Better Speaking Podcast 🗨️🗣️ How to organise your speaking

If you find it difficult to speak English,

Se você acha difícil falar inglês

and would like some help to become more fluent, then

e gostaria de uma ajuda para se tornar mais fluente, a

Better Speaking is for you.

Better Speaking é para você.

Well, obviously, I've survived in business

Bem, obviamente, sobrevivi nos negócios

by being able to speak English and Greek -

sendo capaz de falar inglês e grego -

which is not very useful outside Greece.

o que não é muito útil fora da Grécia.

So, definitely English must be

Então, definitivamente o inglês deve ser

the business language.

a língua de negócios. O

Businessman Stelios Haji-Ioannou has become well known here in Britain

empresário Stelios Haji-Ioannou tornou-se conhecido aqui na Grã-Bretanha

as the founder of a highly successful independent airline. In this interview,

como o fundador de uma companhia aérea independente de grande sucesso. Nesta entrevista,

he explains why he chose to start his business in Britain

ele explica por que escolheu iniciar seu negócio na Grã-Bretanha

and not in his home country, Greece.

e não em seu país natal, a Grécia.

Well, obviously, I've survived in business

Bem, obviamente, sobrevivi nos negócios

by being able to speak English and Greek -

sendo capaz de falar inglês e grego -

which is not very useful outside Greece.

o que não é muito útil fora da Grécia.

So, definitely English must be the business language.

Então, definitivamente o inglês deve ser a língua de negócios.

I think it would have been impossible to run an airline in the UK

Acho que seria impossível administrar uma companhia aérea no Reino Unido

without speaking English.

sem falar inglês.

That would have been serious limitation to your ability to communicate

Isso teria sido uma séria limitação à sua capacidade de se comunicar

with customers, and in fact, when people ask me,

com os clientes e, de fato, quando as pessoas me perguntam:

Do you, I mean you come from Greece,

você, quero dizer, você veio da Grécia,

why didn't you start the airline in Greece

por que não fundou a companhia aérea na Grécia

or why didn't you go to France or Germany or everything else?

ou por que não foi para a França ou Alemanha ou tudo mais?

And, one of the things I say

E, uma das coisas que digo

is that Greece is too small

é que a Grécia é muito pequena,

it's in the wrong end of Europe, and out of the big markets,

está no lado errado da Europa, e fora dos grandes mercados,

the German, French and English.

o alemão, o francês e o inglês.

The only language I could skip,

A única língua que eu podia pular,

speak was English, so I had to come to London.

falar era o inglês, então tive que vir para Londres.

Stelios needs English to run his business,

Stelios precisa de inglês para administrar seu negócio

and as we heard there,

e, como ouvimos lá,

he speaks the language very well.

ele fala muito bem o idioma.

But what's he doing that makes him such a good communicator in English?

Mas o que ele está fazendo que o torna um bom comunicador em inglês?

What's his secret to better speaking?

Qual é o segredo dele para falar melhor?

BBC Learning English dot com.

BBC Learning English ponto com.

And with me again in the studio is

E comigo novamente no estúdio está o

teacher and teacher trainer, Richard Hallows. Hello Richard.

professor e instrutor de professores, Richard Hallows. Olá Ricardo.

Hello Callum.

Olá Calum.

And before we hear more from Richard, let's listen again to Stelios.

E antes de ouvirmos mais de Richard, vamos ouvir novamente Stelios.

Well, obviously, I've survived in business

Bem, obviamente, sobrevivi nos negócios

by being able to speak English and Greek -

sendo capaz de falar inglês e grego -

which is not very useful outside Greece.

o que não é muito útil fora da Grécia.

So, definitely English must be the business language.

Então, definitivamente o inglês deve ser a língua de negócios.

I think it would have been impossible to run an airline in the UK

Acho que seria impossível administrar uma companhia aérea no Reino Unido

without speaking English.

sem falar inglês.

That would have been serious limitation to the ability to communicate

Isso teria sido uma limitação séria para a capacidade de se comunicar

with customers, and, in fact, when people ask me,

com os clientes e, de fato, quando as pessoas me perguntam,

do you, I mean you come from Greece

você, quero dizer, você veio da Grécia

why didn't you start the airline in Greece,

, por que não fundou a companhia aérea na Grécia

or why didn't you go to France or Germany or everything else?

ou por que não ir para a França ou Alemanha ou tudo mais?

And one of the things I say is that Greece is too small -

E uma das coisas que digo é que a Grécia é muito pequena -

It's in the wrong end of Europe, and out of the big markets

está no lado errado da Europa, e fora dos grandes mercados

the German, French and English.

o alemão, o francês e o inglês.

The only language. I could skip,

A única língua. Eu sabia pular,

speak was English, so I had to come to London.

falar era inglês, então tive que vir para Londres.

So, Stelios Haji-Ioannou there

Então, Stelios Haji-Ioannou

obviously, a very successful businessman. Richard, how successful

obviamente, um empresário de muito sucesso. Richard, quão bem-sucedido

do you think he is a speaker of international English?

você acha que ele é como falante de inglês internacional?

I think he's very successful

Acho que ele é muito bem-sucedido

and I think one thing - what I find particularly interesting about Stelios

e acho que uma coisa - o que acho particularmente interessante sobre Stelios

is the way that he organises his speaking.

é a maneira como ele organiza sua fala.

And what do you mean by that?

E o que você quer dizer com isso?

Well, he makes it very easy for us to follow what he wants to say.

Bem, ele torna muito fácil para nós seguirmos o que ele quer dizer.

He uses words like 'and' and 'but' very well, but, more than that,

Ele usa palavras como 'e' e 'mas' muito bem, mas, mais do que isso,

listen to the way he asks a question to himself and

ouça como ele faz uma pergunta a si mesmo e

then goes on to answer that question:

depois responde a essa pergunta:

and in fact, when people ask me, do you, I mean you come from Greece

e na verdade, quando as pessoas me perguntam, você , quero dizer, você veio da Grécia,

why didn't you start the airline in Greece

por que não fundou a companhia aérea na Grécia

or why did you go to France or Germany or everything else?

ou por que foi para a França ou Alemanha ou tudo mais?

And, one of the things I say

E, uma das coisas que digo

is that Greece is too small

é que a Grécia é muito pequena,

it's in the wrong end of Europe, and out of the big markets

está no lado errado da Europa, e fora dos grandes mercados

the German, French and English. The only language

o alemão, o francês e o inglês. A única língua que

I could skip, speak was English

eu poderia pular, falar era o inglês,

so I had to come to London.

então tive que vir para Londres.

Now, um, by asking the question

Agora, hum, ao fazer a pergunta,

it prepares us, us being the listener, to listen for the answer.

ele nos prepara, sendo nós os ouvintes, para ouvir a resposta.

So, why did he come to the UK? Well.

Então, por que ele veio para o Reino Unido? Bem.

Mmm, I wonder, and, you know, we start thinking: maybe it's this, or

Mmm, eu me pergunto, e sabe, a gente começa a pensar: talvez seja isso, ou

maybe it's that, and then

talvez seja aquilo, e então

he gives us the answer.

ele nos dá a resposta.

So, it's a good way to to get the listener to to follow easily

Então, é uma boa maneira de fazer com que o ouvinte siga facilmente

what you'd want to, them to hear.

o que você gostaria que ele ouvisse.

So, helping the listener out, you know, in the conversation.

Então, ajudando o ouvinte, sabe, na conversa.

Yeah. And I think what our listeners can do is they can they actually can steal this

Sim. E acho que o que nossos ouvintes podem fazer é que eles realmente podem roubar essa

question or adapt it in different ways.

pergunta ou adaptá-la de maneiras diferentes.

For example?

Por exemplo?

Well, they could say 'An interesting question is...'

Bem, eles poderiam dizer 'Uma pergunta interessante é...'

and then, go on to,

e então continuar,

to say that, or 'I think...'

para dizer isso, ou 'Eu acho...'

'Let me tell you about...' is a good expression.

'Deixe-me falar sobre...' é uma boa expressão.

So there are ways

Portanto, existem maneiras

of drawing the listener into the conversation - getting them involved

de atrair o ouvinte para a conversa - envolvendo-o

and are making them want to listen more.

e fazendo-o querer ouvir mais.

Yeah. It's a way of marking that there's some important information coming next.

Sim. É uma forma de marcar que há alguma informação importante a seguir.

It's a useful idea to,

É uma ideia útil

to make it clear, as clear as possible,

para deixar claro, o mais claro possível,

what type of information is coming next.

que tipo de informação vem a seguir.

So, I think, if you're adding extra information,

Então, eu acho, se você está adicionando informações extras,

or maybe contrasting information, saying something

ou talvez informações contrastantes, dizendo algo

opposite in meaning. Our listeners know

oposto no significado. Nossos ouvintes sabem que

I think to say 'and' and 'but', but maybe we can make that even clearer.

penso em dizer 'e' e 'mas', mas talvez possamos deixar isso ainda mais claro.

How?

Como?

Well, instead of just saying 'and', maybe 'and another thing is', or 'and on top of that',

Bem, em vez de apenas dizer 'e', ​​talvez 'e outra coisa é', ou 'e ainda por cima',

or maybe even just stressing 'and', so, for example,

ou talvez apenas enfatizar 'e', ​​então, por exemplo,

Stelios speaks very fluently and organises it very well.

Stelios fala muito fluentemente e organiza muito bem .

So, we can stress the 'and' to make it very clear that there's some

Assim, podemos enfatizar o 'e' para deixar bem claro que há alguma

extra information coming.

informação extra chegando.

And that's very natural.

E isso é muito natural.

That's very natural indeed. Native speakers do it all the time.

Isso é muito natural mesmo. Falantes nativos fazem isso o tempo todo.

If you're contrasting information,

Se você estiver contrastando informações,

instead of saying just 'but', maybe 'but in fact', or 'but on the other hand'.

em vez de dizer apenas 'mas', talvez 'mas de fato' ou 'mas por outro lado'.

So, we know it's very clear

Portanto, sabemos que está muito claro que

there's some contrasting information coming,

algumas informações contrastantes estão chegando

and listen for that information.

e ouvimos essas informações.

Little phrases like

Pequenas frases como

'and another thing is' and 'on top of that' are natural markers to put into,

'e outra coisa é' e 'ainda mais' são marcadores naturais para colocar

into sentences. Can you, can you give us some examples of these?

em frases. Você pode, você pode nos dar alguns exemplos disso?

OK. So, learning English is about having enough language, and

OK. Portanto, aprender inglês é ter um idioma suficiente e,

on top of that, making our speaking clear through

acima de tudo, tornar nosso discurso claro por meio de uma

good organisation.

boa organização.

Right, so there's two things going on there

Certo, então há duas coisas acontecendo lá

and 'on top of that' indicates that there's something more as well

e 'além disso' indica que há algo mais também

that needs to be listened out for.

que precisa ser ouvido.

An example of contrasting information

Um exemplo de informação contrastante

might be that I came here by bus today and I left my house very early.

pode ser que vim aqui de ônibus hoje e saí de casa muito cedo.

I thought it would take a long time,

Achei que demoraria muito,

but in fact, it took me 20 minutes.

mas na verdade demorei 20 minutos.

'In fact' used there to contrast and information.

'De fato' usado lá para contraste e informação.

That's a very natural kind of language.

Esse é um tipo muito natural de linguagem.

Stelios, as we said, is a very natural speaker of English.

Stelios, como dissemos, é um falante natural de inglês.

Let's listen to one more clip from him - and he's got his own piece of advice

Vamos ouvir mais um clipe dele - e ele tem seu próprio conselho

for learners and speakers of English. Let's listen again.

para alunos e falantes de inglês. Vamos ouvir novamente.

What I find fascinating is sometimes when you were having, perhaps

O que eu acho fascinante é, às vezes, quando você está tendo, talvez

even a casual meeting, even a dinner with a group of people from different

até uma reunião casual, até mesmo um jantar com um grupo de pessoas de diferentes

countries were, you know, the only common link really is business, and you try

países onde, você sabe, o único elo comum realmente são os negócios, e você tenta

and talk outside the business and there is very little common ground.

falar fora dos negócios e há muito pouco terreno comum.

So, one of the things I've learned is that if you're going to

Então, uma das coisas que aprendi é que se você vai se

to communicate with people whose mother tongue is not the English,

comunicar com pessoas cuja língua materna não é o inglês,

don't try and use too many colloquial expressions,

não tente usar muitas expressões coloquiais,

don't try and crack too many jokes

não tente contar muitas piadas

because it might go over the head completely and you may lose them.

porque pode passar por cima da cabeça completamente e você pode perdê-los.

So, what do you think of that piece of advice there, Richard?

Então, o que você acha desse conselho aí, Richard?

I know that many students,

Eu sei que muitos alunos

they like to learn idioms and colloquial expressions

gostam de aprender expressões idiomáticas e expressões coloquiais

from a British English or American English,

de um inglês britânico ou inglês americano,

but there's a little warning there from Stelios, isn't there?

mas fica um pequeno aviso do Stelios, não é?

Yeah, I mean I think - I think you're right.

Sim, quero dizer, acho - acho que você está certo.

Students do like learning idioms and I think it can be fun,

Os alunos gostam de aprender idiomas e acho que pode ser divertido,

but I think you can spend a lot of time learning these idioms,

mas acho que você pode gastar muito tempo aprendendo esses idiomas

and if you're speaking with non-native speakers,

e, se estiver falando com falantes não nativos,

maybe it's not the best way to spend your time.

talvez não seja a melhor maneira de gastar seu tempo.

Maybe they're not really going to be understood.

Talvez eles não sejam realmente compreendidos.

So, if you're speaking to native speakers,

Então, se você está falando com falantes nativos,

then, then that's quite a natural thing,

isso é bastante natural,

but other non-native speakers of English might,

mas outros falantes não nativos de inglês podem,

might not exactly understand what you mean, when you use these idioms and jokes.

podem não entender exatamente o que você quer dizer, quando você usa essas expressões idiomáticas e piadas.

Yeah. Better to keep it simple, really, simple and clear.

Sim. Melhor mantê-lo simples, realmente, simples e claro.

So, if we go back now to thinking

Então, se voltarmos agora a pensar

about helping people who may be wanting to improve their English,

em ajudar as pessoas que desejam melhorar seu inglês,

what piece of advice can you give them today?

que conselho você pode dar a elas hoje?

Well, first of all be aware that you need to organise your speaking,

Bem, antes de mais nada, esteja ciente de que você precisa organizar sua fala,

which hopefully people are now, and listen for ways

o que esperamos que as pessoas estejam agora, e preste atenção nas maneiras

in which people organise their speaking. So, next time you're listening,

pelas quais as pessoas organizam sua fala. Então, da próxima vez que você estiver ouvindo,

don't just listen to the content

não ouça apenas o conteúdo,

but listen how it's put together, OK?

mas ouça como ele é montado, ok?

If you can read an interview or maybe if you've got a course book,

Se você pode ler uma entrevista ou talvez se você tem um livro de curso,

look at the transcript, the listening in the back of the book

olhe para a transcrição, a escuta na parte de trás do livro

and pick out ways in which the speaking is organised, OK?

e escolha maneiras pelas quais a fala é organizada, OK?

Look at the way people add information,

Observe a maneira como as pessoas adicionam informações, como

the way they contrast information,

contrastam as informações, como

the way they introduce new ideas,

introduzem novas ideias

or maybe interrupt

ou talvez interrompem

other people, and so on. The way it's organised, very generally.

outras pessoas e assim por diante. A forma como está organizado, de forma muito geral.

So, there's more than just 'and' and 'but'.

Portanto, há mais do que apenas 'e' e 'mas'.

Exactly, yes.

Exatamente, sim.

And what about that last piece of advice

E o último conselho

about using colloquial expressions, idioms and jokes, and so on?

sobre o uso de expressões coloquiais, expressões idiomáticas e piadas, e assim por diante?

Yeah, I think using colloquial expressions, idioms

Sim, acho que usar expressões coloquiais, expressões idiomáticas

can be very nice if you're speaking with a native speaker.

pode ser muito bom se você estiver falando com um falante nativo.

If you're speaking with non-natives

Se você estiver falando com não-nativos,

maybe these things will not be understood,

talvez essas coisas não sejam compreendidas,

will make you not very clear.

não sejam muito claras.

So, when you're learning English, maybe focus,

Então, quando você estiver aprendendo inglês, talvez se concentre,

concentrate your time

concentre seu tempo

more on learning other things, and focus on speaking as clearly

mais em aprender outras coisas e se concentre em falar da maneira mais clara

and as simply as possible.

e simples possível.

For today, Richard Hallows - thank you very much.

Por hoje, Richard Hallows - muito obrigado.

Thank you, Callum.

Obrigado, Calum.

And now, just time to hear

E agora, é hora de ouvir

today's Better Speaking tips again.

novamente as dicas de hoje para falar melhor.

Listen out for ways that people organise what they're going to say.

Preste atenção nas maneiras como as pessoas organizam o que vão dizer.

Listen to how good speakers of English add information.

Ouça como bons falantes de inglês adicionam informações.

For example, they might say:

Por exemplo, eles podem dizer:

'and another thing is',

'e outra coisa é',

or perhaps they might say 'and on top of that',

ou talvez eles possam dizer 'e ainda por cima',

or they might just stress the word and: Stelios speaks very fluently

ou podem apenas enfatizar a palavra e: Stelios fala muito fluentemente

and organises it very well.

e organiza muito bem.

So, we can stress the

Assim, podemos enfatizar o

'and' to make it very clear that there's some extra information coming.

'e' para deixar bem claro que há alguma informação extra chegando.

Listen to how speakers of English contrast information, for example,

Ouça como os falantes de inglês contrastam informações, por exemplo,

by saying 'but in fact' or by saying 'on the other hand'.

dizendo 'mas de fato' ou dizendo 'por outro lado'.

I came here by bus today and I left my house very early.

Eu vim aqui de ônibus hoje e saí de casa muito cedo.

I thought it would take a long time.

Achei que demoraria muito.

But in fact, it took me twenty minutes.

Mas, na verdade, levei vinte minutos.

Notice the way fluent speakers

Observe a maneira como os falantes fluentes

introduce new ideas or new information, for example,

apresentam novas ideias ou novas informações, por exemplo,

they might say 'an interesting question is' or 'let me tell you about'.

eles podem dizer 'uma pergunta interessante é' ou 'deixe-me falar sobre'.

Remember the way that Stelios asked a question,

Lembre-se da maneira como Stelios fez uma pergunta

and then went on to answer it himself.

e depois respondeu ele mesmo.

And in fact, when people ask me,

E, de fato, quando as pessoas me perguntam,

do you, I mean, you come from Greece.

você, quero dizer, você vem da Grécia.

Why did't you start the airline in Greece,

Por que você não fundou a companhia aérea na Grécia,

or why did you go to France or Germany or everything else?

ou por que foi para a França ou Alemanha ou tudo mais?

And one of the things I say

E uma das coisas que digo

is that, you know, Greece is too small.

é que, você sabe, a Grécia é muito pequena.

If you're studying English at school or college,

Se você estiver estudando inglês na escola ou faculdade

and you have a coursebook, there

e tiver um livro didático,

may be transcripts of listening material in the book.

pode haver transcrições do material de audição no livro.

If there are, read them and highlight the phrases that speakers

Se houver, leia-os e destaque as frases que os palestrantes

use to add information,

usam para adicionar informações,

contrast information, introduce new ideas and so on.

contrastar informações, apresentar novas ideias e assim por diante.

Look at the transcript of the listening in the back of the book

Olhe para a transcrição da audição no final do livro

and pick out ways in which the speaking is organised.

e escolha maneiras pelas quais a fala é organizada.