The dark side of leadership

This man promised his followers the world...

Cet homme a promis le monde à ses partisans...

then led them to their deaths.

puis les a conduits à la mort.

This man was once part of a cult's inner circle

Cet homme faisait autrefois partie du cercle restreint d'une secte

and now works to prevent others from doing the same.

et s'efforce maintenant d'empêcher les autres de faire de même.

I went from Stephen Hassan, who was a college student writing poetry,

Je suis passé de Stephen Hassan, qui était un étudiant qui écrivait de la poésie,

and I became a right-wing fascist.

et je suis devenu un fasciste de droite.

We look at what happens when leadership turns bad

Nous examinons ce qui se passe lorsque le leadership tourne mal

and how to avoid becoming caught up in a cult.

et comment éviter d'être pris dans une secte.

Port Kaituma, Guyana:

Port Kaituma, Guyane :

in 1978, 918 people died here

en 1978, 918 personnes sont mortes ici

and in the country's capital.

et dans la capitale du pays.

This is Jim Jones, an American religious leader.

Voici Jim Jones, un chef religieux américain.

He founded an organisation called the People's Temple in the US.

Il a fondé une organisation appelée People's Temple aux États-Unis.

He took many of his followers to Guyana,

Il emmena nombre de ses partisans en Guyane,

building a settlement called Jonestown, near Port Kaituma.

construisant une colonie appelée Jonestown, près de Port Kaituma.

Soon there were reports of beatings, disease and other abuse.

Bientôt, des rapports ont fait état de passages à tabac, de maladies et d'autres abus.

Jim Jones' mental and physical health became worse.

La santé mentale et physique de Jim Jones s'est détériorée.

November 18th, 1978:

18 novembre 1978 : des

temple members attacked a plane on this airstrip.

membres du temple attaquent un avion sur cette piste d'atterrissage.

It was carrying a team investigating Jonestown.

Il transportait une équipe enquêtant sur Jonestown.

Five people died. Eleven were injured.

Cinq personnes sont décédées. Onze ont été blessés.

In Jonestown, the remaining cult members

À Jonestown, les membres restants de la secte ont

drank or were forced to take poison.

bu ou ont été forcés de prendre du poison.

Men, women, children and babies died.

Des hommes, des femmes, des enfants et des bébés sont morts.

This pattern has been repeated.

Ce modèle a été répété.

Political leaders, like Kim Il-sung and Stalin,

Les dirigeants politiques, comme Kim Il-sung et Staline,

had cult-like followings and were responsible for many, many deaths.

avaient des partisans sectaires et étaient responsables de très nombreux décès.

What gives a leader like this such control over their followers?

Qu'est-ce qui donne à un leader comme celui-ci un tel contrôle sur ses partisans ?

A cult-type leader is typically someone

Un leader de type secte est généralement quelqu'un

who claims to have all the answers needed

qui prétend avoir toutes les réponses nécessaires

to solve the world's problems and that includes

pour résoudre les problèmes du monde et cela inclut

whatever problems the individual they're attempting to recruit faces as well.

tous les problèmes auxquels l'individu qu'il tente de recruter est également confronté.

As a result of this, they demand absolute commitment from their followers

En conséquence, ils exigent un engagement absolu de leurs partisans

and encourage them to escalate their commitment to the group

et les encouragent à intensifier leur engagement envers le groupe

until a point is reached, where absolutely every waking moment,

jusqu'à ce qu'un point soit atteint, où absolument chaque moment d'éveil,

and all the emotional, and intellectual,

et toutes les ressources émotionnelles, intellectuelles

and financial resources of the person concerned,

et financières de la personne concernée ,

are committed to and involved in the group.

sont engagés et impliqués dans le groupe.

Cult leaders like to claim to be able to solve the world's and your problems

Les chefs de secte aiment prétendre être capables de résoudre les problèmes du monde et les vôtres

and they want your complete devotion.

et ils veulent votre dévouement total.

Cult leaders are not necessarily easy to spot.

Les chefs de secte ne sont pas nécessairement faciles à repérer.

At the beginning, they are approaching you in a friendly spirit:

Au début, ils vous abordent dans un esprit amical :

they claim to be offering just some interesting ideas about politics,

ils prétendent ne proposer que des idées intéressantes sur la politique, la

life, religion or whatever,

vie, la religion ou quoi que ce soit,

and they will only become clearly cult leaders for most people

et ils ne deviendront clairement des chefs de secte pour la plupart des gens

after a period of time, when the person concerned

qu'après un certain temps, lorsque le personne concernée

has already escalated their commitment to the group

a déjà intensifié son engagement envers le groupe

beyond any point of reason.

au-delà de tout point de raison.

Cult leaders are not always easy to spot.

Les chefs de secte ne sont pas toujours faciles à repérer.

They can appear very friendly at first.

Ils peuvent sembler très amicaux au premier abord.

Well, if we take Jim Jones as an example,

Eh bien, si nous prenons Jim Jones comme exemple,

he staged miraculous faith healings,

il a mis en scène des guérisons miraculeuses par la foi,

in which he claimed people were being cured... cured of cancer,

dans lesquelles il a affirmé que les gens étaient guéris... guéris du cancer,

that the blind could see and the crippled could walk,

que les aveugles pouvaient voir et que les infirmes pouvaient marcher,

but he didn't necessarily begin

mais il n'a pas nécessairement commencé

to influence people by showing them these things.

influencer les gens en leur montrant ces choses.

At the beginning, most people wandered into

Au début, la plupart des gens se sont promenés dans

what seemed to be very warm and inviting church services,

ce qui semblait être des services religieux très chaleureux et invitants,

where they felt welcomed in a way

où ils se sont sentis accueillis d'une manière

that many of them hadn't been welcomed before,

que beaucoup d'entre eux n'avaient pas été accueillis auparavant,

and it was only after some period of time that they...

et ce n'est qu'après un certain temps qu'ils...

they then were exposed to these deceptive techniques to convince them

Ils ont ensuite été exposés à ces techniques trompeuses pour les convaincre

that Jones was a man with amazing powers beyond the norm.

que Jones était un homme doté de pouvoirs étonnants au-delà de la norme.

Leaders like Jim Jones go to great lengths to welcome in new people.

Des leaders comme Jim Jones se donnent beaucoup de mal pour accueillir de nouvelles personnes.

We can call this being 'love bombed'.

Nous pouvons appeler cela être « bombardé d'amour ».

Most of us are vulnerable to the lure of cult leaders

La plupart d'entre nous sommes vulnérables à l'attrait des chefs de secte

at various points in our lives,

à divers moments de notre vie, en

particularly after we have had some kind of stressful experience,

particulier après avoir vécu une sorte d'expérience stressante,

such as maybe going through a divorce or losing our jobs.

comme peut-être vivre un divorce ou perdre notre emploi.

For example, if you look at the Jonestown group,

Par exemple, si vous regardez le groupe de Jonestown,

many of the people who joined it had suffered from racist abuse

bon nombre des personnes qui l'ont rejoint avaient souffert d'abus racistes

in the past, which traumatised them.

dans le passé, ce qui les a traumatisés.

Many others were returning veterans of the Vietnam War,

Beaucoup d'autres étaient des anciens combattants de retour de la guerre du Vietnam,

who were suffering from post-traumatic stress disorder

qui souffraient de troubles de stress post-traumatique

and were looking for some kind of idealistic community or group,

et cherchaient une sorte de communauté ou de groupe idéaliste

to which they could join and which would make them feel welcome.

, auquel ils pourraient se joindre et qui les ferait se sentir les bienvenus.

Leaders promising all the answers

Les dirigeants promettant toutes les réponses

can seem attractive when we are vulnerable.

peuvent sembler attrayants lorsque nous sommes vulnérables.

So, how can we recognise these leaders?

Alors, comment reconnaître ces leaders ?

The first thing I think we need to do

Je pense que la première chose que nous devons faire

is to require people making extraordinary claims

est d'exiger des personnes qui font des déclarations extraordinaires

to offer a great deal of evidence in support of them.

qu'elles présentent de nombreuses preuves à l'appui.

Beyond that, if we think we are in an environment

Au-delà, si nous pensons être dans un environnement

where we're being subjected to pressures that we don't like,

où nous subissons des pressions que nous n'aimons pas,

that are asking us to constantly escalate our commitment to those groups

qui nous demandent d' augmenter constamment notre engagement envers ces groupes

and where criticism of the leader is forbidden

et où la critique du leader est interdite

or discouraged in various ways,

ou découragée dans divers façons,

it is best to try and get out of that environment as quickly as is possible.

il est préférable d'essayer de sortir de cet environnement le plus rapidement possible.

If you are feeling controlled by someone else, it is best to leave.

Si vous vous sentez contrôlé par quelqu'un d'autre, il est préférable de partir.

This isn't always easy to do,

Ce n'est pas toujours facile à faire,

so try to get support from others if you can.

alors essayez d'obtenir le soutien des autres si vous le pouvez.

Dr Stephen Hassan knows all about cults.

Le Dr Stephen Hassan sait tout sur les sectes.

In the 1970s, he became a senior figure in the Unification Church –

Dans les années 1970, il est devenu un haut responsable de l'Église de l'Unification -

more commonly known as the Moonies.

plus communément connue sous le nom de Moonies.

The Church was set up by a Korean called Sun Myung Moon.

L'Église a été fondée par un Coréen du nom de Sun Myung Moon.

He claimed to be God's messiah,

Il prétendait être le messie de Dieu,

  but members were often cut off from their previous life,

mais les membres étaient souvent coupés de leur vie antérieure,

prevented from seeing family and friends.

empêchés de voir leur famille et leurs amis.

Steven now works to stop others from becoming a victim of cult leaders.

Steven s'efforce maintenant d'empêcher les autres de devenir victimes des chefs de secte.

My personality changed dramatically.

Ma personnalité a radicalement changé.

That's one of the tell-tale signs actually –

C'est l'un des signes révélateurs en fait –

of being in an authoritarian cult –

d'être dans une secte autoritaire –

is what we refer to as a radical personality change.

c'est ce que nous appelons un changement radical de personnalité.

So, I went from Steven Hassan, who was a college student writing poetry,

Donc, je suis passé de Steven Hassan, qui était un étudiant écrivant de la poésie,

who had a ponytail and wore dungarees,

qui avait une queue de cheval et portait une salopette,

to a man with a short haircut, a three-piece suit

à un homme avec une coupe de cheveux courte, un costume trois pièces

and I became a right-wing fascist,

et je suis devenu un fasciste de droite,

essentially throwing out my poetry,

jetant essentiellement mon poésie, me

cutting off from my family and friends

coupant de ma famille et de mes amis

because they raised concerns about my membership.

parce qu'ils soulevaient des inquiétudes au sujet de mon appartenance.

So, Steven Hassan's personality

Ainsi, la personnalité de Steven Hassan a

changed dramatically when he became a Moonie.

radicalement changé lorsqu'il est devenu Moonie.

How did he view the leader, Sun Myung Moon?

Comment percevait-il le leader, Sun Myung Moon ?

So, it's very important to understand that

Donc, il est très important de comprendre que

I was already programmed to look at him

j'étais déjà programmé pour le considérer

as the greatest man in human history,

comme le plus grand homme de l'histoire de l'humanité,

so naturally I had my... my blinders on already,

donc naturellement j'avais déjà mes... mes œillères,

when I actually met with him and experienced him.

quand je l'ai rencontré et que je l'ai expérimenté.

I've heard many people see him speak and they'd say:

J'ai entendu beaucoup de gens le voir parler et dire :

'He has no charisma. Like, how could you see anything in him?'

« Il n'a aucun charisme. Comme, comment pourriez-vous voir quoi que ce soit en lui?

So, that's an interesting phenomenon that...

Donc, c'est un phénomène intéressant que...

that somebody who feels that

que quelqu'un qui sent que

the person's emanating great charisma and power,

la personne dégage un grand charisme et un grand pouvoir,

could leave somebody else completely dry.

pourrait laisser quelqu'un d' autre complètement sec.

Steven admired Sun Myung Moon, but he had been programmed –

Steven admirait Sun Myung Moon, mais il avait été programmé –

or brainwashed – to be. Others saw him differently.

ou soumis à un lavage de cerveau – pour l'être. D'autres le voyaient différemment.

How did this inform Steven's view of leadership?

Comment cela a-t-il éclairé la vision de Steven sur le leadership ?

First of all, I consider myself, before the Moonies, a...

Tout d'abord, je me considère, avant les Moonies, comme un

a bookworm introvert!

... introverti rat de bibliothèque !

When I got into the cult and I was pushed into leadership positions

Quand je suis entré dans la secte et que j'ai été poussé à des postes de direction

and recruiting strangers on street corners,

et que j'ai recruté des étrangers au coin des rues,

I became very extroverted in my cult identity.

je suis devenu très extraverti dans mon identité de secte.

In fact, I was told to become a small Sun Myung Moon,

En fait, on m'a dit de devenir un petit Sun Myung Moon,

and think like him, and walk like him, and talk like him.

de penser comme lui, de marcher comme lui et de parler comme lui.

And when I got out of the cult, I didn't want any leadership;

Et quand je suis sorti de la secte, je ne voulais aucun leadership ;

I didn't want to influence anybody and...

Je ne voulais influencer personne et...

and yet, I knew what I knew,

et pourtant, je savais ce que je savais,

and I knew that I had a contribution to help others.

et je savais que j'avais une contribution pour aider les autres.

Steven realised he had a leadership role to play

Steven s'est rendu compte qu'il avait un rôle de leadership à jouer

in preventing others from joining cults.

pour empêcher les autres de rejoindre les sectes.

So, how does his leadership differ now?

Alors, en quoi son leadership diffère-t-il maintenant?

I want people to ask me questions

Je veux que les gens me posent des questions

and I answer honestly and responsibly,

et que je réponde honnêtement et de manière responsable,

and often people will challenge me and say:

et souvent les gens me défieront et diront :

'We don't agree with this point or that.'

« Nous ne sommes pas d'accord avec tel ou tel point.

And I think about it and if I realise they're right,

Et j'y pense et si je réalise qu'ils ont raison,

I apologise and I change my point of view.

je m'excuse et je change de point de vue.

So, the key... the key is humility, I think.

Donc, la clé... la clé est l' humilité, je pense.

Steven encourages people to challenge his views

Steven encourage les gens à contester ses opinions

and he is willing to change his mind.

et il est prêt à changer d'avis.

So, how easy is it to fall for a cult these days?

Alors, est-il facile de tomber amoureux d'une secte de nos jours ?

Social media is intentionally

Les médias sociaux

going to use information that's gathered about you,

vont intentionnellement utiliser les informations recueillies sur vous, à

from all of your activities, all...

partir de toutes vos activités, toutes...

there are some 5,000 data points

il y a environ 5 000 points de données

on every human being, I'm told –

sur chaque être humain, me dit-on -

and these are going to be oriented in algorithms towards you.

et ceux-ci vont être orientés vers vous dans des algorithmes .

So, what I say is: you need to be really sceptical

Donc, ce que je dis, c'est : vous devez être vraiment sceptique

and if you're curious about something,

et si quelque chose vous intéresse,

really do a consumer-awareness approach –

faites vraiment une approche de sensibilisation des consommateurs –

it's saying they're making this claim –

c'est dire qu'ils font cette affirmation –

it sounds outrageous; I need outrageous level of proof.

cela semble scandaleux ; J'ai besoin d'un niveau de preuve scandaleux.

Be sceptical, or wary, of claims being made online

Soyez sceptique ou méfiez-vous des réclamations faites en ligne

and check them out thoroughly.

et vérifiez-les attentivement.

So, people who make grand promises

Ainsi, les personnes qui font de grandes promesses

and demand complete loyalty from you

et exigent une loyauté totale de votre part

are likely to be cult-like leaders.

sont susceptibles d'être des chefs de secte.

Even online, question their claims, check their facts.

Même en ligne, remettez en question leurs affirmations, vérifiez leurs faits.

If they are authentic, they won't mind.

S'ils sont authentiques, ils ne s'en soucieront pas.