.

và sau đó tự mình trả lời.

And in fact, when people ask me,

Và trên thực tế, khi mọi người hỏi tôi

do you, I mean, you come from Greece.

, ý tôi là bạn đến từ Hy Lạp.

Why did't you start the airline in Greece,

Tại sao bạn không mở hãng hàng không ở Hy Lạp,

or why did you go to France or Germany or everything else?

hay tại sao bạn lại đến Pháp, Đức hay những nơi khác?

And one of the things I say

Và một trong những điều tôi muốn nói

is that, you know, Greece is too small.

là, bạn biết đấy, Hy Lạp quá nhỏ.

If you're studying English at school or college,

Nếu bạn đang học tiếng Anh ở trường phổ thông hoặc đại học,

and you have a coursebook, there

và bạn có một cuốn giáo trình, thì

may be transcripts of listening material in the book.

trong cuốn sách đó có thể có bảng điểm của tài liệu nghe.

If there are, read them and highlight the phrases that speakers

Nếu có, hãy đọc chúng và đánh dấu những cụm từ mà người nói

use to add information,

sử dụng để thêm thông tin,

contrast information, introduce new ideas and so on.

đối chiếu thông tin, giới thiệu ý tưởng mới, v.v.

Look at the transcript of the listening in the back of the book

Nhìn vào phần ghi chép của bài nghe ở cuối sách

and pick out ways in which the speaking is organised.

và chọn ra cách tổ chức bài nói.