How to quickly scale up contact tracing across the US | Joia Mukherjee

Переводчик: Irina Stanford Редактор: Alexey S.

Chris Anderson: Joia, both you and Partners In Health

Крис Андерсон: Джойя, вы и «Партнёры по здоровью»

have spent decades in various battlegrounds,

уже много десятилетий ведёте борьбу с эпидемиями

battling epidemics.

в разных уголках мира.

Perhaps, for context, you could give us a couple examples of that work.

Не могли бы вы привести несколько примеров проведённой вами работы?

Joia Mukherjee: Yeah, so Partners In Health

Джойя Мукерджи: Да, «Партнёры по здоровью» —

is a global nonprofit that is more than 30 years old.

всемирная некоммерческая организация, которой уже более 30-ти лет.

We started famously in Haiti in a squatter settlement,

Нашим первым известным проектом была работа на Гаити,

в поселении беженцев, занявших чужую территорию.

people who were displaced.

And when we talked to them,

В ходе разговоров с ними выяснилось,

they wanted health care and education,

что они нуждаются в медицинском уходе,

houses, jobs.

образовании, жилье, работе.

And that has informed our work,

Этот тесный контакт с людьми, претерпевающими лишения,

that proximity to people who are suffering.

сформировал наш подход к дальнейшей работе.

When you think about health care and the poor,

Если задуматься о проблеме медицинского ухода и малоимущих,

there is always disproportionate suffering

именно люди, изгнанные в ходе истории из общества, с родной земли,

for people who have been historically marginalized,

всегда претерпевали несоизмеримые страдания,

like our communities that we serve in Haiti.

как, например, сообщества, которым мы помогаем в Гаити.

And so we've always tried to provide health care

Поэтому мы поставили своей целью предоставлять

for the poorest people on earth.

медицинский уход именно самым бедным слоям населения нашей планеты.

And we were launched into an international dialogue

Мы начали международный диалог

about whether that was possible

о возможности лечения

for drug-resistant tuberculosis, for HIV.

резистентных форм туберкулёза и ВИЧ.

Indeed, for surgery, for cancer,

А также о проведении хирургических операций,

for mental health,

лечении онкологических заболеваний,

for noncommunicable diseases.

психических и неинфекционных заболеваний.

And we believe it's possible,

Мы считаем, что всё это возможно,

and it is part of the basic human right to care.

и что это одно из основных прав человека — право на медицинский уход.

So when COVID started, we saw this immediately as a threat

Когда началась эпидемия COVID, нам стало сразу понятно,

что в первую очередь этот вирус угрожает здоровью самых бедных.

to the health of people who were the poorest.

And Partners In Health now works in 11 countries,

Сегодня «Партнёры по здоровью» работают в 11-ти странах, пять из них

five on the African continent,

на Африканском континенте, в Латинской Америке,

Latin America and the Caribbean,

в странах Карибского залива,

as well as the former Soviet Union.

а также в странах бывшего Советского Союза.

And we immediately prepared to scale up testing,

Мы немедленно начали готовиться к наращиванию мощностей в области

contact tracing, treatment, care,

тестирования, отслеживания контактов, лечения, ухода,

and then saw that it wasn't being done in the United States in that way.

но потом обнаружили, что в США этого не делается.

And in fact, we were just sitting, passively waiting for people to get sick

Мы просто сидели и ждали, когда люди начнут болеть,

and treat them in hospital.

и уже тогда лечили их в стационаре.

And that message got to the governor of Massachusetts,

Наша точка зрения стала известна губернатору Массачусетса,

and we started supporting the state to do contact tracing for COVID,

и мы стали помогать в этом штате с отслеживанием контактов для COVID,

with the very idea that this would help us identify and resource

понимая, что это поможет выявить наиболее уязвимые группы населения

the communities that were most vulnerable.

и обеспечить их необходимыми ресурсами.

CA: So it's really quite ironic that these decades of experience

КА: Парадоксально, что многолетний опыт, накопленный в ходе работы

in the developing world and elsewhere,

в развивающихся странах и других государствах,

that that has now really been seen as a crucial need to bring to the US.

сейчас оказался таким важным и нужным для США.

В особенности — ваши знания и опыт в области отслеживания контактов.

And especially to bring your expertise around contact tracing.

So, talk a bit about contact tracing,

Давайте поговорим поподробнее об отслеживании контактов:

why does it matter so much,

почему так важно его проводить

and what would, I don't know,

и что из себя представляет

a perfect contact tracing setup look like?

хорошо налаженная система отслеживания контактов?

JM: Well, first I want to say that you want to, always,

ДМ: Самое главное, что хотелось бы сказать, —

in any type of illness,

в программу борьбы с любым заболеванием

you want to do prevention,

должны всегда входить профилактика,

and diagnosis and treatment and care.

диагностика, лечение и уход.

That is what comprehensive approaches look like,

Именно так выглядит комплексный подход,

and that "care" piece, to us,

а что касается «ухода», в нашем понимании это —

is about the provision of social support and material support

предоставление социальной и материальной поддержки,

to allow people to get the care they need.

позволяющих людям получать необходимый уход.

So that might be transportation, it might be food.

Сюда может входить и транспорт, и продукты питания.

So when you look at that comprehensive approach,

Комплексный подход в условиях эпидемии инфекционного заболевания

for an infectious disease,

подразумевает, что часть профилактики —

part of prevention is knowing where the disease is spreading

это определение места распространения заболевания,

and how it's spreading and in whom it's spreading,

способа его распространения, среди кого оно распространяется,

so that resources can be disproportionately put

чтобы направить основные ресурсы

to the highest-risk areas.

именно в области повышенного риска.

So contact tracing is a staple of public health

Отслеживание контактов — неотъемлемый элемент системы здравоохранения,

and what it means is that every time a new person is diagnosed

и суть его в том, что при каждом новом диагнозе COVID

with COVID or any infectious disease,

или любой другой инфекционной болезни,

then you investigate and innumerate the people they've been in contacts with,

необходимо собрать сведения о всех, с кем этот человек общался,

and call those contacts and say, "You've been exposed,"

обзвонить их и сказать:

or talk to them, "You've been exposed,

«Вы подверглись риску заражения,

these are the things you need to know.

вот что вам нужно знать.

First of all, how are you?

Во-первых, как вы себя чувствуете?

Do you need care yourself?"

Нужен ли вам медицинский уход?»

And facilitating that.

И обеспечить этот уход.

"Second of all, these are the information you need to know to keep yourself safe.

«Во-вторых, вот информация, которая вам нужна, чтобы обеспечить свою безопасность.

About quarantine, about prevention."

О карантине, о профилактике».

And again, this would be with any infectious disease,

Эта процедура одинакова для любых инфекционных заболеваний,

from Ebola, to cholera, to a sexually transmitted disease like HIV.

от Эболы до холеры, до заболеваний, передаваемых половым путём, как ВИЧ.

And then we say,

А также сказать:

"OK, knowing what you know,

«Теперь, зная всё это,

do you have the means to protect yourself?"

есть ли у вас возможность обеспечить свою безопасность?»

Because often the most vulnerable

Потому что зачастую у самых незащищённых слоёв населения

do not have the means to protect themselves.

возможностей обезопасить себя нет.

So that is also where this resource component comes in

Именно на этом этапе так важен доступ к ресурсам

and where equity is so critical

и так важно их справедливое распределение,

to making this disease stop

чтобы можно было остановить эту болезнь

and also getting the information and the resources

и иметь возможность предоставлять информацию и ресурсы

to people who need them the most.

людям, наиболее в них нуждающимся.

CA: And in a pandemic, the people who need them the most,

КА: Во время пандемии среди тех, кто нуждается в ресурсах больше всего,

the most vulnerable, as you say,

как вы сказали, среди наиболее уязвимых —

are probably also --

возможно, именно среди них

That's where the disease is spreading a lot.

заболевание распространяется больше всего.

It's in everyone's interest to do this.

Поэтому это в интересах каждого из нас.

You're not just making this sort of, wonderful, equity moral point

Вы не просто озвучиваете благородную идею о справедливости,

that we've got to help these people.

о необходимости помогать бедным.

It's actually in all of our interest, right?

Это действительно в наших общих интересах?

JM: Yes.

ДМ: Да.

Yes, we are one humanity,

Именно так, мы все принадлежим к роду человеческому,

and any disease, any infectious disease that is spreading

и любая инфекционная болезнь, распространяющаяся по планете,

is a threat to all of us.

представляет угрозу для нас всех.

And that is one of the pieces, there's the moral imperative,

Конечно, моральный долг — одна из составляющих,

there is the epidemiologic imperative,

но есть и «эпидемиологический долг»,

that if you can't control these diseases everywhere,

так как если не контролировать эти заболевания повсеместно,

that it's a threat anywhere.

то опасность заражения будет повсюду.

And so as we look to the kind of society we want to live in,

Если мы хотим создать общество, в котором нам хотелось бы жить,

good health is something that gives us all so much return on our investment.

то именно здоровье — это тот капитал, который приносит огромную отдачу нам всем.

CA: Now, some countries were able to use contact tracing

КА: В некоторых странах с помощью отслеживания контактов удалось

almost to shut down the pandemic before it took off in that country.

парализовать распространение пандемии, прежде чем она начала набирать обороты.

The US was unable to do that,

В США этого сделать не получилось,

and some people have taken the view

и в некоторых кругах сформировалось мнение,

that therefore, contact tracing became irrelevant,

что, следовательно, проводить отслеживание контактов нет смысла,

that the strategy was mitigation, shut everything down.

что надо следовать стратегии снижения риска и закрыться на карантин.

You've argued against that,

Вы были против такой позиции,

that even in a process of lockdown

утверждая, что даже в условиях карантина

that actually contact tracing plays a key role.

отслеживание контактов играет ключевую роль.

Help us understand the scale,

Обрисуйте, пожалуйста, масштаб этой операции,

when there's a lot of cases,

когда случаев заражения много,

the scale of tracing, both cases

каковы масштабы отслеживания случаев заражения,

and everyone they may have been in contact with

отслеживания лиц, контактировавших с заболевшим,

and their contacts.

и тех, кто контактировал с ними?

It quickly gets to a huge problem.

Проблема быстро разрастается до огромных размеров.

JM: It's massive.

ДМ: Да, гигантских.

CA: What sort of workforce do you need to make a difference

КА: Какой штат сотрудников необходим, чтобы

at this moment, where the US is at?

существенно повлиять на ситуацию, в которой сейчас находится США?

JM: It's massive.

ДМ: Проблема огромная.

I mean, the scale is massive,

И масштаб на самом деле огромный,

and we should not take that lightly.

и нельзя этого недооценивать.

And we don't, at Partners In Health.

«Партнёры по здоровью» это понимают.

I mean, we are willing to try to figure this out,

Мы готовы попытаться это осуществить,

and I always feel that if we could stop Ebola

и я уверена, что если нам удалось остановить эпидемию Эболы

in some of the poorest countries in the world,

в ряде самых бедных стран мира,

то это однозначно нужно делать и здесь.

of course we ought to do it here,

and was it too late when there were 28,000 deaths in Ebola?

Когда смертность от Эболы достигла 28 000 человек, поздно ли было начинать?

Sure, it's always too late.

Конечно, начинать всегда слишком поздно.

We should have started earlier,

Нужно было начать раньше,

но никогда не поздно попытаться изменить ситуацию.

but it's not too late to have an impact.

And so there's three aspects of timing and scale.

Есть три аспекта, касающиеся временных рамок и масштаба операции.

First is, the earlier you start,

Во-первых, чем раньше начать,

the better, right?

тем лучше, правда?

And that's what we saw in Rwanda.

Это было очевидно в Руанде.

They went from early testing and contact tracing,

Там на ранней стадии стали проводить тестирование и отслеживание контактов,

the first two cases entered into the country on March 15,

первые два заболевших въехали в страну 15-го марта,

and in one month,

а через месяц,

because of contact tracing, isolation and plenty of testing,

благодаря отслеживанию контактов, изоляции и постоянному тестированию,

they had held that case rate to 134 people.

заболело в итоге всего 134 человека.

It's remarkable, it's remarkable.

Это великолепный результат.

In the state of Georgia, where is home to the CDC,

В штате Джорджия, где базируются «Центры по контролю и профилактике болезней»,

similar population size, about 12 million,

с похожим населением около 12 миллионов,

from the first two cases in the first month,

через месяц после первых двух случаев заболевания

those cases became 4,400 cases.

их стало уже 4 400.

And in the country of Belgium,

А в Бельгии,

a similar population,

с похожим населением,

those two cases became 7,400.

с двух заболевших количество возросло до 7 400.

So you do have to make scale to stop this.

Чтобы остановить такое распространение, действительно нужен большой масштаб.

But the earlier you do it,

И чем раньше начать это делать,

the more benefits there are to your society

тем больше пользы будет обществу в целом,

and also to the other people who need medical services --

в том числе и тем, кому требуется другое медицинское обслуживание, —

women who are pregnant,

беременным женщинам,

people who need their fracture repaired,

людям с переломами,

because services themselves in the United States

поскольку в США работа всех служб

have been, you know, really hampered by this huge amount of COVID.

была сильно заторможена этой огромной волной заболеваний COVID.

So the first point is,

Поэтому, первый момент —

it's always late, but it's never too late.

хоть и поздно начинать, но лучше поздно, чем никогда.

Why?

Почему? Потому что

Because vulnerable populations are sitting ducks,

уязвимые слои населения — это открытая мишень для вируса,

and so imagine if one of your contacts was a nursing assistant

если представить, что кто-то из контактировавших работает

who worked in a nursing home.

сиделкой в доме престарелых.

We know that one nursing assistant can spread it throughout a nursing home.

Одна сиделка может распространить вирус по всему дому престарелых.

And is it important to identify that person as a contact

Насколько важно выявить этого человека как контакт

and assure that he or she is able to remain quarantined?

и обеспечить, что он или она сможет уйти на карантин?

That is critical.

Это невероятно важно.

And so it's hard to say,

Поэтому нельзя думать:

"Well, it's not worth it if it's just one person, two persons."

«Нет смысла это делать, если речь идёт об одном человеке, или о двух».

Every life matters,

Каждая жизнь важна,

and all of their contacts in the community of that person matters as well.

и все контакты этого человека в его окружении тоже важны.

So that's one thing.

Это первый момент.

The second about scale is people need jobs right now.

Второй момент по поводу масштаба — людям нужна работа.

And they want to be part of a solution,

Люди хотят участвовать в разрешении проблемы,

and some of the frustration we see,

ведь то отчаяние, вылившееся в виде

the antilockdown movement,

протеста против самоизоляции —

is really out of anger and frustration

на самом деле из-за гнева, отчаяния,

and feeling, "What can we do?"

беспомощности, от чувства: «Что мы можем сделать?»

And so this gives people this feeling that they're part of a solution

Это даст людям почувствовать, что они участвуют в разрешении проблемы,

and can provide thousands of jobs.

и предоставит тысячи рабочих мест.

And then third, I would say, for us to reopen our schools,

И третье — чтобы снова открыть школы,

our churches, our workplaces,

церкви, предприятия,

we have to know where the virus is spreading

мы должны знать, где именно распространяется этот вирус,

so that we don't just continue on this path.

чтобы не продолжать идти по тому же пути.

And so contact tracing provides the platform to control,

Отслеживание контактов обеспечивает платформу для осуществления контроля,

but also to see outbreaks in real time popping up,

а также отслеживания возникновения вспышек в режиме реального времени

and then respond promptly.

и быстрого на них реагирования.

So there are many reasons that we have to bring this to scale now.

Причин, почему необходимо разворачивать отслеживание контактов, — множество,

Even though it is tardy.

пусть и с запозданием.

CA: So especially as we have this pressure to go back to work,

КА: Поскольку необходимость вернуть людей на рабочие места всё возрастает,

like, contact tracing has to be part of that strategy,

отслеживание контактов обязательно должно входить в эту стратегию,

or we're just inviting another disaster in a few weeks' time.

так как без него через несколько недель нас ждёт очередная катастрофа.

Whatever you make of what's happened during this mitigation process.

Независимо от того, какие результаты дала стратегия снижения риска.

JM: Exactly, exactly.

ДМ: Абсолютно верно.

Exactly, and so that's such an important part, Chris,

Это действительно очень важный элемент решения проблемы, Крис,

and something that we are just really keen

и сейчас в США мы сильно заинтересованы

to look at the United States in a different way.

в пересмотре взглядов на эту проблему.

What are the long-term public health infrastructures

Каковы должны быть долгосрочные инфраструктуры системы здравоохранения,

that we need to protect us for the second wave, the third wave

способные защитить нас от второй волны, третьей,

and in the future, for future pandemics?

и в будущем — от будущих пандемий?

CA: Whitney.

КА: Уитни.

Whitney Pennington Rodgers: You know, to that point,

Уитни Пеннингтон Роджерс: В добавление к этой теме

there is a question out there from one of our anonymous

поступил анонимный вопрос от представителя общественности:

community members,

почему отслеживание контактов

about why contact tracing isn't already part of our public health system.

до сих пор не является элементом нашей системы здравоохранения?

It seems like it does make a lot of sense

Он представляется действенным средством

its a way to mitigate the spread of disease.

пресечения распространения заболевания.

Could you speak a little bit to that?

Было бы интересно узнать ваше мнение.

JM: I think many people have said --

ДМ: Думаю, многие уже говорили —

and I am not a politician --

кстати, я не политик, —

that our American health care infrastructure

что система общественного здравоохранения в Америке

is built on treatment and not prevention.

основана на лечении, а не на профилактике.

It's built on procedures

Она основана на процедурах,

and not keeping people well.

а не на поддержании здоровья людей.

And some of that was driven by profit,

Одна из причин этого — ориентированность на прибыль,

and some of that was driven by need,

другая — недостаток средств,

but I think we need to rethink how we deliver care in this environment.

но, думаю, пора переосмыслить наши методы оказания медицинских услуг.

WPR: "There is some fear and suspicion about privacy and contact tracing.

УПР: «Существует много опасений по поводу конфиденциальности данных.

How can we build trust in the process?"

Как укрепить доверие публики к этой процедуре?»

JM: Yeah, that's a great question,

ДМ: Да, это очень хороший вопрос,

and I think there's fear about privacy

страх по поводу конфиденциальности данных действительно существует,

and part of it comes from the idea of what contact tracing is.

и отчасти он связан с тем, что понимается под «отслеживанием контактов».

And I think that's why we feel strongly,

Думаю, именно поэтому людей это так беспокоит,

is if you lead with the idea that it's care

но если исходить из точки зрения, что его целью является забота о населении,

and it's trying to get resources and information

направление ресурсов, информации

and help to people,

и помощи тем, кто в них нуждается,

it seems very different

то оно воспринимается совсем по-другому,

than just, oh, who's sick, and who's a threat.

чем просто выяснение, кто заболел, и кто опасен для общества.

And so fundamentally --

Самое важное —

and that's why we're so pleased to be at this TED talk today --

почему мы так рады участвовать в сегодняшнем выступлении TED, —

is it's about communication, right?

что речь идёт прежде всего о взаимодействии.

It's not about surveillance,

Речь не о наблюдении,

it's about communication and care and support.

а о взаимодействии, заботе и поддержке.

That's one thing.

Это первый момент.

And we'll be hearing from our colleagues

Что касается технологий — наши коллеги занимаются их разработкой

on the tech side.

и усовершенствованием.

There's ways to add tech, even to care,

Технологии можно внедрить в систему медицинского ухода так,

that it can be a resource for caring and communication.

чтобы они стали ресурсом для обеспечения ухода и взаимодействия.

But there are ways to protect people's privacy

Есть способы обеспечения людей медицинским уходом,

and also to provide care,

не ставящие под угрозу конфиденциальность их данных,

and public health has many laws attached to it.

и у системы здравоохранения есть много связанных с этим законов.

This is all done within the constructs of our state public health laws.

Всё это делается в рамках наших государственных законов о здравоохранении.

And so I think some of the communication around this is,

Под «взаимодействием» здесь имеется ввиду следующее:

how do we take care of each other,

как лучше заботиться друг о друге,

how do we take care of the most vulnerable.

как лучше заботиться о самых незащищённых членах общества.

And if we frame contact tracing as care,

Если воспринимать отслеживание контактов как заботу,

I think that starts a different kind of conversation.

то разговор пойдёт совсем по другому руслу.

CA: Mm.

КА: Мм.

So, Joia, can you just talk in a bit more detail

Джойя, опишите, пожалуйста, в подробностях ваши рекомендации

about what it is that you are advising Massachusetts to do

правительству Массачусетса по поводу отслеживания контактов,

in terms of contact tracing.

в частности, относительно

Give us a sense of the scale of it.

масштабов деятельности.

JM: Yeah, so the scale -- thank you.

ДМ: Хорошо, спасибо, относительно масштабов —

You know, we are able now to make about 10,000 calls a day

В данный момент мы можем делать 10 000 звонков в день

to contacts.

контактировавшим лицам.

So every new case that comes in,

По каждому новому случаю заболевания

the case is investigated by someone on the phone,

сотрудник по телефону собирает сведения о заболевшем,

and then those investigations

записывает имена

means writing down the names and the phone numbers of the persons

и телефоны людей,

you've been in contact with for the time you were sick

с которыми он общался в течение болезни

and a couple days before.

и за несколько дней до этого.

And with those numbers then, the contact tracers --

Чтобы иметь необходимое количество специалистов,

And that's what we really redoubled the workforce and really expanded,

занимающихся отслеживанием контактов, мы расширили штат сотрудников,

more than doubled,

фактически удвоив их число,

to support the department of public health

они могут оказывать поддержку департаменту здравоохранения,

to do that contact tracing.

занимаясь отслеживанием контактов.

So we have 1,700 people employed full time, with benefits,

Сейчас у нас работает 1 700 человек на полную ставку, включая льготы,

to call those contacts and say, "Are you OK?

которые звонят контактам, и говорят: «Как вы себя чувствуете?

This is the information you need,"

Вот необходимая вам информация»,

and then, and I think this is the critical piece,

а затем, и, на мой взгляд, это самая важная деталь,

when someone doesn't have the information,

если у кого-то из них нет этой информации,

then we have another cadre of people we call the resource care coordinators,

то наш дополнительный штат сотрудников, «координаторы ресурсов медобслуживания»,

who help that person, that contact,

помогает этому человеку, этому контакту

to do the things they need to do to protect themselves.

сделать всё необходимое для того, чтобы себя обезопасить.

It might be food delivery,

Это может быть доставка еды,

it might be filing for unemployment benefits,

подача заявления на пособие по безработице,

it might be trying to get them medical care or a test.

организация медицинского обслуживания или теста.

That piece is the care piece.

Именно в этом и заключается забота о людях.

And that is what turns social distancing from very regressive --

Именно так социальное дистанцирование вместо разрыва связей с обществом —

look at me in my beautiful house, social distancing --

смотрите, я сижу в своём уютном доме и самоизолируюсь —

to something that's progressive

превращается в налаживание этих связей,

and paying attention to those who need the resources.

когда вы начинаете обращать внимание на тех, кто нуждается в ресурсах.

So the scale is massive,

Да, масштаб огромный,

with 1,700 employees hired to do this,

мы наняли для этой цели 1 700 сотрудников,

but they are connected

у них налажены связи

with local community food banks and churches and facilities

с местными продуктовыми банками, церквями, учреждениями

and primary health care centers as well.

и центрами по первичному медико-санитарному обслуживанию.

CA: Thank you so much, Joia.

КА: Джойя, огромное вам спасибо.