The future of companies - BBC Learning English

Multinational companies are getting bigger and bigger.

Perusahaan multinasional semakin besar dan besar.

This show will look at what the future might hold.

Acara ini akan melihat apa yang mungkin terjadi di masa depan.

Will countries start to use that power for themselves?

Akankah negara mulai menggunakan kekuatan itu untuk diri mereka sendiri?

And could the law make companies a force for good?

Dan dapatkah hukum menjadikan perusahaan sebagai kekuatan untuk kebaikan?

Huawei: the company that many fear is being

Huawei: perusahaan yang ditakuti banyak orang

used by China - for spying.

digunakan oleh China - untuk memata-matai.

And how could the immense power of corporations and their billionaires

Dan bagaimana kekuatan korporasi yang sangat besar dan miliarder mereka dapat

be used to help people around the world?

digunakan untuk membantu orang di seluruh dunia?

Of course, countries will still be powerful in 50 years' time.

Tentu saja, negara-negara akan tetap kuat dalam waktu 50 tahun.

Nations will go on competing with each other.

Bangsa-bangsa akan terus bersaing satu sama lain.

Businesses have been used as part of that in the past.

Bisnis telah digunakan sebagai bagian dari itu di masa lalu.

Is Chinese phone company, Huawei, already showing how

Apakah perusahaan telepon Cina, Huawei, sudah menunjukkan seperti apa

old rivalries might look in the future?

persaingan lama di masa depan?

Huawei equipment has been used

Peralatan Huawei telah digunakan

in new mobile networks in many western countries –

di jaringan seluler baru di banyak negara barat –

you might even own a Huawei phone.

Anda bahkan mungkin memiliki ponsel Huawei.

But western intelligence chiefs warn it could be used

Tapi kepala intelijen barat memperingatkan itu bisa digunakan

by China for spying or even sabotage.

oleh China untuk memata-matai atau bahkan sabotase.

They're worried the Chinese government controls the company.

Mereka khawatir pemerintah China mengendalikan perusahaan tersebut.

Lots of nations are banning its technology.

Banyak negara yang melarang teknologinya. Semuanya

It goes all the way back to them being founded by a former

berawal dari pendirian mereka oleh mantan

officer of the Chinese military, to the fact that their organisational

perwira militer China, fakta bahwa struktur organisasi mereka

structure isn't well known, and the fact that there are some

tidak diketahui dengan baik, dan fakta bahwa ada beberapa

pretty damning lawsuits out there regarding the theft of trade secrets.

tuntutan hukum yang cukup memberatkan di luar sana terkait pencurian rahasia dagang. .

Meng Wanzhou, daughter of the company's founder and also

Meng Wanzhou, putri pendiri perusahaan dan juga

Huawei's chief finance officer, has been charged with stealing

kepala keuangan Huawei, telah dituduh mencuri

trade secrets by China's main rival, the US.

rahasia dagang oleh saingan utama China, AS.

So, what can the law do if competing countries

Jadi, apa yang dapat dilakukan hukum jika negara pesaing

and their companies become even closer?

dan perusahaannya semakin dekat?

Dr Russell Buchan from the University of Sheffield explained

Dr Russell Buchan dari University of Sheffield menjelaskan

how hard it is to prove a country is hiding behind a company:

betapa sulitnya membuktikan bahwa suatu negara bersembunyi di balik perusahaan:

A state can be be responsible under international law for

Suatu negara dapat bertanggung jawab berdasarkan hukum internasional atas

the acts of non-state actors, actors, such as companies,

tindakan aktor non-negara, aktor, seperti perusahaan,

where the act of that non-state actor can be attributed to the state.

di mana tindakan tersebut aktor non-negara itu dapat dikaitkan dengan negara.

Now, attribution is a very particular technical concept of

Sekarang, atribusi adalah konsep teknis

international law, but in order for attribution be established,

hukum internasional yang sangat khusus, tetapi agar atribusi ditetapkan,

certain factors need to be present: for example,

faktor-faktor tertentu harus ada: misalnya,

the state has to instruct or direct the acts of the non-state actor.

negara harus menginstruksikan atau mengarahkan tindakan aktor non-negara.

The state will will also have to support the acts of the non-state actor:

Negara juga harus mendukung tindakan aktor non-negara:

for example, through training, through the provision of finances,

misalnya, melalui pelatihan, penyediaan keuangan,

or other forms of technical support.

atau bentuk dukungan teknis lainnya.

To prove countries are using companies, states have to be

Untuk membuktikan bahwa negara menggunakan perusahaan, negara harus

shown to be supporting a company and telling them what to do.

terbukti mendukung perusahaan dan memberi tahu mereka apa yang harus dilakukan.

Why would a country hide behind a company?

Mengapa suatu negara bersembunyi di balik perusahaan?

If a state acts through a company but the acts of that company

Jika suatu negara bertindak melalui sebuah perusahaan tetapi tindakan perusahaan tersebut

cannot be attributed to the state under international law,

tidak dapat dikaitkan dengan negara tersebut berdasarkan hukum internasional,

then it follows that the state will not held responsible legally for any

maka negara tersebut tidak akan bertanggung jawab secara hukum atas

violations of international law that that company would otherwise commit.

pelanggaran hukum internasional apa pun yang dilakukan oleh perusahaan tersebut.

For example, by intervening in the internal affairs of

Misalnya, dengan mengintervensi urusan dalam negeri

other states or, for example, by interfering with the

negara lain atau, misalnya, dengan mengintervensi

human-rights protection of individuals located elsewhere in the world.

perlindungan hak asasi manusia individu yang berada di tempat lain di dunia.

Hiding behind behind a company means countries can avoid certain

Bersembunyi di belakang perusahaan berarti negara dapat menghindari

responsibilities: that includes certain human-rights agreements.

tanggung jawab tertentu: yang mencakup perjanjian hak asasi manusia tertentu.

Is this something international organisations are worrying about?

Apakah ini sesuatu yang dikhawatirkan oleh organisasi internasional?

International organisations are very worried about states avoiding

Organisasi internasional sangat khawatir negara menghindari

their legal responsibilities by acting through non-state actors.

tanggung jawab hukum mereka dengan bertindak melalui aktor non-negara.

And in recent years we've seen international organisations

Dan dalam beberapa tahun terakhir kita telah melihat organisasi internasional

push for different standards, lower standards,

mendorong standar yang berbeda, standar yang lebih rendah,

for attributing the acts of non-state actors to states.

untuk mengaitkan tindakan aktor non-negara dengan negara.

So, we're moving away from the question of whether states exercise

Jadi, kita beralih dari pertanyaan apakah negara melakukan

effective control over non-state actors and looking to more relaxed

kontrol yang efektif terhadap aktor non-negara dan mencari standar yang lebih longgar

and less stringent standards such as, for example, whether the state is

dan tidak terlalu ketat seperti, misalnya, apakah negara

exercising overall control over the acts of non-state actors.

melakukan kontrol menyeluruh atas tindakan non-negara. aktor.

International organisations worry about states hiding from

Organisasi internasional khawatir tentang negara yang bersembunyi dari

the law behind companies. Some are trying to change the law to

hukum di belakang perusahaan. Beberapa mencoba mengubah undang-undang agar lebih

make it it easier to link a company to a country. Will that happen soon?

mudah menghubungkan perusahaan dengan suatu negara. Apakah itu akan segera terjadi?

Including non-state actors within the framework of international

Memasukkan aktor non-negara ke dalam kerangka

law has always been very difficult,

hukum internasional selalu sangat sulit,

so it's very unlikely that international law will regulate

sehingga sangat tidak mungkin hukum internasional akan mengatur

directly and specifically the acts of of non-state actors.

secara langsung dan khusus tindakan aktor non-negara.

However, international law is increasingly looking to establish

Namun, hukum internasional semakin mencari untuk membangun

a closer relationship between non-state actors and the state

hubungan yang lebih dekat antara aktor non-negara dan negara

and, by doing so, they can ensure that states do not avoid

dan, dengan demikian, mereka dapat memastikan bahwa negara tidak menghindari

their legal responsibilities under international law.

tanggung jawab hukum mereka di bawah hukum internasional.

It's very hard to use international law on companies, but lawyers are

Sangat sulit untuk menggunakan hukum internasional pada perusahaan, tetapi pengacara

trying to make sure they follow rules by linking them more to countries.

berusaha memastikan mereka mengikuti aturan dengan menghubungkan mereka lebih banyak ke negara.

So, it's hard to prove that a country is hiding behind a company.

Jadi, sulit untuk membuktikan bahwa suatu negara bersembunyi di balik perusahaan.

But lawyers are working to make it easier.

Tetapi pengacara bekerja untuk membuatnya lebih mudah.

Looking to the future, will companies get more powerful than countries?

Melihat ke masa depan, akankah perusahaan menjadi lebih kuat daripada negara?

Tesla founder Elon Musk – at one point the richest person on the planet –

Pendiri Tesla Elon Musk – pada satu titik orang terkaya di planet ini –

is so powerful that when he added '#bitcoin' to his

sangat kuat sehingga ketika dia menambahkan '#bitcoin' ke

Twitter profile page, the online currency's market value rose by 50%.

halaman profil Twitter-nya, nilai pasar mata uang online naik sebesar 50%.

Could the opposite happen in future?

Mungkinkah hal sebaliknya terjadi di masa depan?

Could a giant company ruin a nation by devaluing its currency?

Bisakah perusahaan raksasa menghancurkan suatu negara dengan mendevaluasi mata uangnya?

Or could the opposite be true? A company trading in two countries

Atau mungkinkah sebaliknya? Sebuah perusahaan perdagangan di dua negara

works better if those countries get on well enough to allow easy trade.

bekerja lebih baik jika negara-negara tersebut cukup baik untuk memungkinkan perdagangan yang mudah.

How could companies use their power to promote peace?

Bagaimana perusahaan dapat menggunakan kekuatan mereka untuk mempromosikan perdamaian?

And what about how they behave? Could good working conditions

Dan bagaimana dengan bagaimana mereka berperilaku? Bisakah kondisi kerja yang baik

and fair pay be forced on big companies?

dan gaji yang adil dipaksakan pada perusahaan besar?

Would they spread good practices around the world?

Apakah mereka akan menyebarkan praktik yang baik ke seluruh dunia?

So, are companies and their owners getting too powerful for the law?

Jadi, apakah perusahaan dan pemiliknya menjadi terlalu kuat untuk hukum?

Ranjan Agarwal, who's dealt with some huge companies, gave us his opinion:

Ranjan Agarwal, yang berurusan dengan beberapa perusahaan besar, memberi kami pendapatnya:

In many countries there are laws that make officers and directors liable

Di banyak negara ada undang-undang yang membuat pejabat dan direktur bertanggung jawab

for the acts of their companies. I believe that in recent years

atas tindakan perusahaan mereka. Saya percaya bahwa dalam beberapa tahun terakhir

we've seen more and more countries enforce those laws against officers

kita telah melihat semakin banyak negara menegakkan undang-undang tersebut terhadap para pejabat

and directors, in order to not only hold the companies,

dan direktur, untuk tidak hanya menahan perusahaan,

but also the leadership of those companies, accountable for

tetapi juga pimpinan perusahaan tersebut, bertanggung jawab atas

violations of human-rights law, environmental law and labour laws.

pelanggaran undang-undang hak asasi manusia, undang-undang lingkungan dan hukum perburuhan.

Ranjan says there are lots of laws which limit powerful companies.

Ranjan mengatakan ada banyak undang-undang yang membatasi perusahaan yang kuat.

Importantly, many countries are increasingly using their laws against

Yang penting, banyak negara semakin menggunakan undang-undang mereka terhadap

big companies and their owners. But how about the future?

perusahaan besar dan pemiliknya. Tapi bagaimana dengan masa depan?

I believe that the law is ever-changing.

Saya percaya bahwa hukum selalu berubah.

So, for example, in many countries one tool

Jadi, misalnya, di banyak negara salah satu alat

that is used to hold companies accountable is class actions,

yang digunakan untuk meminta pertanggungjawaban perusahaan adalah tindakan kelas,

where a single individual can sue on behalf of an entire community

di mana satu individu dapat menuntut atas nama seluruh komunitas

to hold a company accountable under the domestic law

untuk meminta pertanggungjawaban perusahaan berdasarkan hukum nasional

and hopefully change the behaviour of that company

dan semoga mengubah perilaku perusahaan tersebut.

and other companies like it in the future.

dan perusahaan lain seperti itu di masa depan.

Laws such as class actions, where one person sues

Hukum seperti class action, di mana satu orang menggugat

on behalf of many people,

atas nama banyak orang,

could be used to make companies behave.

bisa digunakan untuk membuat perusahaan berperilaku.

But are companies trying to influence lawmakers?

Tetapi apakah perusahaan mencoba memengaruhi pembuat undang-undang?

I believe that many companies see themselves as partners

Saya percaya bahwa banyak perusahaan menganggap diri mereka sebagai mitra

in the process of establishing norms

dalam proses penetapan norma

that can govern environmental and social governance.

yang dapat mengatur tata kelola lingkungan dan sosial.

Though these companies in some places may have undue influence,

Meskipun perusahaan-perusahaan ini di beberapa tempat mungkin memiliki pengaruh yang tidak semestinya,

I believe that many states and many political leaders understand that

saya percaya bahwa banyak negara bagian dan banyak pemimpin politik memahami bahwa

this is a project that has to be run and forwarded by nation states,

ini adalah proyek yang harus dijalankan dan diteruskan oleh negara bangsa,

using companies as partners, as opposed to influencers.

menggunakan perusahaan sebagai mitra, bukan pemberi pengaruh.

Companies often work with governments to help shape laws,

Perusahaan sering bekerja sama dengan pemerintah untuk membantu membentuk undang-undang,

but he believes lawmakers are trying to limit their influence.

tetapi dia yakin pembuat undang-undang mencoba membatasi pengaruh mereka.

So, is the law good enough to contain big companies in future?

Jadi, apakah undang-undang tersebut cukup baik untuk memuat perusahaan-perusahaan besar di masa depan?

I believe that the current system that we have developed

Saya percaya bahwa sistem saat ini yang telah kita kembangkan

in international law is fit for purpose.

dalam hukum internasional sesuai dengan tujuannya.

I think that requiring nation states to invoke domestic laws

Menurut saya, mewajibkan negara-negara untuk menggunakan undang-undang domestik

at home that mirror international treaties or international norms

di dalam negeri yang mencerminkan perjanjian internasional atau norma-norma internasional

is an effective and efficient way of dealing with the problem.

adalah cara yang efektif dan efisien untuk mengatasi masalah tersebut.

I think the challenge for the international community

Saya pikir tantangan bagi masyarakat internasional

is establishing agreement or consensus

adalah membangun kesepakatan atau konsensus

on what those expectations or norms should be.

tentang apa yang seharusnya menjadi ekspektasi atau norma tersebut.

Ranjan believes that international law is fit for purpose:

Ranjan percaya bahwa hukum internasional cocok untuk tujuan:

he says the big challenge is to decide what type of society

katanya tantangan besar adalah untuk memutuskan jenis masyarakat yang

we want the law to protect.

ingin kita lindungi oleh hukum.

We've seen that countries can sometimes try to hide

Kami telah melihat bahwa negara terkadang dapat mencoba bersembunyi di

behind companies to get round certain international laws,

balik perusahaan untuk menghindari hukum internasional tertentu,

and that the influence of multinational companies is getting ever bigger.

dan bahwa pengaruh perusahaan multinasional semakin besar.

But we’ve also seen that international law can limit their power

Namun kita juga telah melihat bahwa hukum internasional dapat membatasi kekuatan mereka

and help us decide what kind of world we want to live in.

dan membantu kita memutuskan dunia seperti apa yang ingin kita tinggali.