Esther Perel: The routines, rituals and boundaries we need in stressful times | TED

Transcriber:

Traduttore: Federica Bruno Revisore: Gabriella Patricola

Helen Walters: Ciao Esther Perel, grazie di averci raggiunti,

vorrei andare dritta al punto.

Siamo da più di un anno in questa pandemia ormai

e credo una costante,

Helen Walters: Hi Esther Perel, thank you so much for joining us

se noi davvero lo stiamo riconoscendo o meno,

and I want to get right to it.

è stato l’innalzamento dei livelli di stress, dovremmo dire.

So we're more than a year into this pandemic now.

And I think one constant,

E sono sicura lo avrai visto nella pratica, nel tuo lavoro.

whether we're really acknowledging it or not,

E sono curiosa, cosa stai raccomandando alla gente

has been heightened stress levels, shall we say.

che viene da te per sapere come regolare lo stress efficacemente?

So I'm sure you've seen this in your practice and in your work.

Esther Perel: Ecco, ciao, Helen, ecco qui.

And I'm curious, what are you recommending to people

Lo sai, viviamo in un periodo di angoscia esistenziale, di isolamento,

who are coming to you wanting to know how to regulate stress effectively?

Esther Perel: So, hello, Helen, here it is.

dolore universale, insicurezza economica, incertezza prolungata.

You know, we're living in a time of existential anguish, of isolation,

E abbiamo la tendenza di chiamare tutti questi sentimenti stress.

of universal grief, economic insecurity, prolonged uncertainty.

Ma lo stress è multidimensionale.

I ricercatori Susan David ed Elissa Epel

And we have a tendency to call all this feelings stress.

enfatizzano l’importanza di ridurlo in più parti

But stress is multidimensional.

così che siano trattabili.

Researchers Susan David and Elissa Epel

emphasize the importance of having to break it down into parts

Siamo disperati.

Abbiamo ansia, spossatezza, tristezza, rabbia, irritabilità.

so that they become manageable.

We have despair.

Tutti questi sentimenti sono stress.

We have anxiety, exhaustion, sadness, anger, irritability.

E quando li nominiamo e inquadriamo,

possiamo regolarli e gestirli meglio.

All these feelings are part of stress.

L’incertezza prolungata in questo momento è quel nostro concetto di incertezza,

And when they are named and framed,

we can better regulate them and deal with them.

ma noi non sappiamo quanto durerà.

Prolonged uncertainty at this moment is that notion that we are uncertain,

Questo non è il tuo solito disastro

in cui ti è dato un allarme e un piano

but we also don't know how long this will last.

e c’è un attacco e un accampamento.

Ci troviamo lì in mezzo e non sappiamo per quanto.

This is not your typical disaster

where you have a warning and a planning

Viviamo un’ambigua perdita in cui le cose vanno via ma restano ancora

and an onslaught and a post.

We are in it and we don't know for how long.

e questo davvero previene quel senso di lutto.

We experience a sense of ambiguous loss where things are gone but still there,

Gli edifici sono eretti.

Sono fisicamente presenti, gli uffici,

ma emotivamente vuoti.

and it really prevents a sense of mourning.

Le famiglie sono in case di riposo o all’estero.

Buildings are standing.

They are physically present, the office buildings,

Loro sono emotivamente, psicologicamente, molto, molto vicini a noi,

but they are emotionally hollow.

ma fisicamente assenti.

Family members are in nursing homes or in other countries.

E quel senso di perdita ambigua è incarnato in ciò che stiamo vivendo

They are emotionally, psychologically very, very close to us,

but they are physically absent.

adesso, come la perdita dell’Eros.

And that sense of ambiguous loss is most exemplified

La pandemia ha afferrato il mondo

in what we are experiencing at this moment

e il pendolo che oscilla fra libertà e sicurezza

as the loss of Eros.

And the pandemic gripped the world.

ha il cardine spezzato.

C’è una costante, estrema enfasi sulla sicurezza

And then the pendulum that swings between freedom and security

e l’isolamento.

has snapped off its hinge.

There is a constant, extreme emphasis on safety

Evitiamo i luoghi dove possiamo vivere situazioni,

possibili incontri, mistero, sorpresa,

and it cordons off.

We avoid the spaces where we can experience happenstance,

tutti quegli elementi dell’Eros che creano un senso di vivacità

chance encounters, mystery, surprise,

e carica nelle nostre vite.

Questo è il luogo in cui creatività e curiosità si incontrano.

all those elements of Eros that create a sense of aliveness

Quindi quali sono alcune delle cose che la gente fa,

and vibrancy in our lives.

quando interpretiamo così lo stress

That is the place where creativity and curiosity also meet.

creiamo routine e rituali e limiti.

So what are some of the things that people can do

once we understand stress in this way

Routine per separare le diverse attività,

is to create routines and rituals and boundaries.

i diversi ruoli e responsabilità che noi viviamo.

Routines to separate the different activities,

I rituali perché creano tempi e luoghi sacri

e confini, perché creano delineazioni, demarcazioni, confini,

the different roles and responsibilities that we inhabit,

rituals because they create sacred time and sacred space

e questi sono davvero necessari per noi

per sperimentare un senso di concretezza e struttura.

and boundaries, because they create delineation, demarcation, borders,

E la seconda cosa che aiuta pure davvero lo stress

and those are really necessary for us

è creare uno spazio per l’Eros.

to experience a sense of groundedness and structure.

C’è una ragione per cui la gente sta guardando le piante, il pane crescere,

And the second thing that really helps with stress as well

is actually to create space for Eros.

creare cose, fare cose dal nulla.

There's a reason people at this moment are seeing plants grow, seeing bread rise,

Perché quando vedi la vita affiorare dinanzi a te

o qualcosa cambiare di fronte a te,

creating things, making things out of nothing.

esso funge da antidoto al distacco e allo stress.

Because when you see life emerge in front of you

HW: E’ vero. Non so quanti dei miei amici hanno adottato cuccioli.

or something change in front of you,

it functions as an antidote to deadness and to stress.

In questo periodo tutti hanno un cane.

EP: Sai, noi di solito cresciamo bene

HW: It's true. I can't tell you how many of my friends have adopted puppies

condividendo casualmente storie personali con i colleghi

in this time.

o andando a pranzo da qualche parte in cui non eravamo mai stati

Everyone's a dog owner.

EP: You know, we usually thrive

e volevamo visitare o parlando con un pendolare gentile.

on this casual sharing of personal stories with coworkers

Tutti questi momenti movimentati delle nostre vite,

or going to a place for lunch

that we hadn't gone to and wanted to explore

momenti inattesi delle nostre vite, adesso non sono lì

or talking to a kind stranger on the commute.

così il cucciolo, ci dà davvero tutto questo, lo sai, un animale fra noi.

All of these enlivening moments of our lives,

surprise moments of our lives, are currently not there.

un animale qualsiasi, lo sai, una creatura, un bambino.

So the puppy, it really gives us all of that, you know, a pet amongst us.

Quelle sono fonti naturali di sorpresa e mistero e spontaneità.

So not just any pet, you know, an animal, a child.

Ci portano l’Eros dritto dinanzi a noi.

HW: Lo amo perché credo sia una buona analisi di dove siamo

Those are natural sources of surprise and mystery and spontaneity.

e cosa abbiamo tutti vissuto.

They bring the Eros right in front of us.

Credo che il rovescio della medaglia sia

HW: I love that because I think it's such a good analysis of where we are

che basicamente non c’è nulla come il controllo.

Davvero? E così io sono curiosa, lo sai,

and what we've all been experiencing.

I think the flip side of this almost is

per quelli di noi che erano soliti avere una vita

there's basically no such thing as control.

che sentivamo in qualche modo -

Right? And so I'm curious, you know,

così avevamo l’ufficio, la casa, avevamo quei luoghi in cui potevamo andare

for those of us who used to have a life

e noi così capivamo come il mondo era strutturato.

that we understood in some ways --

Con il collasso di questi ruoli e il collasso di questi confini,

so we had the office, we had the home, we had these places where we could go

come riguadagnare un senso di sé in questo nuovo mondo

and we kind of understood how the world was structured --

with the collapse of those roles and the collapse of those boundaries,

e quali sono i tuoi consigli circa lo stabilire i confini,

how do you regain a sense of yourself in this new world

come questi nuovi confini?

EP: Noi non stiamo lavorando da casa,

noi stiamo lavorando con la casa

and what are your tips for kind of establishing the boundaries,

e a volte siamo seduti su una sedia.

like these new boundaries?

EP: We are not working from home,

Stavo facendo una sessione per “Com’è il lavoro?”

we are working with home

con una sala stampa

e una delle persone stava raccontando di avere avuto un bambino.

and we are sometimes sitting on one chair.

I was doing a session for "How's Work?"

Si siede a casa, allatta, lei è madre, lei è collega,

with a newsroom,

and one of the people was talking about how she has a new baby.

lei è capo, lei è inviato, lei è sposa, lei è la figlia di,

She sits at home, she's nursing.

lei è l’amica.

Lei ha tutti quei ruoli insieme,

She's the mother. She's the colleague.

She's the manager. She's the reporter.

fusi in uno,

She's the spouse. She's the daughter of.

senza persino dover lasciare il tavolo della sala pranzo.

She's the friend.

E il tasto muto è in sostanza l’unico confine rimastole

She has all those roles coming together,

merged in one place,

ever without having to leave her dining room table.

tra un mondo e l’altro.

Allora cos’ha perso lei?

And the mute button is basically her only boundary left

Lei ha perso il senso della comunità,

del supporto collettivo che ha a lavoro,

between one world and the other.

l’abilità di essere dispiaciuta.

So what has she lost?

Lei ha perso la donna che è madre che va a lavorare ed è madre lavoratrice

She lost the sense of community,

of collective support that she gets at work,

perché ora lei sta contemporaneamente lavorando e allevando dei figli,

the ability to commiserate.

She lost being a woman who is a mother who goes to work and is a working mother

tutto il giorno nello stesso posto.

Questa è un’esperienza molto diversa.

because now she's actually working and mothering at the same time,

E per lei e ogni genitore lavoratore in questo momento,

the whole day in the same place.

è essenziale comunicare i limiti ai propri compagni.

That's a very different experience.

And for her and every working parent at this moment,

Noi ne parlavamo ieri anche con delle colleghe.

Ne parlavamo ieri.

it is essential to communicate boundaries with partners.

Tuo figlio entra in stanza e in pratica tu sei informata,

sono a casa, sono sola, mio figlio è qui e può presentarsi.

We were talking yesterday -- and with colleagues as well.

We were talking yesterday.

E nei fatti lo ha fatto.

Your child came into the room and basically you notified,

E c’è qualcosa di molto diverso

I am home, I am alone, my son is here and he may show up.

quando noi non cerchiamo di nascondere le nostre realtà multiple,

ma noi in realtà le integriamo

And indeed he did.

nel bel mezzo delle situazioni in cui ci troviamo.

And there is something very different

when we don't try to hide our multiple realities,

Modellando uno spazio speciale sacro,

but we actually integrate them

uno spazio fisico che delinea le distanze,

in the midst of the situations that we are in.

credo a questo punto sia estremamente importante.

Carving out a special sacred space,

Questo implica, lo sai, persino cambiare abiti.

physical space to delineate the separations,

Noi siamo di solito gente limitata.

I think at this point is extremely important.

Cambiamo, ci spostiamo in un altro posto.

That involves, you know, even changing clothes.

Abbiamo il rituale di preparare ciò che bisogna mettere nella nostra borsa

We are usually very localized people

per andare in palestra, al ristorante, a vedere gli amici o la famiglia.

and we change, we move to another place.

Nessuno di questi segni sono attualmente lì

We have a ritual of preparing the things that we need to put in our bag,

ad incarnare quel senso di esperienza.

to go to the gym, to go to the restaurant, to go to see friends or family.

Noi siamo esausti, in pratica.

None of these markers are currently there

Noi usiamo molto la parola,

ma noi non sempre attribuiamo esattamente da dove la spossatezza viene.

to give us that embodied sense of experience.

We are exhausted, basically.

E viene dalla perdita di questi tracciamenti e demarcazioni,

We use the word a lot,

but we don't always attribute exactly where that exhaustion is coming from

questi confini che sono davvero, davvero fondanti per noi.

and it comes from the loss of these delineations and demarcations,

HW: Non so se hai visto il video del padre in tv con la BBC

these boundaries that are very, very grounding to us.

e suo figlio entrò e poi entrò un altro bambino.

Lui ha appena intimato al bambino di andarsene.

HW: I don't know if you saw that video of the dad who was on telly with the BBC

Penso ciò che è meraviglioso è che noi abbiamo, lo sai,

penso che stiamo tutti imparando come agire in questi casi.

and his kid came in and then another kid came in.

He kind of strong-armed the kid out of the way.

E lo sai, ora mio figlio viene e si unisce ad una riunione

And I think what's beautiful about this is that we have, you know,

e tutti lo salutano e tipo, “Ciao Jack”,

I think that we are all learning how to roll with this.

e, lo sai, poi lui si annoia e si allontana.

And, you know, now my son will come and join a meeting

E possiamo dire sia, in un certo senso, un bellissimo risultato.

and everyone's just like waves and is like, "Hi Jack,"

and, you know, and then he gets bored and wanders off again.

È una conseguenza fortunata,

perché sono fortunata a poter lavorare da casa

And that's kind of, you know, in a way, I think that's a really beautiful outcome.

e avere quell’aspetto fortunato nella mia vita.

Ma penso sia un bel risultato.

I mean, it's a very lucky outcome

EP: Ma sai, cosa mi colpisce

because I'm very lucky to be able to work at home

è che non cerchi di nasconderlo

and have that kind of fortunate aspect of my life.

aspettando che scompaia.

But I just think it's a beautiful outcome.

In un certo senso, penso che stiamo integrando la vita a casa,

EP: But you know, what's also very striking

is that you're not trying to hide it

la tua realtà di madre da sola a casa con un bambino

and to whisk him away.

In a way I think, you know, we are integrating your home life,

che sta anche lavorando come parte di questa conversazione.

E penso che questo rifletta un cambiamento veramente interessante in questo momento.

your reality as a mother alone at home with your child

che è una specie di anti-discorsetto.

who is also working as part of our conversation.

Le persone stanno letteralmente parlando delle cose

And I think that this for me reflects a very interesting change in this moment,

che di solito cercano di lasciare fuori dalla porta dell’ufficio.

which is a kind of an anti-small talk.

Solitamente portiamo tutti noi stessi a lavoro.

You know, people are literally speaking about the things

Ma adesso stiamo portando il nostro lavoro nel nostro mondo personale

that they usually try to keep outside of the office door.

e quell’unione sta creando

We usually bring our whole self to work.

delle conversazioni molto diverse.

Right now, we are bringing our whole work to our personal world

E quelle conversazioni sono parte di una resilienza collettiva

and that merging is creating

che ci aiuta a gestire la perdita di controllo,

a very different set of conversations as well.

l’incertezza prolungata

And those conversations are part of the collective resilience

e tutti gli altri fattori stressanti che abbiamo menzionato.

HW: Quindi come influenza la nostra abilità di sentirci produttivi?

that helps us deal with the loss of control,

the prolonged uncertainty

Mi incuriosisce quella sensazione di, come di...

and all the other stressors that we mentioned.

alla fine della giornata, ho fatto solo un...

HW: So how does this affect our ability to feel productive?

ho fatto un buon lavoro con quel progetto, l’ho fatto molto bene.

E mi sento bene.

I'm curious about that feeling of, like --

Chiuderò la porta e partirò per andare a casa di nuovo.

at the end of the day I just did a really --

I nailed that project, so I did that really well.

EP: Lo metterò in una prospettiva un po’ diversa.

And I feel really good about that.

Zygmunt Bauman, il sociologo,

I'm going to close the door and I'm going to leave and I'm going to go home again.

praticamente ha fatto questa osservazione molto pertinente.

In circostanze anormali,

EP: I'm going to frame this a little differently.

quando le persone hanno risposte anormali

Zygmunt Bauman, the sociologist,

questo in realtà è normale.

basically made this very, very apt observation.

Quindi questa idea di voler continuare ad essere come eravamo

In abnormal circumstances,

when people have abnormal responses,

è una delle cose che dobbiamo lasciar andare.

that is actually normal.

So this notion of wanting to continue to be how we used to be

Questo è un momento in cui cerchiamo di affrontare la nostra incertezza

is one of the things that we need to release.

essendo più produttivi che mai.

We -- this is a time where we try to face our uncertainty

E finiamo con il lavorare sette giorni

anziché capire cosa ci aiuterebbe veramente a superarlo

by being even more productive.

in un senso di mutuo affidamento di massa,

And so we end up working seven days

un forte senso di interdipendenza visto che ci troviamo in un’esperienza condivisa

instead of understanding that what really will help us get through this

e che collettivamente abbiamo bisogno di superarla.

is a sense of mass mutual reliance,

Questo di per sé aiuta a rimanere produttivi

a deep sense of interdependence that we are in a shared experience

ma non aiuta alla mole di ore che ci dedichiamo

and that collectively we need to go through this.

o all’idea che abbiamo un risultato che è così buono

That in itself will help us remain productive,

che è come sarebbe stato se niente di tutto ciò sarebbe successo,

but not the amount of hours that we are putting in

perché sta succedendo.

Non possiamo pretendere che non stia succedendo nulla.

or the notion that we have an outcome that is as good

E penso che quando siamo in grado di riconoscere la nostra realtà

as it would have been if none of this was happening

because it is happening.

e avere una risposta adeguata,

We can't pretend that none of this is happening.

esso ci rende A, più produttivi,

And I think that when we are able to acknowledge our reality

B, meno stressati,

e C, ci aiuta a mantenere un senso di connessione,

and then respond accordingly,

il che alla fine è la nostra più grande fonte di resilienza

it actually A -- makes us more productive,

per gestire questo tipo di situazione.

B -- makes us less stressful

and C -- maintains our sense of connection,

HW: Cosa senti dai managers su come stanno gestendo la situazione

which ultimately is our greatest source of resilience

parlando di persone e organizzazioni

for dealing with this kind of situation.

e come li stai aiutando?

HW: What are you hearing from managers about how they're dealing with this

EP: Cosa sento dai managers

in terms of their people and their organizations

sono gli stessi stress di cui abbiamo già parlato,

and how are you helping them?

c’è una nuova enfasi non solo sulle relazioni

EP: So what I hear from managers

e sull’importanza dell’intelligenza relazionale sul posto di lavoro,

are the same stresses that we've just mentioned,

is a new emphasis on not just on relationships

ma sulla salute mentale e sul benessere,

l’integrazione di un intero dizionario emotivo

and the importance of relational intelligence in the workplace,

che ha a che vedere con empatia e fiducia e sicurezza psicologica

but of mental health and wellness,

of an integration of an entire emotional vocabulary

proprio mentre discutiamo degli indicatori di performance.

that involves empathy and trust and psychological safety,

Ciò che offro durante la conversazione sono modi per creare

at the same time as we are discussing performance indicators.

questi scambi di anti-discorsetti, conversazioni con un gruppo,

What I bring to the conversation is really how do you create

e ogni gruppo ha una cultura diversa.

Ma si tratta di aiutare le persone,

these anti-small talk exchanges, conversations with a team,

invitandole a parlare di come i grandi eventi

and every team has a different culture for that.

che adesso stanno avendo luogo nel mondo

si stanno manifestando anche nelle loro vite personali.

But it is about helping people,

inviting people to talk about how the big events

E vi do l’esempio della mia startup, EPGM,

that are happening at this point in the world

are also manifesting in their personal lives.

nell’incontro di venerdì abbiamo letteralmente tagliato corto

And I give them the example of my own startup, of EPGM,

per usare molto più tempo

where we on Friday have literally shrunken the length of the meeting

per vedere come stavamo,

parlando di cura personale,

divisioni nelle nostre famiglie,

and have taken a much longer time

quali risorse sono state maggiormente d’aiuto.

to check in with each other,

about self-care,

Si è trasformato in un set di risorse che hanno reso più profonde le connessioni

about the divisions that take place in our own families,

about what have been the resources that have been most useful.

e che ha nutrito la resilienza

e che ha avuto chiari effetti sulla produttività.

But it has become really a resource pool that has deepened the connections

Quindi lo condivido con le compagnie con cui lavoro e parlo di stress

and that has also fostered the resilience

and has had very clear effects on the productivity.

e limiti e comunicazioni

So I shared that with the companies that I work with and talk about stress

così che possa aiutare le persone a capire cosa stanno passando,

ma soprattutto che si tratta di un’esperienza collettiva condivisa

and boundaries and communications

so that it helps people understand what they are going through,

quella che stanno vivendo

e non qualcosa che sta succedendo soltanto a loro.

but particularly that this is a shared collective experience

Lo stress acuto o le pandemie fratturano

they're going through

e creano divisioni,

and not just something that is happening to them alone.

perché l’incertezza porta le persone

Acute stress or pandemics fracture

a voler confrontare la perdita del loro senso di padronanza e certezza.

and create divisions

because uncertainty leads people

E spesso porta ad una specie di polarizzazione

to want to confront the loss of their sense of mastery and certainty.

per ciò che riguarda la stessa visione del mondo.

Per creare un vocabolario condiviso che risponda a tutto ciò.

And so it often invites a kind of polarization

Ed è soprattutto questo che faccio io in tale momento,

about the worldview itself.

quando lavoro con le compagnie

To create a shared vocabulary counters all of that.

o cofondatori o manager,

And that is primarily what I do at this moment

è per...cosa stavi dicendo prima,

per nominarlo, per inquadrarlo, per sintetizzarlo,

when I work with companies

or cofounders or managers,

e poi per essere creativi nel modo in cui rispondiamo a ciò.

is to -- what you were saying before,

it's to name it, to frame it, to distill it,

HW: Sono curiosa di sapere che ne pensi del futuro del lavoro

and then to be creative in how to respond to it.

e come dovremmo prepararci.

EP: Guarda, ci sono molte discussioni sul futuro del lavoro

HW: I'm curious for your thoughts about what does this mean for the future of work

che riguardano il lavoro da remoto e in presenza

and how we should prepare for it.

e tutte quelle cose.

Penso che questa pandemia ci abbia veramente insegnato

EP: Look, there's a lot of discussions about the future of work

che l’intelligenza relazionale non è solo una soft skill per il posto del lavoro,

that centers on the remote versus in-person

and all of those things.

I think for me, what this pandemic has really taught us

che la salute mentale sia veramente importante in questo momento

is that relational intelligence is not just a soft skill for the workplace,

per come ci presentiamo a lavoro.

Il lavoro oggi è un posto in cui cerchiamo appartenenza, scopo, crescita,

that mental health is really at the center at this moment

of how we show up at work.

e molto più che semplice modo per mettere cibo in tavola.

Work is a place today where we seek belonging, purpose, development,

Si tratta di un’economia di identità.

E quei bisogni esistenziali fondamentali che le persone si portano dentro,

and way beyond just putting food on the table.

It is an identity economy.

bisogni psicologici che le persone portano a lavoro,

And those fundamental existential needs that people are bringing in,

sono parte di come ridefiniremo il futuro del luogo di lavoro.

Si ha la tendenza a parlarne in relazione alla tecnologia, all’IA,

psychological needs that people are bringing to work

are part of how we are going to redefine the future of the workplace.

e tutte quelle cose sono molto importanti.

Ma per la tecnologia,

per l’IA, per la perdita del tocco umano,

There are tendencies to talk about it in relation to technology, to AI,

and all those things are really important.

la conversazione sul come manteniamo l’umanità

But because of the technology,

because of the AI, because of all the loss of the human touch,

come manteniamo i rapporti sociali,

come permettiamo alle persone di presentarsi...

the conversation about how we maintain humanity,

Le persone dicono sempre: “Voglio portare tutto me stesso a lavoro”.

E dico che già lo facciamo.

how we maintain social connection,

Tutte le capacità che coltiviamo nelle nostre vite

how we allow people to show up --

e nella nostra infanzia, crescendo,

You know, people always say, I want to bring my whole self to work.

vengono mostrate a lavoro

And I say we already do.

e questo momento l’ha reso più che chiaro.

All the skills that we cultivate in our lives

and in our childhood, growing up,

HW: Esther Perel, è sempre un piacere parlare con te.

they show up with us at work

Grazie molte per aver condiviso le tue opinioni con noi.

and this moment has really made that beyond clear.

EP: Per me è stato un piacere essere qui.

Grazie.

HW: Esther Perel, it's always a pleasure to talk to you.

Thank you so much for sharing your insights with us.

EP: It's a pleasure for me to be here.

Thank you.