Better Speaking Podcast 🗨️🗣️ How to organise your speaking

If you find it difficult to speak English,

영어로 말하기가 어려우며

and would like some help to become more fluent, then

더 유창해지도록 도움이 필요하다면

Better Speaking is for you.

Better Speaking이 바로 당신을 위한 것입니다.

Well, obviously, I've survived in business

글쎄요, 분명히 저는

by being able to speak English and Greek -

영어와 그리스어를 구사할 수 있음으로써 사업에서 살아남았습니다.

which is not very useful outside Greece.

그리스 밖에서는 그다지 유용하지 않습니다.

So, definitely English must be

따라서 영어는 반드시

the business language.

비즈니스 언어여야 합니다.

Businessman Stelios Haji-Ioannou has become well known here in Britain

사업가 Stelios Haji-Ioannou는 이곳 영국에서

as the founder of a highly successful independent airline. In this interview,

매우 성공적인 독립 항공사의 설립자로 유명해졌습니다. 이 인터뷰에서

he explains why he chose to start his business in Britain

그는 고국인 그리스가 아닌 영국에서 사업을 시작하기로 선택한 이유를 설명합니다

and not in his home country, Greece.

.

Well, obviously, I've survived in business

글쎄요, 분명히 저는

by being able to speak English and Greek -

영어와 그리스어를 구사할 수 있음으로써 사업에서 살아남았습니다.

which is not very useful outside Greece.

그리스 밖에서는 그다지 유용하지 않습니다.

So, definitely English must be the business language.

따라서 영어는 반드시 비즈니스 언어여야 합니다. 영어를 하지 않고

I think it would have been impossible to run an airline in the UK

영국에서 항공사를 운영하는 것은 불가능했을 것이라고 생각합니다

without speaking English.

.

That would have been serious limitation to your ability to communicate

그것은 고객과의 의사소통 능력에 심각한 제한이 되었을 것입니다.

with customers, and in fact, when people ask me,

사실 사람들이 저에게 "

Do you, I mean you come from Greece,

당신은 그리스에서 왔습니까?

why didn't you start the airline in Greece

왜 그리스에서 항공사를 시작하지 않았습니까

or why didn't you go to France or Germany or everything else?

?"라고 물을 때 프랑스나 독일 또는 다른 모든 것에?

And, one of the things I say

그리고 내가 말하는 것 중 하나는

is that Greece is too small

그리스가 너무 작아서

it's in the wrong end of Europe, and out of the big markets,

유럽의 잘못된 끝에 있고 큰 시장인

the German, French and English.

독일, 프랑스, ​​영국에서 벗어난다는 것입니다.

The only language I could skip,

건너뛰고 말할 수 있는 유일한 언어는

speak was English, so I had to come to London.

영어였기 때문에 런던으로 와야 했습니다.

Stelios needs English to run his business,

Stelios는 비즈니스를 운영하기 위해 영어가 필요하며

and as we heard there,

그곳에서 들었던 것처럼

he speaks the language very well.

그는 언어를 매우 잘 구사합니다.

But what's he doing that makes him such a good communicator in English?

하지만 그가 영어로 그렇게 좋은 커뮤니케이터가 된 이유는 무엇입니까?

What's his secret to better speaking?

말을 더 잘하는 그의 비결은?

BBC Learning English dot com.

BBC Learning English 닷컴.

And with me again in the studio is

그리고 다시 저와 함께 스튜디오에

teacher and teacher trainer, Richard Hallows. Hello Richard.

교사이자 교사 트레이너인 Richard Hallows가 있습니다. 안녕 리처드.

Hello Callum.

안녕 캘럼.

And before we hear more from Richard, let's listen again to Stelios.

Richard의 이야기를 더 듣기 전에 Stelios의 이야기를 다시 들어보겠습니다.

Well, obviously, I've survived in business

글쎄요, 분명히 저는

by being able to speak English and Greek -

영어와 그리스어를 구사할 수 있음으로써 사업에서 살아남았습니다.

which is not very useful outside Greece.

그리스 밖에서는 그다지 유용하지 않습니다.

So, definitely English must be the business language.

따라서 영어는 반드시 비즈니스 언어여야 합니다. 영어를 하지 않고

I think it would have been impossible to run an airline in the UK

영국에서 항공사를 운영하는 것은 불가능했을 것이라고 생각합니다

without speaking English.

.

That would have been serious limitation to the ability to communicate

그것은 고객과 소통하는 능력에 심각한 제약이 되었을 것이고

with customers, and, in fact, when people ask me,

, 사실 사람들이 제게 묻는다면, 제 말은

do you, I mean you come from Greece

당신이 그리스에서 왔다는 뜻인가요

why didn't you start the airline in Greece,

, 왜 그리스에서 항공사를 시작하지

or why didn't you go to France or Germany or everything else?

않았나요? 프랑스나 독일 또는 다른 모든 것에 가십니까?

And one of the things I say is that Greece is too small -

그리고 제가 말하는 것 중 하나는 그리스가 너무 작다는 것입니다. 그리스는

It's in the wrong end of Europe, and out of the big markets

유럽의 잘못된 끝에 있으며 큰 시장인

the German, French and English.

독일, 프랑스, ​​영국에서 벗어났습니다.

The only language. I could skip,

유일한 언어. 나는 건너뛸 수 있었고

speak was English, so I had to come to London.

영어로 말했기 때문에 런던에 와야 했습니다.

So, Stelios Haji-Ioannou there

따라서 Stelios Haji-Ioannou는

obviously, a very successful businessman. Richard, how successful

매우 성공적인 사업가입니다. Richard,

do you think he is a speaker of international English?

그가 국제 영어를 구사하는 데 얼마나 성공했다고 생각하십니까?

I think he's very successful

나는 그가 매우 성공적이라고 생각

and I think one thing - what I find particularly interesting about Stelios

하고 한 가지 생각합니다. Stelios에 대해 특히 흥미로운 점은

is the way that he organises his speaking.

그가 연설을 구성하는 방식입니다.

And what do you mean by that?

그게 무슨 뜻인가요?

Well, he makes it very easy for us to follow what he wants to say.

글쎄, 그는 우리가 그가 말하고 싶은 것을 따라가는 것을 매우 쉽게 만듭니다.

He uses words like 'and' and 'but' very well, but, more than that,

그는 'and'와 'but'와 같은 단어를 매우 잘 사용하지만, 그 이상으로

listen to the way he asks a question to himself and

그가 자신에게 질문하고 계속해서 그 질문에 대답하는 방식에 귀를 기울입니다.

then goes on to answer that question:

and in fact, when people ask me, do you, I mean you come from Greece

, 내 말은 당신이 그리스에서 왔다는 뜻입니다.

why didn't you start the airline in Greece

왜 그리스에서 항공사를 시작하지 않았습니까? 또는

or why did you go to France or Germany or everything else?

왜 프랑스나 독일 또는 다른 모든 곳으로 갔습니까?

And, one of the things I say

그리고 내가 말하는 것 중 하나는

is that Greece is too small

그리스가 너무 작아서

it's in the wrong end of Europe, and out of the big markets

유럽의 잘못된 끝에 있고

the German, French and English. The only language

독일, 프랑스, ​​영국이 큰 시장 밖에 있다는 것입니다.

I could skip, speak was English

건너뛰고 말할 수 있는 유일한 언어는 영어였기

so I had to come to London.

때문에 런던에 와야 했습니다.

Now, um, by asking the question

자, 음, 그것은 질문을 함으로써

it prepares us, us being the listener, to listen for the answer.

우리가 듣는 사람이 되어 대답을 들을 수 있도록 준비시킵니다.

So, why did he come to the UK? Well.

그렇다면 그는 왜 영국에 왔을까? 잘.

Mmm, I wonder, and, you know, we start thinking: maybe it's this, or

음, 궁금합니다. 그리고 아시다시피, 우리는 생각하기 시작합니다. 아마도 이것일 수도 있고

maybe it's that, and then

저것일 수도 있고, 그러면

he gives us the answer.

그는 우리에게 답을 줍니다.

So, it's a good way to to get the listener to to follow easily

따라서 청취자가 듣고 싶은 것을 쉽게 따라갈 수 있도록 하는 좋은 방법입니다

what you'd want to, them to hear.

.

So, helping the listener out, you know, in the conversation.

그래서 대화에서 듣는 사람을 돕습니다.

Yeah. And I think what our listeners can do is they can they actually can steal this

응. 청취자들이 할 수 있는 것은 실제로 이

question or adapt it in different ways.

질문을 훔치거나 다른 방식으로 조정할 수 있다는 것입니다.

For example?

예를 들어?

Well, they could say 'An interesting question is...'

글쎄요, 그들은 '흥미로운 질문은...'이라고 말한

and then, go on to,

다음 계속해서

to say that, or 'I think...'

그렇게 말하거나 '내 생각에...'

'Let me tell you about...' is a good expression.

'내가 말해줄게...'가 좋은 표현입니다.

So there are ways

따라서

of drawing the listener into the conversation - getting them involved

청취자를 대화에 끌어들이는 방법이 있습니다. 즉, 참여를 유도

and are making them want to listen more.

하고 더 듣고 싶어지게 만드는 것입니다.

Yeah. It's a way of marking that there's some important information coming next.

응. 다음에 오는 몇 가지 중요한 정보가 있음을 표시하는 방법입니다.

It's a useful idea to,

to make it clear, as clear as possible,

what type of information is coming next.

다음에 어떤 유형의 정보가 나올지 가능한 한 명확하게 하는 것이 유용한 아이디어입니다.

So, I think, if you're adding extra information,

따라서 추가 정보를 추가하거나

or maybe contrasting information, saying something

정보를 대조하여

opposite in meaning. Our listeners know

의미가 반대되는 것을 말하는 경우라고 생각합니다. 우리 청취자들은

I think to say 'and' and 'but', but maybe we can make that even clearer.

내가 '그리고'와 '하지만'을 말하는 것을 생각하지만, 아마도 우리는 그것을 더 명확하게 할 수 있습니다.

How?

어떻게?

Well, instead of just saying 'and', maybe 'and another thing is', or 'and on top of that',

글쎄요, 그냥 '그리고', '그리고 또 다른 것은', '그리고 그 위에',

or maybe even just stressing 'and', so, for example,

또는 그냥 '그리고'를 강조하는 대신에, 예를 들어

Stelios speaks very fluently and organises it very well.

Stelios는 매우 유창하게 말하고 매우 잘 정리합니다. .

So, we can stress the 'and' to make it very clear that there's some

따라서 추가 정보가 있음을 분명히 하기 위해 'and'를 강조할 수 있습니다

extra information coming.

.

And that's very natural.

그리고 그것은 매우 자연스러운 일입니다.

That's very natural indeed. Native speakers do it all the time.

그것은 참으로 자연스러운 일입니다. 원어민들은 항상 그렇게 합니다.

If you're contrasting information,

정보를 대조하는 경우

instead of saying just 'but', maybe 'but in fact', or 'but on the other hand'.

그냥 '하지만'이라고 말하는 대신 '하지만 사실은' 또는 '하지만 반면에'라고 말할 수 있습니다.

So, we know it's very clear

따라서 우리는

there's some contrasting information coming,

대조되는 정보가 올 것이 분명하다는 것을 알고

and listen for that information.

있으며 그 정보에 귀를 기울입니다.

Little phrases like

'and another thing is' and 'on top of that' are natural markers to put into,

'and another thing is' 및 'on top of that'과 같은 작은 문구는 문장에 넣을 자연스러운 표시입니다

into sentences. Can you, can you give us some examples of these?

. 이것에 대한 몇 가지 예를 들어주실 수 있나요?

OK. So, learning English is about having enough language, and

좋아요. 따라서 영어를 배우는 것은 충분한 언어를 갖는 것과

on top of that, making our speaking clear through

더불어 좋은 조직을 통해 우리의 말하기를 명확하게 하는 것입니다

good organisation.

.

Right, so there's two things going on there

맞습니다. 거기에는 두 가지 일이

and 'on top of that' indicates that there's something more as well

있고 '그 위에'는 더 들어야 할 무언가가 있음을 나타냅니다

that needs to be listened out for.

.

An example of contrasting information

대조되는 정보의 예는

might be that I came here by bus today and I left my house very early.

오늘 버스로 이곳에 왔고 아주 일찍 집에서 나왔다는 것일 수 있습니다.

I thought it would take a long time,

시간이 오래 걸릴 줄 알았는데

but in fact, it took me 20 minutes.

실제로는 20분 정도 걸렸습니다.

'In fact' used there to contrast and information.

'실제로'는 대조와 정보를 위해 거기에서 사용되었습니다.

That's a very natural kind of language.

그것은 매우 자연스러운 종류의 언어입니다.

Stelios, as we said, is a very natural speaker of English.

우리가 말했듯이 Stelios는 매우 자연스러운 영어 구사자입니다.

Let's listen to one more clip from him - and he's got his own piece of advice

그의 클립을 하나 더 들어봅시다. 그는

for learners and speakers of English. Let's listen again.

영어 학습자와 화자를 위한 자신만의 조언을 가지고 있습니다. 다시 들어봅시다.

What I find fascinating is sometimes when you were having, perhaps

제가 흥미롭게 생각하는 것은 때때로 여러분이

even a casual meeting, even a dinner with a group of people from different

서로 다른 나라에서 온 사람들과 함께 가벼운 회의나 저녁 식사를 할 때,

countries were, you know, the only common link really is business, and you try

유일한 공통 연결 고리는

and talk outside the business and there is very little common ground.

비즈니스라는 것입니다. 공통점이 거의 없습니다.

So, one of the things I've learned is that if you're going to

그래서 제가 배운 것 중 하나는

to communicate with people whose mother tongue is not the English,

모국어가 영어가 아닌 사람들과 의사소통을 하려면

don't try and use too many colloquial expressions,

너무 많은 구어체 표현을 사용하지 말고

don't try and crack too many jokes

너무 많은 농담을 시도하지 말라는 것입니다.

because it might go over the head completely and you may lose them.

머리를 완전히 넘어가서 잃어버릴 수 있기 때문입니다.

So, what do you think of that piece of advice there, Richard?

그래서, 그 조언에 대해 어떻게 생각하세요, Richard?

I know that many students,

많은 학생들이 영국식 영어나 미국식 영어에서

they like to learn idioms and colloquial expressions

관용구와 구어체 표현을 배우는 것을 좋아한다는 것을 알고

from a British English or American English,

but there's a little warning there from Stelios, isn't there?

있지만 Stelios에서 약간의 경고가 있지 않습니까?

Yeah, I mean I think - I think you're right.

그래, 내 말은 내 생각엔- 네 말이 맞는 것 같아.

Students do like learning idioms and I think it can be fun,

학생들은 관용구를 배우는 것을 좋아하고 재미있을 수 있다고 생각

but I think you can spend a lot of time learning these idioms,

하지만 이러한 관용구를 배우는 데 많은 시간을 할애할 수

and if you're speaking with non-native speakers,

있고 비원어민과 대화하는 경우

maybe it's not the best way to spend your time.

시간을 보내는 가장 좋은 방법이 아닐 수도 있습니다.

Maybe they're not really going to be understood.

아마도 그들은 정말로 이해되지 않을 것입니다.

So, if you're speaking to native speakers,

따라서 원어민과 대화하는 경우에는

then, then that's quite a natural thing,

매우 자연스러운 일이지만

but other non-native speakers of English might,

영어가 모국어가 아닌 다른 사용자는

might not exactly understand what you mean, when you use these idioms and jokes.

이러한 관용구와 농담을 사용할 때 의미하는 바를 정확히 이해하지 못할 수 있습니다.

Yeah. Better to keep it simple, really, simple and clear.

응. 간단하고 정말 간단하고 명확하게 유지하는 것이 좋습니다.

So, if we go back now to thinking

자, 이제 다시

about helping people who may be wanting to improve their English,

영어 실력을 향상시키고자 하는 사람들을 돕는 것에 대해 생각해 본다면,

what piece of advice can you give them today?

오늘 그들에게 어떤 조언을 해줄 수 있을까요?

Well, first of all be aware that you need to organise your speaking,

글쎄요, 무엇보다 먼저 당신이 당신의 연설을 조직화할 필요가 있음을 인식하고

which hopefully people are now, and listen for ways

in which people organise their speaking. So, next time you're listening,

사람들이 그들의 연설을 조직하는 방식에 귀를 기울여야 합니다. 그러니 다음에 들을 때는

don't just listen to the content

내용만 듣지 말고

but listen how it's put together, OK?

어떻게 구성되어 있는지 들어보세요, 알았죠?

If you can read an interview or maybe if you've got a course book,

인터뷰를 읽을 수 있거나 코스 책이 있다면,

look at the transcript, the listening in the back of the book

대본을 보고, 책 뒤에 있는 듣기를 보고

and pick out ways in which the speaking is organised, OK?

말하기가 구성되는 방법을 찾아보세요, 알았죠?

Look at the way people add information,

사람들이 정보를 추가하는 방식,

the way they contrast information,

정보를 대조하는 방식,

the way they introduce new ideas,

새로운 아이디어를 도입하는 방식

or maybe interrupt

또는

other people, and so on. The way it's organised, very generally.

다른 사람을 방해하는 방식 등을 살펴보십시오. 매우 일반적으로 구성되는 방식입니다.

So, there's more than just 'and' and 'but'.

따라서 'and'와 'but' 이상의 의미가 있습니다.

Exactly, yes.

그렇습니다.

And what about that last piece of advice

about using colloquial expressions, idioms and jokes, and so on?

구어체 표현, 숙어, 농담 등을 사용하는 것에 대한 마지막 조언은 어떻습니까?

Yeah, I think using colloquial expressions, idioms

네, 원어민과 대화할 때 구어체 표현을 사용하면 관용구가

can be very nice if you're speaking with a native speaker.

아주 좋을 수 있다고 생각합니다.

If you're speaking with non-natives

원어민이 아닌 사람과 이야기를 하고 있다면

maybe these things will not be understood,

아마도 이러한 것들이 이해되지 않을 것이며

will make you not very clear.

명확하지 않게 될 것입니다.

So, when you're learning English, maybe focus,

따라서 영어를 배울 때 집중하고,

concentrate your time

more on learning other things, and focus on speaking as clearly

다른 것을 배우는 데 더 많은 시간을 집중하고, 가능한 한 명확하고 간단하게 말하는 데 집중하세요

and as simply as possible.

.

For today, Richard Hallows - thank you very much.

오늘은 Richard Hallows님, 대단히 감사합니다.

Thank you, Callum.

고마워, 칼럼.

And now, just time to hear

이제

today's Better Speaking tips again.

오늘의 더 나은 말하기 팁을 다시 들을 시간입니다.

Listen out for ways that people organise what they're going to say.

사람들이 말하려는 내용을 정리하는 방법에 귀를 기울이십시오.

Listen to how good speakers of English add information.

영어를 잘하는 사람들이 정보를 추가하는 방법을 들어보세요.

For example, they might say:

예를 들어, 그들은

'and another thing is',

'그리고 또 다른 것은'이라고 말할 수도 있고, '

or perhaps they might say 'and on top of that',

그리고 그 위에'라고 말할 수도 있고,

or they might just stress the word and: Stelios speaks very fluently

단어를 강조

and organises it very well.

하고 다음과 같이 말할 수도 있습니다.

So, we can stress the

따라서

'and' to make it very clear that there's some extra information coming.

추가 정보가 있음을 분명히 하기 위해 'and'를 강조할 수 있습니다.

Listen to how speakers of English contrast information, for example,

예를 들어,

by saying 'but in fact' or by saying 'on the other hand'.

'그러나 사실은' 또는 '다른 한편'을 말함으로써 영어 화자가 정보를 어떻게 대조하는지 들어보십시오.

I came here by bus today and I left my house very early.

오늘은 버스를 타고 여기까지 왔는데 아주 일찍 집에서 나왔어요.

I thought it would take a long time.

시간이 오래 걸릴 것이라고 생각했습니다.

But in fact, it took me twenty minutes.

하지만 실제로는 20분이 걸렸습니다.

Notice the way fluent speakers

유창한 화자가

introduce new ideas or new information, for example,

새로운 아이디어나 새로운 정보를 소개하는 방식에 주목하세요

they might say 'an interesting question is' or 'let me tell you about'.

.

Remember the way that Stelios asked a question,

Stelios가 질문을 한

and then went on to answer it himself.

다음 직접 대답하는 방식을 기억하십시오.

And in fact, when people ask me,

그리고 사실, 사람들이 저에게 묻는다면

do you, I mean, you come from Greece.

, 제 말은 당신이 그리스에서 왔다는 것입니다.

Why did't you start the airline in Greece,

그리스에서 항공사를 시작하지 않은 이유는 무엇입니까?

or why did you go to France or Germany or everything else?

또는 왜 프랑스나 독일 또는 다른 모든 곳으로 가셨습니까?

And one of the things I say

그리고 제가 말하는 것 중 하나는

is that, you know, Greece is too small.

그리스가 너무 작다는 것입니다.

If you're studying English at school or college,

학교나 대학에서 영어를 공부하고

and you have a coursebook, there

있고 코스북이 있다면

may be transcripts of listening material in the book.

책에 듣기 자료의 대본이 있을 수 있습니다.

If there are, read them and highlight the phrases that speakers

있는 경우 이를 읽고 화자가

use to add information,

정보 추가,

contrast information, introduce new ideas and so on.

정보 대조, 새로운 아이디어 소개 등을 위해 사용하는 문구를 강조 표시합니다.

Look at the transcript of the listening in the back of the book

책 뒤에 있는 듣기 대본을 보고

and pick out ways in which the speaking is organised.

말하기가 구성되는 방법을 선택하십시오.