Esther Perel: The routines, rituals and boundaries we need in stressful times | TED

Transcriber:

المترجم: Mohamed Khalifa المدقّق: omar idmassaoud

هيلين والترز: مرحبا إستار بارال، شكرًا جزيلًا على قبولك الدعوة.

Helen Walters: Hi Esther Perel, thank you so much for joining us

and I want to get right to it.

لندخل مباشرة في صلب الموضوع.

So we're more than a year into this pandemic now.

لقد مر علينا أكثر من سنة منذ بداية جائحة “كوفيد-19” الآن.

And I think one constant,

و أظن أن هناك عامل واحد ثابت،

whether we're really acknowledging it or not,

سواء كنا نعترف بذلك أم لا،

has been heightened stress levels, shall we say.

دعينا نقول أنه لا يزال يزيد من حدََة التََوتُُر.

So I'm sure you've seen this in your practice and in your work.

أَنا متيقنة أنََكِ قد لاحظت هذا الأمر في إطار مهنتكِ وعملكِ.

And I'm curious, what are you recommending to people

وإنه لينتابني فضول عن النصائح التي تقدمينها للنَاس

who are coming to you wanting to know how to regulate stress effectively?

اللذين يلجؤون إليك راغبين في معرفة الطريقةَ الفعََّالة لمعالجة التوٌتر لديهم؟

Esther Perel: So, hello, Helen, here it is.

إستير يريل: مرحبًا هيلين، إنه

You know, we're living in a time of existential anguish, of isolation,

كما تعلمين، نحن نعيشُ في زمنِ المعانات من كروبٍ وجودِيَّة، من الانعزال،

of universal grief, economic insecurity, prolonged uncertainty.

من كآبة عامة، تخوُّف اقتصادي، حالة عدم يقين ممدَّدة.

And we have a tendency to call all this feelings stress.

ولدينا ميول لإسناد تسمية “التوتر” على كلُّ هذه المشاعر.

But stress is multidimensional.

لكِّنَّ التوتر متعدِّد الأبعاد.

Researchers Susan David and Elissa Epel

الباحثتين“سوزان دايفد” و“إليزا إيبل”

emphasize the importance of having to break it down into parts

تشدِّدانِ على أهمِّيةِ تقسيمه إلى أجزاء

so that they become manageable.

حتَّى يصبح قابل للْمعالجة.

We have despair.

لدينا اليَّأس،

We have anxiety, exhaustion, sadness, anger, irritability.

لدينا الإحساس بالقلق، الإرهاق، الحزن، الغضب، التهيُّج.

All these feelings are part of stress.

كلُّ هذه المشاعر تعتبر أجزاءً من التَّوتّر.

And when they are named and framed,

وعند تسميتها وتأْطيرها،

we can better regulate them and deal with them.

يمكننا ضبطُها والتعامل معها بشكل أفضل.

Prolonged uncertainty at this moment is that notion that we are uncertain,

حالة عدم اليقين المطوّل هو ذلك المفهوم المتعلِق بحالة حيْرة وعدم التأكُّد،

but we also don't know how long this will last.

وعدم قدرتنا على تحديد الإطار الزمني لهذه الحالة.

This is not your typical disaster

هذه ليست حالة من حالاتِ الكوارث المعتادة

where you have a warning and a planning

حيث يكون لدينا إنذار وبرنامج

and an onslaught and a post.

وهجمة ومنشور.

We are in it and we don't know for how long.

نحن في حالة عدم اليقين هذه ولا نعلم إلى متى ستدوم.

We experience a sense of ambiguous loss where things are gone but still there,

نحن نعيش تجربة الإحساس بخسارة غامضة حيث نلاحظ اختفاء أشياء دون غيابها فعليًا

and it really prevents a sense of mourning.

و هو أمرُ يمنعُنا حقََا من الشعور بالحداد.

Buildings are standing.

هناك مباني قائمة،

They are physically present, the office buildings,

موجودين ماديًا، مباني المكاتب،

but they are emotionally hollow.

لكنَّها فارغة عاطفيًا.

Family members are in nursing homes or in other countries.

هناك أفراد عائلةِِ متواجدين في دور رعاية المسنين أو في دُولِِ أُخرى.

They are emotionally, psychologically very, very close to us,

هم نفسيا وسيكولوجيََّا، قريبون جدًّا منَّا،

but they are physically absent.

لكنَّهم جسديا غائبون.

And that sense of ambiguous loss is most exemplified

وذلك الإحساس بالخسارة الغامضة يتَّضح جلِّيا

in what we are experiencing at this moment

فيما نعيشه في هذه الآونة

as the loss of Eros.

كخسارة “إيروس“.

And the pandemic gripped the world.

والجائحة “كوفيد-19” اجتاحت العالم.

And then the pendulum that swings between freedom and security

ومن ثم قطعت مفصلة البندول الذي يتأرجح

has snapped off its hinge.

بين الحرية والأمن.

There is a constant, extreme emphasis on safety

هناك تركيز دائم وشديد على السلامة

and it cordons off.

يطوّقنا.

We avoid the spaces where we can experience happenstance,

فنحن نتفادى المساحات التي قد تحصل فيها تجربة المصادفة،

chance encounters, mystery, surprise,

لقاءات الصدفة، الغموض، المفاجأة،

all those elements of Eros that create a sense of aliveness

كل تلك العناصر من إيروس التي تنشأ إحساسًا بالحيوية

and vibrancy in our lives.

في حياتنا.

That is the place where creativity and curiosity also meet.

ذلك هو المكان الذي يجمع الإبداع بالفضول أيضًا.

So what are some of the things that people can do

لذلك، ما هي الأشياء التي تستطيع أن تفعلها الناس

once we understand stress in this way

عندما نفهم التوتر بهذه الطريقة،

is to create routines and rituals and boundaries.

هو إنشاء روتين وطقوس وحدود.

Routines to separate the different activities,

روتين لفصل النشاطات مختلفة،

the different roles and responsibilities that we inhabit,

الأدوار المختلفة والمسؤوليات التي نعيشها،

rituals because they create sacred time and sacred space

الطقوس لأنها تنشأ وقت ومساحة مقدّسة،

and boundaries, because they create delineation, demarcation, borders,

وحدود، لأنها تنشأ رسم صوري وفصل وحدود

and those are really necessary for us

وتلك أمور ضرورية لنا

to experience a sense of groundedness and structure.

من أجل تجربة الإحساس بالثبات والأساس.

And the second thing that really helps with stress as well

والأمر الآخر الذي يساعد حقًا في التخلص من التوتر

is actually to create space for Eros.

هو في الحقيقة خلق مساحة لإيروس،

There's a reason people at this moment are seeing plants grow, seeing bread rise,

وهناك سببًا يجعل الناس يرون النباتات تنمو والخبز يُخبز بكثرة

creating things, making things out of nothing.

وصنع الأشياء من العدم؛

Because when you see life emerge in front of you

فعندما ترى الحياة تبرز أمامك

or something change in front of you,

أو شيئًا يتغير أمامك،

it functions as an antidote to deadness and to stress.

ذلك يعمل كمضاد للوفاة والتوتر.

HW: It's true. I can't tell you how many of my friends have adopted puppies

هيلين والترز: هذا صحيح، لا أستطيع إخبارك كم من أصدقائي تبنّوا الجراء

in this time.

في هذه الآونة،

Everyone's a dog owner.

فكل شخصٍ مالك لكلبٍ.

EP: You know, we usually thrive

إستير بيريل: عادةً ما ننجح

on this casual sharing of personal stories with coworkers

في هذه المشاركة غير الرسمية للقصص الشخصية مع زملاء العمل

or going to a place for lunch

أو الذهاب إلى مكانٍ ما لم نذهب إليه من قبل

that we hadn't gone to and wanted to explore

لتناول الغداء واستكشافه،

or talking to a kind stranger on the commute.

أو التحدث مع شخصٍ غريبٍ لطيفٍ في الطريق.

All of these enlivening moments of our lives,

فلا توجد الآن كل هذه اللحظات المفعمة بالحيوية

surprise moments of our lives, are currently not there.

أو اللحظات المفاجئة في حياتنا،

So the puppy, it really gives us all of that, you know, a pet amongst us.

لذا فالجرو يعطينا كل هذه اللحظات، حيوان أليف بيننا

So not just any pet, you know, an animal, a child.

ولكنه ليس مجرد حيوان أليف، انه بمثابة طفل

Those are natural sources of surprise and mystery and spontaneity.

هذه مصادر طبيعية للمفاجأة، واللغز والعفوية

They bring the Eros right in front of us.

إنها تجلب “الإيروس” أمامنا

HW: I love that because I think it's such a good analysis of where we are

أنا احب ذلك وأظن أنه تحليل رائع لوضعنا الحالي

and what we've all been experiencing.

وما قد مررنا به

I think the flip side of this almost is

أظن أن الوجه الآخر لهذا الوضع

there's basically no such thing as control.

هو أنه ببساطة لا يوجد ما يسمى تحكم

Right? And so I'm curious, you know,

أليس كذلك؟ ولذلك ينتابني الفضول

for those of us who used to have a life

حول أولئك الذين لديهم حياة يمكن فهمها بشكلٍ ما

that we understood in some ways --

so we had the office, we had the home, we had these places where we could go

فنحن نملك عملاً، نملك منزلاً لدينا أماكن يمكننا الذهاب إليها

and we kind of understood how the world was structured --

ولديناً نوعاً ما تصور حول الكيفية التي يكوَّن بها العالم

with the collapse of those roles and the collapse of those boundaries,

مع انهيار تلك الأدوار وانهيار تلك الحدود

how do you regain a sense of yourself in this new world

كيف يمكن أن تستعيد شعورك بنفسك في هذا العالم الجديد؟

and what are your tips for kind of establishing the boundaries,

وما هي الخطوات التي تقترحينها لبناء ذلك النوع من الحدود

like these new boundaries?

أو تلك الحدود الجديدة

EP: We are not working from home,

نحن لا نعمل من المنزل

we are working with home

نحن نعمل مع المنزل

and we are sometimes sitting on one chair.

وفي بعض الأحيان نكون جالسين على المقعد

I was doing a session for "How's Work?"

لقد كنت اقدم درسا عن “كيف حال العمل؟”

with a newsroom,

لمجموعة من معدين الأخبار

and one of the people was talking about how she has a new baby.

وواحدة من المشاركين تحدثت عن أنها رُزقت بمولود جديد

She sits at home, she's nursing.

إنها تجلس في المنزل، وترعى أسرتها

She's the mother. She's the colleague.

إنها أم، زميلة عمل

She's the manager. She's the reporter.

هي مديرة، ومراسلة

She's the spouse. She's the daughter of.

إنها حبيبة، إنها ابنة

She's the friend.

إنها صديقة

She has all those roles coming together,

إنها تملك كل تلك الأدوار جميعاً

merged in one place,

مدموجة في مكانٍ واحد “المنزل”

ever without having to leave her dining room table.

بدون أن تضطر أبدا أن تغادر طاولة الغرفة التي تجلس فيها

And the mute button is basically her only boundary left

وزرّ كتم الصوت “الميوت” هو الحَد الفاصل الوحيد المتبقي لديها

between one world and the other.

بين عالمٍ وآخر

So what has she lost?

فما الذي خسرته؟

She lost the sense of community,

لقد خسرت شعورها بأنها جزء من مجموعة

of collective support that she gets at work,

شعورها بالدعم الجماعي الذي كانت تحصل عليه في مقر العمل

the ability to commiserate.

القدرة على المواساة

She lost being a woman who is a mother who goes to work and is a working mother

خسرت شعورها بأنها امرأة وأم تذهب إلى العمل وتعمل كأم

because now she's actually working and mothering at the same time,

لأنها في الواقع تعمل وترعى طفلها في الوقت ذاته

the whole day in the same place.

تقضي اليوم كله في مكانٍ واحد

That's a very different experience.

هذه تجربة مختلفة جداً

And for her and every working parent at this moment,

وبالنسبة لها ولأي أم عاملة في هذه الآونة

it is essential to communicate boundaries with partners.

من الضروري الحديث عن الحدود الفاصلة مع شركائنا في الحياة

We were talking yesterday -- and with colleagues as well.

ومع زملاء العمل أيضاً

We were talking yesterday.

كنا نتحدث بالأمس

Your child came into the room and basically you notified,

فإذا بطفلك يدخل إلى الغرفة وقد كنتي تفكرين قبلها:

I am home, I am alone, my son is here and he may show up.

“أنا في المنزل، أنا وحيدة، وطفلي موجود هنا وقد يظهر أي وقت

And indeed he did.

وطبعاً قد فعل

And there is something very different

وهناك شيئاً مختلف جداً

when we don't try to hide our multiple realities,

عندما لا نحاول أن نخفي أدوارنا المتعددة

but we actually integrate them

بل ندمجها معاً

in the midst of the situations that we are in.

في وسط المواقف التي نتواجد فيها

Carving out a special sacred space,

نتوق إلى مكانٍ خاص ومقدس

physical space to delineate the separations,

مكان فعلي لرسم حدود فاصلة

I think at this point is extremely important.

أعتقد أن في هذه المرحلة هذا مهم جداً

That involves, you know, even changing clothes.

وهذا يتضمن أيضاً حتى تبديل الملابس

We are usually very localized people

في العادة نحن البشر مكانيون جداً

and we change, we move to another place.

ونحن نُغير، نغير أماكننا

We have a ritual of preparing the things that we need to put in our bag,

لدينا طقوس في تحضير ما نحتاجه لوضعه في الحقيبة

to go to the gym, to go to the restaurant, to go to see friends or family.

لنذهب إلى النادي الرياضي، لنذهب إلى المطعم لنذهب لنقابل الأصدقاء أو العائلة

None of these markers are currently there

لم تعد مثل هذه العلامات موجودة

to give us that embodied sense of experience.

لتعطينا ذلك الحس الملموس بالتجربة

We are exhausted, basically.

نحنُ مستنفذين، ببساطة

We use the word a lot,

نحن نستخدم تلك الكلمة “مستنفذين” كثيراً ولا نتمكن دائما من وصف أين أتى الاستنفاذ

but we don't always attribute exactly where that exhaustion is coming from

and it comes from the loss of these delineations and demarcations,

هو يأتي من غياب رسم الحدود والخطوط الفاصلة

these boundaries that are very, very grounding to us.

تلك الحدود الهامة جداً جداً لإعطائنا شعور بالثبات

HW: I don't know if you saw that video of the dad who was on telly with the BBC

لا أدري إن كنتي قد شاهدتي ذلك الوالد الذي كان على قناة “بي بي سي”

and his kid came in and then another kid came in.

فجاء طفله، وبعد ذلك جاء طفل آخر

He kind of strong-armed the kid out of the way.

فقام بدفع الطفل بقوة نوعاً ما من أمامه

And I think what's beautiful about this is that we have, you know,

أعتقد أن الجميل في هذا أننا نملك، كما تعرفين

I think that we are all learning how to roll with this.

أعتقد أننا جميعاً نتعلم كيف نتكيف مع ذلك

And, you know, now my son will come and join a meeting

أتعرفين، الآن مثلا قد يأتي طفلي ويحضر معي مقابلة

and everyone's just like waves and is like, "Hi Jack,"

سيحيه الجميع ويلوحون له ويقولون “أهلاً جاك”

and, you know, and then he gets bored and wanders off again.

وبعد ذلك سيمل ويبدأ يتجول حولي مرة ثانية

And that's kind of, you know, in a way, I think that's a really beautiful outcome.

بشكلٍ ما اعتقد أن هذه نتيجة رائعة

I mean, it's a very lucky outcome

اقصد، إنها نتيجة سعيدة الحظ

because I'm very lucky to be able to work at home

لأنني محظوظة جداً لقدرتي على العمل من المنزل

and have that kind of fortunate aspect of my life.

وامتلاكي لمثل هذا الحظ السعيد في حياتي

But I just think it's a beautiful outcome.

أنا اعتقد أن هذه نتيجة جميلة جداً

EP: But you know, what's also very striking

ولكن أتعلمين ما المدهش أيضا؟

is that you're not trying to hide it

انك أيضاً لا تحاولين إخفاء ذلك الجانب

and to whisk him away.

وكنسهُ بعيداً

In a way I think, you know, we are integrating your home life,

أعتقد بشكلٍ ما أننا ندمج حياتك المنزلية،

your reality as a mother alone at home with your child

وواقعك كأم وحيدة في منزلها مع طفلها

who is also working as part of our conversation.

وفي نفس الوقت هي جزء من محادثتنا الآن

And I think that this for me reflects a very interesting change in this moment,

واعتقد أن هذا بالنسبة لي يُظهر تغييراً مثير للاهتمام في هذه اللحظة

which is a kind of an anti-small talk.

والذي هو نوعاً من الحوار الغير تافه

You know, people are literally speaking about the things

أتعلمين، الناس حرفياً يتحدثون عن الأشياء

that they usually try to keep outside of the office door.

التي عادةً ما كانوا يحاولون إبقائها خارج باب مكتب العمل

We usually bring our whole self to work.

نحن في العادة نعطي أنفسنا بالكامل للعمل

Right now, we are bringing our whole work to our personal world

والآن نحن نجلب عملنا كله إلى عالمنا الشخصي

and that merging is creating

وذلك الدمج يصنع

a very different set of conversations as well.

نوعية مختلفة من المحادثات أيضا

And those conversations are part of the collective resilience

وتلك المحادثات هي جزء من المرونة الجماعية

that helps us deal with the loss of control,

التي تساعدنا في التعامل مع فقداننا للتحكم

the prolonged uncertainty

عدم اليقين طويل المدى

and all the other stressors that we mentioned.

وكل العوامل الأخرى المؤدية للضغط النفسي كما ذكرنا

HW: So how does this affect our ability to feel productive?

إذا كيف يؤثر ذلك على شعورنا بقدرتنا على الإنتاج

I'm curious about that feeling of, like --

أنا فضولية تجاه ذلك الشعور بـ

at the end of the day I just did a really --

أني في النهاية تمكنت من

I nailed that project, so I did that really well.

إنجاز ذلك المشروع، وفعلت ذلك بإتقان شديد

And I feel really good about that.

وأشعر شعوراً رائعاً حيال ذلك

I'm going to close the door and I'm going to leave and I'm going to go home again.

سأغلق الباب وأغادر العمل، وأعود إلى المنزل مرة أخرى

سأقوم بصياغة ذلك بطريقة مختلفة قليلاً

EP: I'm going to frame this a little differently.

أعتقد أن عالم الاجتماع “زيجمود باومان”

Zygmunt Bauman, the sociologist,

basically made this very, very apt observation.

قام بملاحظة هذه الملاحظة الهامة:

In abnormal circumstances,

في الظروف الغير طبيعية

when people have abnormal responses,

عندما يكون للناس استجابات غير طبيعية

that is actually normal.

فإن ذلك في الواقع أمر طبيعي

So this notion of wanting to continue to be how we used to be

لذلك ففكرة أننا نريد أن نكون كما اعتدنا أن نكون باستمرار

is one of the things that we need to release.

هي إحدى الأشياء التي نحتاج أن نتخلى عنها

We -- this is a time where we try to face our uncertainty

نحن -- هذه هي الآونة التي نحاول فيها أن نواجه اللايقين

by being even more productive.

بأن نكون أكثر إنتاجية

And so we end up working seven days

لذلك ينتهي بنا المطاف ونحن نعمل سبعة أيام في الأسبوع

instead of understanding that what really will help us get through this

بدلاً من أن نفهم أن ما سيساعدنا لتجاوز هذه الحالة

is a sense of mass mutual reliance,

هو شعور جماعي بأننا نعتمد على بعضنا البعض

a deep sense of interdependence that we are in a shared experience

شعور عميق بالاعتماد المتبادل، بأننا نتشارك التجربة

and that collectively we need to go through this.

وأننا جميعاً نحتاج أن نعبر هذه المحنة

That in itself will help us remain productive,

وذلك بدوره سيساعدنا على البقاء منتجين

but not the amount of hours that we are putting in

لا عدد الساعات التي نقضيها في العمل

or the notion that we have an outcome that is as good

ولا فكرة أننا نحقق نتاج جيد

as it would have been if none of this was happening

وكأنه لا توجد أي مشاكل تحدث

because it is happening.

لأنها تحدث بالفعل

We can't pretend that none of this is happening.

لا يمكننا أن نتظاهر وكأن لا شيء يحدث

And I think that when we are able to acknowledge our reality

وأعتقد أننا عندما نكون قادرين على الاعتراف بحقيقتنا

and then respond accordingly,

ونتصرف بناءً على ذلك

it actually A -- makes us more productive,

في الواقع هذا سيجعلنا أولاً: أكثر إنتاجية

B -- makes us less stressful

ثانياً: أقل توتراً

and C -- maintains our sense of connection,

ثالثاً: نحافظ على شعورنا بالتواصل

which ultimately is our greatest source of resilience

والذي هو اهم مصدر للمرونة

for dealing with this kind of situation.

التي نحتاجها للتعامل مع هذا الموقف

HW: What are you hearing from managers about how they're dealing with this

ماذا يقول المديرون عن تعاملهم مع هذا الوضع

in terms of their people and their organizations

من حيث الموظفين، والمؤسسات التي يعملون فيها

and how are you helping them?

وكيف يساعدونهم؟

EP: So what I hear from managers

ما أسمعه من المديرين

are the same stresses that we've just mentioned,

هي نفس الضغوطات التي ذكرتها قبل قليل

is a new emphasis on not just on relationships

هو تأكيد آخر ليس فقط على العلاقات

and the importance of relational intelligence in the workplace,

وأهمية الذكاء العاطفي في مقر العمل

but of mental health and wellness,

بل على الصحة العقلية والنفسية

of an integration of an entire emotional vocabulary

على دمج مجموعة كبيرة من المصطلحات المتعلقة بالمشاعر

that involves empathy and trust and psychological safety,

والتي تتضمن التعاطف والثقة والأمان النفسي

at the same time as we are discussing performance indicators.

في نفس الوقت ونحن نناقش كيفية قياس الأداء

What I bring to the conversation is really how do you create

ما أضعه على طاولة الحوار هو كيف نخلق

these anti-small talk exchanges, conversations with a team,

ثقافة تبادل تلك النقاشات الغير تافهة، التحدث مع فريق

and every team has a different culture for that.

وكل فريق لديه ثقافة مختلفة حول ذلك

But it is about helping people,

ولكن الأمر يتعلق بمساعدة الناس

inviting people to talk about how the big events

دعوة الناس للتحدث عن كيف أن الأحداث الكبيرة

that are happening at this point in the world

التي تحدث الآن في العالم

are also manifesting in their personal lives.

تنعكس أيضاً على حياتهم الشخصية

And I give them the example of my own startup, of EPGM,

وأعطيهم مثالاً من عملي الناشئ الخاص ””

where we on Friday have literally shrunken the length of the meeting

حيث أننا يوم الجمعة حرفياً قلصنا مدة مقابلة العمل

and have taken a much longer time

وأخذنا وقت أطول بكثير

to check in with each other,

لنطمئن على بعضنا من حيث

about self-care,

الاهتمام بالذات

about the divisions that take place in our own families,

الانقسامات الموجودة في اسرنا

about what have been the resources that have been most useful.

الموارد التي عادةً ما تكون الأكثر نفعاً

But it has become really a resource pool that has deepened the connections

ولكن هذه الأحاديث أصبحت كنزاً نافعاً جعل التواصل اكثر عمقاً

and that has also fostered the resilience

وأيضاً راعت المرونة

and has had very clear effects on the productivity.

وكان لها تأثير واضح جدا على الإنتاجية

So I shared that with the companies that I work with and talk about stress

لقد شاركتُ هذا مع الشركات التي أعمل معها وتحدثت عن الضغوطات

and boundaries and communications

وتحدثتُ عن الحدود وعن التواصل

so that it helps people understand what they are going through,

حتى يساعد ذلك الناس على فهم ما يمرون به

but particularly that this is a shared collective experience

وتحديدا كونه تجربة يمر بها الجميع

they're going through

ما يعيشون فيه

and not just something that is happening to them alone.

و أنه لا يحدث معهم فحسب

Acute stress or pandemics fracture

التوتر الحاد أو الأوبئة، يؤديان إلى الانشقاق

and create divisions

ويصنعان الانقسام

because uncertainty leads people

لأن عدم اليقين يجعل الناس

to want to confront the loss of their sense of mastery and certainty.

يريدون مواجهة خسارتهم لشعورهم بالسيادة واليقين

And so it often invites a kind of polarization

وهذا عادةً بدوره يستجلب حالة من الاختلاف

about the worldview itself.

حول الرؤية العالمية نفسها

To create a shared vocabulary counters all of that.

لو خلقنا فهم مشترك لتخلصنا من كل ذلك

And that is primarily what I do at this moment

وهذا هو ما أفعله بشكل رئيسي في هذه الآونة

when I work with companies

عندما أعمل مع الشركات

or cofounders or managers,

أو مع مؤسسي الشركات والمديرين

is to -- what you were saying before,

هو أن -- كما كنتي تقولين،

it's to name it, to frame it, to distill it,

أن اُسمي، وأصنع إطاراً، وأنقح

and then to be creative in how to respond to it.

وبعد ذلك اكون خلاقة في كيفية الاستجابة لذلك

HW: I'm curious for your thoughts about what does this mean for the future of work

لدي فضول أن اعرف أفكارك عن ماذا يعني هذا لمستقبل العمل

and how we should prepare for it.

وكيف نكون مهيئين لذلك

EP: Look, there's a lot of discussions about the future of work

انظري، هناك الكثير من النقاشات حول مستقبل العمل

that centers on the remote versus in-person

تدور حول العمل عن بعد أو العمل في مقر العمل

and all of those things.

وكل تلك الأشياء

I think for me, what this pandemic has really taught us

أعتقد أن هذا بالنسبة لي ما تعلمناه من الجائحة “كوفيد 19”

is that relational intelligence is not just a soft skill for the workplace,

أن الذكاء العقلاني ليس فقط مهارة ناعمة تنفعنا في العمل

that mental health is really at the center at this moment

أن الصحة العقلية هي اكثر ما يؤثر في هذه الآونة

of how we show up at work.

على كيفية أدائنا في العمل

Work is a place today where we seek belonging, purpose, development,

العمل اليوم هو المكان الذي نبحث فيه عن الانتماء، والمعنى، والتطور

and way beyond just putting food on the table.

وما هو أبعد بكثير من مجرد كسب لقمة العيش

It is an identity economy.

إنه اقتصاد الهوية

And those fundamental existential needs that people are bringing in,

وهذه الاحتياجات الوجودية الأساسية التي يتحدث عنها الناس

psychological needs that people are bringing to work

والاحتياجات النفسية التي يشاركها الناس في العمل

are part of how we are going to redefine the future of the workplace.

هما جزء من الكيفية التي ستعيد تشكيل مستقبل مقر العمل

There are tendencies to talk about it in relation to technology, to AI,

هناك ميول للحديث عن تلك الأمور في نطاق التكنولوجيا والذكاء الاصطناعي

and all those things are really important.

وتلك أشياء هامة حقاً

But because of the technology,

ولكن بسبب التكنولوجيا

because of the AI, because of all the loss of the human touch,

وبسبب الذكاء الاصطناعي ونحوه، افتقرنا إلى اللمسة الإنسانية

the conversation about how we maintain humanity,

و إلى المحادثات حول كيف يمكن أن نحافظ على إنسانياتنا

how we maintain social connection,

كيف يمكن أن نحافظ على الترابط الاجتماعي

how we allow people to show up --

كيف نسمح للناس بالتعبير عن أنفسهم

You know, people always say, I want to bring my whole self to work.

الناس دائماً ما يقولون أريد أن أكون نفسي في العمل

And I say we already do.

وأنا أقول نحن كذلك بالفعل

All the skills that we cultivate in our lives

كل المهارات التي اكتسبناها في حياتنا

and in our childhood, growing up,

وفي طفولتنا ونحن ننمو

they show up with us at work

تظهر معنا في العمل

and this moment has really made that beyond clear.

وهذه الآونة جعلت ذلك واضحاً كالشمس

HW: Esther Perel, it's always a pleasure to talk to you.

“ايستر بيرل” تشرفتُ بالحديث معك

Thank you so much for sharing your insights with us.

شكراً جزيلاً لكِ، لمشاركتك أفكارك معنا

EP: It's a pleasure for me to be here.

يشرفني التواجد معك

Thank you.

شكراً لكِ