The future of companies - BBC Learning English

Multinational companies are getting bigger and bigger.

As empresas multinacionais estão ficando cada vez maiores.

This show will look at what the future might hold.

Este show vai olhar para o que o futuro pode trazer. Os

Will countries start to use that power for themselves?

países começarão a usar esse poder para si próprios?

And could the law make companies a force for good?

E a lei poderia tornar as empresas uma força para o bem?

Huawei: the company that many fear is being

Huawei: a empresa que muitos temem estar sendo

used by China - for spying.

usada pela China - para espionagem.

And how could the immense power of corporations and their billionaires

E como o imenso poder das corporações e seus bilionários poderia

be used to help people around the world?

ser usado para ajudar as pessoas ao redor do mundo?

Of course, countries will still be powerful in 50 years' time.

Claro, os países ainda serão poderosos daqui a 50 anos. As

Nations will go on competing with each other.

nações continuarão competindo umas com as outras. As

Businesses have been used as part of that in the past.

empresas foram usadas como parte disso no passado. A

Is Chinese phone company, Huawei, already showing how

empresa de telefonia chinesa, Huawei, já está mostrando como as

old rivalries might look in the future?

antigas rivalidades podem parecer no futuro? O

Huawei equipment has been used

equipamento Huawei tem sido usado

in new mobile networks in many western countries –

em novas redes móveis em muitos países ocidentais –

you might even own a Huawei phone.

você pode até possuir um telefone Huawei.

But western intelligence chiefs warn it could be used

Mas chefes de inteligência ocidentais alertam que ela pode ser usada

by China for spying or even sabotage.

pela China para espionagem ou até mesmo sabotagem.

They're worried the Chinese government controls the company.

Eles estão preocupados que o governo chinês controle a empresa.

Lots of nations are banning its technology.

Muitas nações estão proibindo sua tecnologia.

It goes all the way back to them being founded by a former

Isso remonta ao fato de eles terem sido fundados por um ex-

officer of the Chinese military, to the fact that their organisational

oficial do exército chinês, ao fato de sua

structure isn't well known, and the fact that there are some

estrutura organizacional não ser bem conhecida e ao fato de que existem alguns

pretty damning lawsuits out there regarding the theft of trade secrets.

processos judiciais bastante contundentes por aí sobre o roubo de segredos comerciais. .

Meng Wanzhou, daughter of the company's founder and also

Meng Wanzhou, filha do fundador da empresa e também

Huawei's chief finance officer, has been charged with stealing

diretora financeira da Huawei, foi acusada de roubar

trade secrets by China's main rival, the US.

segredos comerciais do principal rival da China, os EUA.

So, what can the law do if competing countries

Então, o que a lei pode fazer se os países concorrentes

and their companies become even closer?

e suas empresas se tornarem ainda mais próximos?

Dr Russell Buchan from the University of Sheffield explained

O Dr. Russell Buchan, da Universidade de Sheffield, explicou

how hard it is to prove a country is hiding behind a company:

como é difícil provar que um país está se escondendo atrás de uma empresa:

A state can be be responsible under international law for

the acts of non-state actors, actors, such as companies,

where the act of that non-state actor can be attributed to the state.

desse ator não estatal pode ser atribuído ao Estado.

Now, attribution is a very particular technical concept of

Ora, a atribuição é um conceito técnico muito particular do

international law, but in order for attribution be established,

direito internacional, mas para que se estabeleça a atribuição é

certain factors need to be present: for example,

necessário que estejam presentes alguns fatores: por exemplo,

the state has to instruct or direct the acts of the non-state actor.

o Estado deve instruir ou dirigir os atos do ator não estatal.

The state will will also have to support the acts of the non-state actor:

O Estado também terá que apoiar os atos do ator não estatal:

for example, through training, through the provision of finances,

por exemplo, por meio de treinamento, por meio de provisão de financiamento

or other forms of technical support.

ou outras formas de apoio técnico.

To prove countries are using companies, states have to be

Para provar que os países estão usando empresas, os estados devem

shown to be supporting a company and telling them what to do.

demonstrar que estão apoiando uma empresa e dizendo a eles o que fazer.

Why would a country hide behind a company?

Por que um país se esconderia atrás de uma empresa?

If a state acts through a company but the acts of that company

Se um estado age por meio de uma empresa, mas os atos dessa empresa

cannot be attributed to the state under international law,

não podem ser atribuídos ao estado de acordo com o direito internacional,

then it follows that the state will not held responsible legally for any

segue-se que o estado não será responsabilizado legalmente por quaisquer

violations of international law that that company would otherwise commit.

violações do direito internacional que essa empresa de outra forma cometeria.

For example, by intervening in the internal affairs of

Por exemplo, intervindo nos assuntos internos de

other states or, for example, by interfering with the

outros estados ou, por exemplo, interferindo na

human-rights protection of individuals located elsewhere in the world.

proteção dos direitos humanos de indivíduos localizados em outras partes do mundo.

Hiding behind behind a company means countries can avoid certain

Esconder-se atrás de uma empresa significa que os países podem evitar certas

responsibilities: that includes certain human-rights agreements.

responsabilidades: isso inclui certos acordos de direitos humanos.

Is this something international organisations are worrying about?

Isso é algo que preocupa as organizações internacionais? As

International organisations are very worried about states avoiding

organizações internacionais estão muito preocupadas com o fato de os Estados evitarem

their legal responsibilities by acting through non-state actors.

suas responsabilidades legais agindo por meio de atores não estatais.

And in recent years we've seen international organisations

E nos últimos anos vimos organizações internacionais

push for different standards, lower standards,

pressionando por padrões diferentes, padrões mais baixos,

for attributing the acts of non-state actors to states.

para atribuir os atos de atores não estatais aos estados.

So, we're moving away from the question of whether states exercise

Assim, estamos nos afastando da questão de saber se os Estados exercem

effective control over non-state actors and looking to more relaxed

controle efetivo sobre atores não estatais e buscando padrões mais relaxados

and less stringent standards such as, for example, whether the state is

e menos rígidos, como, por exemplo, se o Estado está

exercising overall control over the acts of non-state actors.

exercendo controle geral sobre os atos de atores não estatais. atores. As

International organisations worry about states hiding from

organizações internacionais se preocupam com os estados que se escondem da

the law behind companies. Some are trying to change the law to

lei por trás das empresas. Alguns estão tentando mudar a lei para

make it it easier to link a company to a country. Will that happen soon?

facilitar a vinculação de uma empresa a um país. Isso acontecerá em breve?

Including non-state actors within the framework of international

Incluir atores não estatais na estrutura do

law has always been very difficult,

direito internacional sempre foi muito difícil,

so it's very unlikely that international law will regulate

então é muito improvável que o direito internacional regule

directly and specifically the acts of of non-state actors.

direta e especificamente os atos de atores não estatais.

However, international law is increasingly looking to establish

No entanto, o direito internacional procura cada vez mais estabelecer

a closer relationship between non-state actors and the state

uma relação mais próxima entre atores não estatais e o estado

and, by doing so, they can ensure that states do not avoid

e, ao fazê-lo, eles podem garantir que os estados não se esquivem de

their legal responsibilities under international law.

suas responsabilidades legais sob o direito internacional.

It's very hard to use international law on companies, but lawyers are

É muito difícil usar a lei internacional em empresas, mas os advogados estão

trying to make sure they follow rules by linking them more to countries.

tentando garantir que elas sigam as regras, vinculando-as mais aos países.

So, it's hard to prove that a country is hiding behind a company.

Então, é difícil provar que um país está se escondendo atrás de uma empresa.

But lawyers are working to make it easier.

Mas os advogados estão trabalhando para tornar isso mais fácil.

Looking to the future, will companies get more powerful than countries?

Olhando para o futuro, as empresas ficarão mais poderosas que os países? O

Tesla founder Elon Musk – at one point the richest person on the planet –

fundador da Tesla, Elon Musk – a certa altura a pessoa mais rica do planeta –

is so powerful that when he added '#bitcoin' to his

é tão poderoso que, quando adicionou '#bitcoin' à sua

Twitter profile page, the online currency's market value rose by 50%.

página de perfil no Twitter, o valor de mercado da moeda online aumentou 50%.

Could the opposite happen in future?

O contrário pode acontecer no futuro?

Could a giant company ruin a nation by devaluing its currency?

Uma empresa gigante poderia arruinar uma nação desvalorizando sua moeda?

Or could the opposite be true? A company trading in two countries

Ou o oposto pode ser verdade? Uma empresa que comercializa em dois países

works better if those countries get on well enough to allow easy trade.

funciona melhor se esses países se dão bem o suficiente para permitir um comércio fácil.

How could companies use their power to promote peace?

Como as empresas poderiam usar seu poder para promover a paz?

And what about how they behave? Could good working conditions

E como eles se comportam? Poderiam ser impostas boas condições de trabalho

and fair pay be forced on big companies?

e salários justos às grandes empresas?

Would they spread good practices around the world?

Eles espalhariam boas práticas pelo mundo?

So, are companies and their owners getting too powerful for the law?

Então, as empresas e seus proprietários estão ficando poderosos demais para a lei?

Ranjan Agarwal, who's dealt with some huge companies, gave us his opinion:

Ranjan Agarwal, que negociou com algumas grandes empresas, nos deu sua opinião:

In many countries there are laws that make officers and directors liable

Em muitos países, existem leis que responsabilizam executivos e diretores

for the acts of their companies. I believe that in recent years

pelos atos de suas empresas. Acredito que nos últimos anos

we've seen more and more countries enforce those laws against officers

temos visto cada vez mais países aplicando essas leis contra executivos

and directors, in order to not only hold the companies,

e diretores, a fim de responsabilizar não apenas as empresas,

but also the leadership of those companies, accountable for

mas também a liderança dessas empresas por

violations of human-rights law, environmental law and labour laws.

violações da lei de direitos humanos, lei ambiental e leis trabalhistas.

Ranjan says there are lots of laws which limit powerful companies.

Ranjan diz que há muitas leis que limitam empresas poderosas.

Importantly, many countries are increasingly using their laws against

É importante ressaltar que muitos países estão usando cada vez mais suas leis contra

big companies and their owners. But how about the future?

grandes empresas e seus proprietários. Mas e o futuro?

I believe that the law is ever-changing.

Eu acredito que a lei está sempre mudando.

So, for example, in many countries one tool

Assim, por exemplo, em muitos países, uma ferramenta

that is used to hold companies accountable is class actions,

usada para responsabilizar as empresas são as ações coletivas,

where a single individual can sue on behalf of an entire community

em que um único indivíduo pode processar em nome de uma comunidade inteira

to hold a company accountable under the domestic law

para responsabilizar uma empresa de acordo com a lei nacional

and hopefully change the behaviour of that company

e, com sorte, mudar o comportamento dessa empresa.

and other companies like it in the future.

e outras empresas semelhantes no futuro.

Laws such as class actions, where one person sues

Leis como ações coletivas, em que uma pessoa processa

on behalf of many people,

em nome de muitas pessoas,

could be used to make companies behave.

podem ser usadas para fazer as empresas se comportarem.

But are companies trying to influence lawmakers?

Mas as empresas estão tentando influenciar os legisladores?

I believe that many companies see themselves as partners

Acredito que muitas empresas se veem como parceiras

in the process of establishing norms

no processo de estabelecimento de normas

that can govern environmental and social governance.

que possam reger a governança ambiental e social.

Though these companies in some places may have undue influence,

Embora essas empresas em alguns lugares possam ter influência indevida,

I believe that many states and many political leaders understand that

acredito que muitos estados e muitos líderes políticos entendem que

this is a project that has to be run and forwarded by nation states,

este é um projeto que deve ser executado e encaminhado por estados-nação,

using companies as partners, as opposed to influencers.

usando empresas como parceiras, em vez de influenciadores. As

Companies often work with governments to help shape laws,

empresas costumam trabalhar com os governos para ajudar a moldar as leis,

but he believes lawmakers are trying to limit their influence.

mas ele acredita que os legisladores estão tentando limitar sua influência.

So, is the law good enough to contain big companies in future?

Então, a lei é boa o suficiente para conter as grandes empresas no futuro?

I believe that the current system that we have developed

Acredito que o sistema atual que desenvolvemos

in international law is fit for purpose.

no direito internacional é adequado ao propósito.

I think that requiring nation states to invoke domestic laws

Acho que exigir que os Estados-nação invoquem leis domésticas

at home that mirror international treaties or international norms

em casa que reflitam tratados internacionais ou normas internacionais

is an effective and efficient way of dealing with the problem.

é uma maneira eficaz e eficiente de lidar com o problema.

I think the challenge for the international community

Acho que o desafio para a comunidade internacional

is establishing agreement or consensus

é estabelecer acordo ou consenso

on what those expectations or norms should be.

sobre quais devem ser essas expectativas ou normas.

Ranjan believes that international law is fit for purpose:

Ranjan acredita que o direito internacional é adequado:

he says the big challenge is to decide what type of society

ele diz que o grande desafio é decidir que tipo de sociedade

we want the law to protect.

queremos que o direito proteja.

We've seen that countries can sometimes try to hide

Vimos que os países às vezes tentam se esconder

behind companies to get round certain international laws,

atrás de empresas para burlar certas leis internacionais,

and that the influence of multinational companies is getting ever bigger.

e que a influência das empresas multinacionais é cada vez maior.

But we’ve also seen that international law can limit their power

Mas também vimos que o direito internacional pode limitar seu poder

and help us decide what kind of world we want to live in.

e nos ajudar a decidir em que tipo de mundo queremos viver.