Better Speaking Podcast 🗨️🗣️ How to organise your speaking

If you find it difficult to speak English,

Si vous trouvez qu'il est difficile de parler anglais

and would like some help to become more fluent, then

et que vous souhaitez de l'aide pour devenir plus fluide, alors

Better Speaking is for you.

Better Speaking est fait pour vous.

Well, obviously, I've survived in business

Eh bien, évidemment, j'ai survécu dans les affaires

by being able to speak English and Greek -

en étant capable de parler anglais et grec -

which is not very useful outside Greece.

ce qui n'est pas très utile en dehors de la Grèce.

So, definitely English must be

Donc, l'anglais doit définitivement être

the business language.

la langue des affaires. L'

Businessman Stelios Haji-Ioannou has become well known here in Britain

homme d'affaires Stelios Haji-Ioannou est devenu bien connu ici en Grande-Bretagne

as the founder of a highly successful independent airline. In this interview,

en tant que fondateur d'une compagnie aérienne indépendante très prospère. Dans cette interview,

he explains why he chose to start his business in Britain

il explique pourquoi il a choisi de démarrer son entreprise en Grande-Bretagne

and not in his home country, Greece.

et non dans son pays d'origine, la Grèce.

Well, obviously, I've survived in business

Eh bien, évidemment, j'ai survécu dans les affaires

by being able to speak English and Greek -

en étant capable de parler anglais et grec -

which is not very useful outside Greece.

ce qui n'est pas très utile en dehors de la Grèce.

So, definitely English must be the business language.

Donc, l'anglais doit définitivement être la langue des affaires.

I think it would have been impossible to run an airline in the UK

Je pense qu'il aurait été impossible de diriger une compagnie aérienne au Royaume-Uni

without speaking English.

sans parler anglais.

That would have been serious limitation to your ability to communicate

Cela aurait été une sérieuse limitation de votre capacité à communiquer

with customers, and in fact, when people ask me,

avec les clients, et en fait, quand les gens me demandent,

Do you, I mean you come from Greece,

est-ce que vous, je veux dire, vous venez de Grèce,

why didn't you start the airline in Greece

pourquoi n'avez-vous pas lancé la compagnie aérienne en Grèce

or why didn't you go to France or Germany or everything else?

ou pourquoi n'êtes-vous pas allé vers la France ou l'Allemagne ou tout le reste ?

And, one of the things I say

Et, une des choses que je dis,

is that Greece is too small

c'est que la Grèce est trop petite,

it's in the wrong end of Europe, and out of the big markets,

c'est du mauvais côté de l'Europe, et hors des grands marchés,

the German, French and English.

l'allemand, le français et l'anglais.

The only language I could skip,

La seule langue que je ne pouvais pas

speak was English, so I had to come to London.

parler était l'anglais, alors j'ai dû venir à Londres.

Stelios needs English to run his business,

Stelios a besoin de l'anglais pour gérer son entreprise

and as we heard there,

et, comme nous l'avons entendu,

he speaks the language very well.

il parle très bien la langue.

But what's he doing that makes him such a good communicator in English?

Mais que fait-il qui fait de lui un si bon communicateur en anglais ?

What's his secret to better speaking?

Quel est son secret pour mieux parler ?

BBC Learning English dot com.

BBC Apprendre l'anglais point com.

And with me again in the studio is

Et avec moi de nouveau dans le studio se trouve l'

teacher and teacher trainer, Richard Hallows. Hello Richard.

enseignant et formateur d'enseignants, Richard Hallows. Bonjour Richard.

Hello Callum.

Bonjour Callum.

And before we hear more from Richard, let's listen again to Stelios.

Et avant d'en entendre davantage de Richard, écoutons à nouveau Stelios.

Well, obviously, I've survived in business

Eh bien, évidemment, j'ai survécu dans les affaires

by being able to speak English and Greek -

en étant capable de parler anglais et grec -

which is not very useful outside Greece.

ce qui n'est pas très utile en dehors de la Grèce.

So, definitely English must be the business language.

Donc, l'anglais doit définitivement être la langue des affaires.

I think it would have been impossible to run an airline in the UK

Je pense qu'il aurait été impossible de diriger une compagnie aérienne au Royaume-Uni

without speaking English.

sans parler anglais.

That would have been serious limitation to the ability to communicate

Cela aurait été une limitation sérieuse à la capacité de communiquer

with customers, and, in fact, when people ask me,

avec les clients, et, en fait, quand les gens me demandent, est-

do you, I mean you come from Greece

ce que vous, je veux dire vous venez de Grèce,

why didn't you start the airline in Greece,

pourquoi n'avez-vous pas lancé la compagnie aérienne en Grèce,

or why didn't you go to France or Germany or everything else?

ou pourquoi n'avez-vous pas aller en France ou en Allemagne ou tout le reste ?

And one of the things I say is that Greece is too small -

Et l'une des choses que je dis, c'est que la Grèce est trop petite -

It's in the wrong end of Europe, and out of the big markets

C'est du mauvais côté de l'Europe, et hors des grands marchés

the German, French and English.

l'Allemand, le Français et l'Anglais.

The only language. I could skip,

La seule langue. Je pouvais sauter,

speak was English, so I had to come to London.

parler anglais, donc je devais venir à Londres.

So, Stelios Haji-Ioannou there

Donc, Stelios Haji-Ioannou là

obviously, a very successful businessman. Richard, how successful

évidemment, un homme d'affaires très prospère. Richard, à quel point

do you think he is a speaker of international English?

pensez-vous qu'il est un locuteur d'anglais international ?

I think he's very successful

Je pense qu'il a beaucoup de succès

and I think one thing - what I find particularly interesting about Stelios

et je pense qu'une chose - ce que je trouve particulièrement intéressant chez Stelios,

is the way that he organises his speaking.

c'est la façon dont il organise son discours.

And what do you mean by that?

Et que veux-tu dire par là ?

Well, he makes it very easy for us to follow what he wants to say.

Eh bien, il nous permet de suivre très facilement ce qu'il veut dire.

He uses words like 'and' and 'but' very well, but, more than that,

Il utilise très bien des mots comme « et » et « mais », mais, plus que cela,

listen to the way he asks a question to himself and

écoutez la façon dont il se pose une question et

then goes on to answer that question:

répond ensuite à cette question :

and in fact, when people ask me, do you, I mean you come from Greece

et en fait, quand les gens me demandent, est-ce que vous , je veux dire tu viens de Grèce

why didn't you start the airline in Greece

pourquoi n'as-tu pas commencé la compagnie aérienne en Grèce

or why did you go to France or Germany or everything else?

ou pourquoi es-tu allé en France ou en Allemagne ou tout le reste ?

And, one of the things I say

Et, une des choses que je dis,

is that Greece is too small

c'est que la Grèce est trop petite,

it's in the wrong end of Europe, and out of the big markets

c'est du mauvais côté de l'Europe, et hors des grands marchés

the German, French and English. The only language

l'allemand, le français et l'anglais. La seule langue que

I could skip, speak was English

je ne pouvais pas parler était l'anglais,

so I had to come to London.

j'ai donc dû venir à Londres.

Now, um, by asking the question

Maintenant, euh, en posant la question,

it prepares us, us being the listener, to listen for the answer.

cela nous prépare, nous étant l'auditeur, à écouter la réponse.

So, why did he come to the UK? Well.

Alors, pourquoi est-il venu au Royaume-Uni ? Bien.

Mmm, I wonder, and, you know, we start thinking: maybe it's this, or

Mmm, je me demande, et, vous savez, nous commençons à penser : peut-être que c'est ceci, ou

maybe it's that, and then

peut-être que c'est cela, et puis

he gives us the answer.

il nous donne la réponse.

So, it's a good way to to get the listener to to follow easily

C'est donc un bon moyen d'amener l'auditeur à suivre facilement

what you'd want to, them to hear.

ce que vous voudriez qu'il entende.

So, helping the listener out, you know, in the conversation.

Donc, aider l'auditeur, vous savez, dans la conversation.

Yeah. And I think what our listeners can do is they can they actually can steal this

Ouais. Et je pense que ce que nos auditeurs peuvent faire, c'est qu'ils peuvent voler cette

question or adapt it in different ways.

question ou l'adapter de différentes manières.

For example?

Par exemple?

Well, they could say 'An interesting question is...'

Eh bien, ils pourraient dire « Une question intéressante est… »

and then, go on to,

et ensuite, continuer,

to say that, or 'I think...'

dire cela, ou « Je pense… »

'Let me tell you about...' is a good expression.

« Laissez-moi vous parler de… » est une bonne expression. Il

So there are ways

existe donc des moyens

of drawing the listener into the conversation - getting them involved

d'attirer l'auditeur dans la conversation - de l'impliquer

and are making them want to listen more.

et de lui donner envie d'écouter davantage.

Yeah. It's a way of marking that there's some important information coming next.

Ouais. C'est une façon de marquer qu'il y a des informations importantes à venir.

It's a useful idea to,

C'est une idée utile

to make it clear, as clear as possible,

pour rendre clair, aussi clair que possible,

what type of information is coming next.

quel type d'information vient ensuite.

So, I think, if you're adding extra information,

Donc, je pense que si vous ajoutez des informations supplémentaires,

or maybe contrasting information, saying something

ou peut-être des informations contrastées, dites quelque chose de

opposite in meaning. Our listeners know

sens opposé. Nos auditeurs savent que

I think to say 'and' and 'but', but maybe we can make that even clearer.

je pense dire « et » et « mais », mais peut-être pouvons-nous rendre cela encore plus clair. Comment

How?

?

Well, instead of just saying 'and', maybe 'and another thing is', or 'and on top of that',

Eh bien, au lieu de simplement dire "et", peut-être "et autre chose est", ou "et en plus",

or maybe even just stressing 'and', so, for example,

ou peut-être même simplement insister sur "et", ainsi, par exemple,

Stelios speaks very fluently and organises it very well.

Stelios parle très couramment et s'organise très bien .

So, we can stress the 'and' to make it very clear that there's some

Nous pouvons donc insister sur le « et » pour qu'il soit très clair qu'il y a des

extra information coming.

informations supplémentaires à venir.

And that's very natural.

Et c'est très naturel.

That's very natural indeed. Native speakers do it all the time.

C'est très naturel en effet. Les locuteurs natifs le font tout le temps.

If you're contrasting information,

Si vous opposez des informations,

instead of saying just 'but', maybe 'but in fact', or 'but on the other hand'.

au lieu de dire simplement « mais », peut-être « mais en fait » ou « mais d'un autre côté ».

So, we know it's very clear

Donc, nous savons qu'il est très clair qu'il y a

there's some contrasting information coming,

des informations contrastées à venir,

and listen for that information.

et écoutez ces informations.

Little phrases like

De petites phrases comme

'and another thing is' and 'on top of that' are natural markers to put into,

« et autre chose est » et « en plus de cela » sont des marqueurs naturels à mettre dans des

into sentences. Can you, can you give us some examples of these?

phrases. Pouvez-vous, pouvez-vous nous en donner quelques exemples? D'

OK. So, learning English is about having enough language, and

ACCORD. Ainsi, apprendre l'anglais, c'est avoir suffisamment de langue et,

on top of that, making our speaking clear through

en plus, rendre notre expression orale claire grâce à une

good organisation.

bonne organisation.

Right, so there's two things going on there

Bon, donc il y a deux choses qui se passent là-

and 'on top of that' indicates that there's something more as well

bas et « en plus de ça » indique qu'il y a aussi quelque chose de plus

that needs to be listened out for.

qui doit être écouté.

An example of contrasting information

Un exemple d'information contrastée

might be that I came here by bus today and I left my house very early.

pourrait être que je suis venu ici en bus aujourd'hui et que j'ai quitté ma maison très tôt.

I thought it would take a long time,

Je pensais que cela prendrait beaucoup de temps,

but in fact, it took me 20 minutes.

mais en fait, cela m'a pris 20 minutes.

'In fact' used there to contrast and information.

«En fait» utilisé ici pour contraster et informer.

That's a very natural kind of language.

C'est un langage très naturel.

Stelios, as we said, is a very natural speaker of English.

Stelios, comme nous l'avons dit, est un locuteur très naturel de l'anglais.

Let's listen to one more clip from him - and he's got his own piece of advice

Écoutons un autre clip de lui - et il a son propre conseil

for learners and speakers of English. Let's listen again.

pour les apprenants et les locuteurs d'anglais. Écoutons encore.

What I find fascinating is sometimes when you were having, perhaps

Ce que je trouve fascinant, c'est que parfois, lorsque vous aviez, peut-être

even a casual meeting, even a dinner with a group of people from different

même une réunion informelle, même un dîner avec un groupe de personnes de différents

countries were, you know, the only common link really is business, and you try

pays, vous savez, le seul lien commun était vraiment les affaires, et vous essayez

and talk outside the business and there is very little common ground.

de parler en dehors des affaires et il y a très peu de terrain d'entente.

So, one of the things I've learned is that if you're going to

Ainsi, l'une des choses que j'ai apprises est que si vous devez

to communicate with people whose mother tongue is not the English,

communiquer avec des personnes dont la langue maternelle n'est pas l'anglais,

don't try and use too many colloquial expressions,

n'essayez pas d'utiliser trop d'expressions familières,

don't try and crack too many jokes

n'essayez pas de faire trop de blagues

because it might go over the head completely and you may lose them.

car cela pourrait complètement vous dépasser et vous pourriez les perdre.

So, what do you think of that piece of advice there, Richard?

Alors, que pensez-vous de ce conseil, Richard ?

I know that many students,

Je sais que beaucoup d'étudiants

they like to learn idioms and colloquial expressions

aiment apprendre des idiomes et des expressions familières

from a British English or American English,

d'un anglais britannique ou d'un anglais américain,

but there's a little warning there from Stelios, isn't there?

mais il y a un petit avertissement de Stelios, n'est-ce pas ?

Yeah, I mean I think - I think you're right.

Ouais, je veux dire, je pense - je pense que tu as raison.

Students do like learning idioms and I think it can be fun,

Les étudiants aiment apprendre des idiomes et je pense que cela peut être amusant,

but I think you can spend a lot of time learning these idioms,

mais je pense que vous pouvez passer beaucoup de temps à apprendre ces idiomes,

and if you're speaking with non-native speakers,

et si vous parlez avec des locuteurs non natifs,

maybe it's not the best way to spend your time.

ce n'est peut-être pas la meilleure façon de passer votre temps.

Maybe they're not really going to be understood.

Peut-être qu'ils ne seront pas vraiment compris.

So, if you're speaking to native speakers,

Donc, si vous parlez à des locuteurs natifs,

then, then that's quite a natural thing,

alors c'est une chose assez naturelle,

but other non-native speakers of English might,

mais d'autres locuteurs non natifs de l'anglais

might not exactly understand what you mean, when you use these idioms and jokes.

pourraient ne pas comprendre exactement ce que vous voulez dire, lorsque vous utilisez ces idiomes et blagues.

Yeah. Better to keep it simple, really, simple and clear.

Ouais. Mieux vaut rester simple, vraiment, simple et clair.

So, if we go back now to thinking

Donc, si nous revenons maintenant à penser

about helping people who may be wanting to improve their English,

à aider les personnes qui souhaitent améliorer leur anglais,

what piece of advice can you give them today?

quel conseil pouvez-vous leur donner aujourd'hui ?

Well, first of all be aware that you need to organise your speaking,

Eh bien, tout d'abord, sachez que vous devez organiser votre discours,

which hopefully people are now, and listen for ways

ce que, espérons-le, les gens font maintenant, et écoutez les façons

in which people organise their speaking. So, next time you're listening,

dont les gens organisent leur discours. Alors, la prochaine fois que vous écoutez,

don't just listen to the content

ne vous contentez pas d'écouter le contenu,

but listen how it's put together, OK?

mais écoutez comment il est assemblé, d'accord ?

If you can read an interview or maybe if you've got a course book,

Si vous pouvez lire une interview ou peut-être si vous avez un livre de cours,

look at the transcript, the listening in the back of the book

regardez la transcription, l'écoute à la fin du livre

and pick out ways in which the speaking is organised, OK?

et choisissez la manière dont la parole est organisée, d'accord ?

Look at the way people add information,

Regardez la façon dont les gens ajoutent des informations,

the way they contrast information,

la façon dont ils contrastent les informations,

the way they introduce new ideas,

la façon dont ils introduisent de nouvelles idées

or maybe interrupt

ou interrompent peut-être d'

other people, and so on. The way it's organised, very generally.

autres personnes, etc. La façon dont c'est organisé, très généralement.

So, there's more than just 'and' and 'but'.

Donc, il n'y a pas que 'et' et 'mais'.

Exactly, yes.

Exactement, oui.

And what about that last piece of advice

Et qu'en est-il de ce dernier conseil

about using colloquial expressions, idioms and jokes, and so on?

sur l'utilisation d'expressions familières, d'idiomes et de blagues, etc. ?

Yeah, I think using colloquial expressions, idioms

Ouais, je pense qu'en utilisant des expressions familières, les idiomes

can be very nice if you're speaking with a native speaker.

peuvent être très agréables si vous parlez avec un locuteur natif.

If you're speaking with non-natives

Si vous parlez avec des non-autochtones,

maybe these things will not be understood,

peut-être que ces choses ne seront pas comprises, cela ne

will make you not very clear.

vous rendra pas très clair.

So, when you're learning English, maybe focus,

Ainsi, lorsque vous apprenez l'anglais, concentrez-vous,

concentrate your time

concentrez davantage votre temps

more on learning other things, and focus on speaking as clearly

sur l'apprentissage d'autres choses et concentrez-vous sur le fait de parler aussi clairement

and as simply as possible.

et simplement que possible.

For today, Richard Hallows - thank you very much.

Pour aujourd'hui, Richard Hallows - merci beaucoup.

Thank you, Callum.

Merci Callum.

And now, just time to hear

Et maintenant, juste le temps d'entendre

today's Better Speaking tips again.

à nouveau les conseils d'aujourd'hui pour mieux parler.

Listen out for ways that people organise what they're going to say.

Écoutez les façons dont les gens organisent ce qu'ils vont dire.

Listen to how good speakers of English add information.

Écoutez comment de bons anglophones ajoutent des informations.

For example, they might say:

Par exemple, ils pourraient dire :

'and another thing is',

« et une autre chose est »,

or perhaps they might say 'and on top of that',

ou peut-être qu'ils pourraient dire « et en plus de cela »,

or they might just stress the word and: Stelios speaks very fluently

ou ils pourraient simplement accentuer le mot et : Stelios parle très couramment

and organises it very well.

et s'organise très bien.

So, we can stress the

Nous pouvons donc insister sur le

'and' to make it very clear that there's some extra information coming.

« et » pour qu'il soit très clair qu'il y a des informations supplémentaires à venir.

Listen to how speakers of English contrast information, for example,

Écoutez comment les locuteurs de l'anglais contrastent les informations, par exemple,

by saying 'but in fact' or by saying 'on the other hand'.

en disant « mais en fait » ou en disant « d'un autre côté ».

I came here by bus today and I left my house very early.

Je suis venu ici en bus aujourd'hui et j'ai quitté ma maison très tôt.

I thought it would take a long time.

Je pensais que cela prendrait beaucoup de temps.

But in fact, it took me twenty minutes.

Mais en fait, ça m'a pris vingt minutes.

Notice the way fluent speakers

Remarquez la façon dont les locuteurs qui parlent couramment

introduce new ideas or new information, for example,

introduisent de nouvelles idées ou de nouvelles informations, par exemple,

they might say 'an interesting question is' or 'let me tell you about'.

ils pourraient dire « une question intéressante est » ou « laissez-moi vous en parler ».

Remember the way that Stelios asked a question,

Rappelez-vous la façon dont Stelios a posé une question,

and then went on to answer it himself.

puis a continué à y répondre lui-même.

And in fact, when people ask me,

Et en fait, quand les gens me demandent,

do you, I mean, you come from Greece.

est-ce que vous, je veux dire, vous venez de Grèce.

Why did't you start the airline in Greece,

Pourquoi n'avez-vous pas lancé la compagnie aérienne en Grèce,

or why did you go to France or Germany or everything else?

ou pourquoi êtes-vous allé en France ou en Allemagne ou ailleurs ?

And one of the things I say

Et l'une des choses que je dis,

is that, you know, Greece is too small.

c'est que, vous savez, la Grèce est trop petite.

If you're studying English at school or college,

Si vous étudiez l'anglais à l'école ou à l'université

and you have a coursebook, there

et que vous avez un manuel de cours, il

may be transcripts of listening material in the book.

peut y avoir des transcriptions de matériel d'écoute dans le manuel.

If there are, read them and highlight the phrases that speakers

S'il y en a, lisez-les et mettez en surbrillance les phrases que les orateurs

use to add information,

utilisent pour ajouter des informations,

contrast information, introduce new ideas and so on.

contraster des informations, introduire de nouvelles idées, etc.

Look at the transcript of the listening in the back of the book

Regardez la transcription de l'écoute à la fin du livre

and pick out ways in which the speaking is organised.

et choisissez les façons dont la parole est organisée.