How can I get help with an environmental problem? - BBC Learning English

Generally, if someone harms you,

Nói chung, nếu ai đó làm hại bạn

the law will hold them liable for their actions.

, luật pháp sẽ buộc họ phải chịu trách nhiệm về hành động của họ.

But who would you take to court over storms, floods and droughts?

Nhưng bạn sẽ đưa ai ra tòa vì bão, lũ lụt và hạn hán?

This episode will show the ways in which the law

Tập phim này sẽ chỉ ra những cách mà luật pháp

is helping us all deal with this increasing problem.

đang giúp tất cả chúng ta đối phó với vấn đề ngày càng gia tăng này.

The Peruvian farmer taking on a German energy giant over pollution...

Người nông dân Peru đối đầu với gã khổng lồ năng lượng Đức vì ô nhiễm...

And how the world around us might get a whole load more legal protection...

Và làm thế nào để thế giới xung quanh chúng ta có thể nhận được nhiều sự bảo vệ hợp pháp hơn...

Humans have been polluting the world for a long time.

Con người đã gây ô nhiễm thế giới trong một thời gian dài.

So, how can you take action about something like climate change?

Vì vậy, làm thế nào bạn có thể hành động về một cái gì đó như biến đổi khí hậu?

Who would you blame?

Bạn sẽ đổ lỗi cho ai?

It's not any one person, company, country, or government's fault...

Đó không phải là lỗi của bất kỳ cá nhân, công ty, quốc gia hay chính phủ nào...

...or is it?

...hay là vậy?

This is Saúl Luciano Lliuya.

Đây là Saul Luciano Lliuya.

He's a Peruvian farmer and mountain guide,

Anh ấy là một nông dân người Peru và là hướng dẫn viên leo núi,

and for years he has watched a glacier, in nearby Huaraz,

và trong nhiều năm, anh ấy đã chứng kiến một dòng sông băng ở Huaraz gần đó

melt due to climate change.

tan chảy do biến đổi khí hậu.

So, he decided to do something

Vì vậy, anh quyết định làm một điều gì đó

and chose to sue a German energy company, RWE.

và chọn kiện một công ty năng lượng của Đức, RWE.

He's asking for around €17,000

Anh ấy đang yêu cầu khoảng 17.000 €

to help him cope with climate change.

để giúp anh ấy đối phó với biến đổi khí hậu.

It's a number based on the share of manmade emissions

Đó là một con số dựa trên tỷ lệ khí thải nhân tạo

he claims RWE is responsible for.

mà ông tuyên bố RWE chịu trách nhiệm.

RWE say there's no direct link

RWE nói rằng không có mối liên hệ trực tiếp nào

between them and the melting glaciers.

giữa chúng và các sông băng đang tan chảy.

His hope is that his case would make it easier

Anh ấy hy vọng rằng trường hợp của anh ấy sẽ giúp

for thousands or even millions of others like him

hàng nghìn, thậm chí hàng triệu người khác như anh

to do the same to protect their homes.

ấy làm điều tương tự để bảo vệ ngôi nhà của họ dễ dàng hơn.

And that could mean energy companies are forced

Và điều đó có thể có nghĩa là các công ty năng lượng buộc

to change the way they do business,

phải thay đổi cách họ kinh doanh,

or risk losing billions of dollars in court.

hoặc có nguy cơ mất hàng tỷ đô la trước tòa.

RWE say there's no direct link

RWE cho biết không có mối liên hệ trực tiếp nào

between emissions in Germany and melting glaciers in Peru.

giữa khí thải ở Đức và các sông băng tan chảy ở Peru.

Noah Walker-Crawford, from the University of Manchester,

Noah Walker-Crawford, từ Đại học Manchester,

has worked with Saúl's case.

đã làm việc với trường hợp của Saul.

He explained why Saúl is taking action.

Anh ấy giải thích lý do tại sao Saul hành động.

Saúl can see the impacts of climate change in Peru

Saúl có thể thấy tác động của biến đổi khí hậu ở Peru

every day with melting glaciers,

hàng ngày với các sông băng tan chảy,

but he feels like it's not him

nhưng anh cảm thấy không phải anh

or it's not Peruvians who have caused this problem,

hay không phải người Peru gây ra vấn đề này,

but it's rather big companies in other parts of the world,

mà chính các công ty lớn ở những nơi khác trên thế giới

who've caused climate change through their pollution,

mới gây ra khí hậu thay đổi thông qua sự ô nhiễm của họ,

and that's why he's taking this German company, RWE, to court,

và đó là lý do tại sao anh ấy kiện công ty Đức này, RWE, ra tòa,

arguing that they've made a big contribution to climate change,

lập luận rằng họ đã góp phần lớn vào biến đổi khí hậu,

which has caused big impacts in Peru.

điều đã gây ra những tác động lớn ở Peru.

Saúl argues that RWE and other companies

Saul lập luận rằng RWE và các công ty khác

have caused climate change, which is affecting him:

đã gây ra biến đổi khí hậu, điều này đang ảnh hưởng đến anh ta:

the melting glaciers are partly their fault.

các sông băng tan chảy một phần là lỗi của họ.

What kind of laws is he using?

Anh ta đang sử dụng loại luật nào?

To try and hold RWE responsible,

Để cố gắng buộc RWE phải chịu trách nhiệm,

what Saúl is doing with his lawyers

những gì Saúl đang làm với các luật sư của mình

is basically applying neighbourhood law.

về cơ bản là áp dụng luật khu vực.

So, they're using the kind of law you'd use

Vì vậy, họ đang sử dụng loại luật mà bạn sử dụng

to resolve conflicts between different neighbours.

để giải quyết xung đột giữa các nước láng giềng khác nhau.

So, basically Saúl is saying to RWE:

Vì vậy, về cơ bản, Saúl đang nói với RWE:

'You're my neighbour in a global context,

'Bạn là hàng xóm của tôi trong bối cảnh toàn cầu,

because you're causing me harm or risk of harm via –

bởi vì bạn đang gây hại cho tôi hoặc có nguy cơ gây hại cho tôi thông qua –

through climate change, and as a neighbour,

thông qua biến đổi khí hậu, và với tư cách là một người hàng xóm,

  you need to take responsibility for this harm you're causing me.'

bạn cần phải chịu trách nhiệm về tác hại này bạn đang gây ra cho tôi.'

Saúl is using similar law to the kind used

Saúl đang sử dụng luật tương tự như luật được sử dụng

to solve arguments between neighbours –

để giải quyết các cuộc tranh luận giữa các nước láng giềng

just in a global way, rather than locally.

– theo cách toàn cầu, thay vì cục bộ.

So, why could this one case be important?

Vì vậy, tại sao một trường hợp này có thể quan trọng?

So, this lawsuit is obviously only against one company

Vì vậy, vụ kiện này rõ ràng chỉ chống lại một công ty

and it's over a small amount of money, around $20,000,

và nó vượt qua một số tiền nhỏ , khoảng 20.000 đô la,

which is small change for a big company like RWE.

đây là một thay đổi nhỏ đối với một công ty lớn như RWE.

But what this is really about is about setting a precedent.

Nhưng điều này thực sự là về việc thiết lập một tiền lệ.

So, about developing legal tools

Vì vậy, về việc phát triển các công cụ pháp lý

to hold big greenhouse gas emitters, big companies, responsible.

để buộc các công ty lớn phát thải khí nhà kính phải chịu trách nhiệm.

And so if Saúl wins this case against RWE,

Và vì vậy, nếu Saúl thắng kiện RWE này,

other people who are affected by climate change

những người khác bị ảnh hưởng bởi biến đổi khí hậu

could use a similar legal approach

có thể sử dụng cách tiếp cận pháp lý tương tự

to sue lots of other companies in lots of other countries.

để kiện nhiều công ty khác ở nhiều quốc gia khác.

This case could set a precedent:

Trường hợp này có thể tạo tiền lệ:

other people would copy Saúl and take on many other companies.

những người khác sẽ bắt chước Saúl và tiếp quản nhiều công ty khác.

So, what could I do, if I had a case like this?

Vì vậy, những gì tôi có thể làm, nếu tôi có một trường hợp như thế này?

If you want to take action on climate change,

Nếu bạn muốn hành động về biến đổi khí hậu,

if you want to go to court,

nếu bạn muốn ra tòa,

that's a very difficult and complicated approach,

đó là một cách tiếp cận rất khó khăn và phức tạp,

because it costs a lot of money and it takes a long time.

bởi vì nó tốn rất nhiều tiền và mất nhiều thời gian.

And actually what we really need is political solutions on climate change,

Và thực ra điều chúng ta thực sự cần là các giải pháp chính trị về biến đổi khí hậu,

because the solution isn't going to be that everyone

bởi vì giải pháp sẽ không phải là tất cả

who's affected will take a big energy company to court.

những người bị ảnh hưởng sẽ đưa một công ty năng lượng lớn ra tòa.

And what these kinds of lawsuits do, like Saúl's lawsuit,

Và tác dụng của những loại vụ kiện này, như vụ kiện của Saúl,

is that they put pressure on politicians to find long term solutions.

là chúng gây áp lực lên các chính trị gia để tìm ra giải pháp lâu dài.

Going to court takes a lot of time and money in a case like this.

Ra tòa mất rất nhiều thời gian và tiền bạc trong một trường hợp như thế này.

Noah wants political solutions to climate change.

Nô-ê muốn các giải pháp chính trị cho biến đổi khí hậu.

Saúl's case shows an interesting approach:

Trường hợp của Saúl cho thấy một cách tiếp cận thú vị:

he's trying to get money he thinks he's owed for damages to his life.

anh ta cố gắng đòi lại số tiền mà anh ta nghĩ rằng anh ta mắc nợ vì những thiệt hại cho cuộc sống của anh ta.

But what if you just want to protect the environment itself?

Nhưng nếu bạn chỉ muốn bảo vệ môi trường thì sao?

Laws are agreements between people or groups of people.

Luật pháp là những thỏa thuận giữa những người hoặc nhóm người.

By living in a society, I've agreed

Khi sống trong một xã hội, tôi đã đồng ý

that if I break the rules, I get punished.

rằng nếu tôi vi phạm các quy tắc, tôi sẽ bị trừng phạt.

We've seen that lawyers are using laws which give rights to people

Chúng tôi đã thấy rằng các luật sư đang sử dụng luật trao quyền cho mọi người

to protect the environment.

để bảo vệ môi trường.

But that's complicated.

Nhưng điều đó thật phức tạp.

What if I want help with a problem like melting ice caps?

Nếu tôi muốn được trợ giúp về một vấn đề như băng tan thì sao?

It's hard to say exactly who's being harmed

Khó có thể nói chính xác ai là người bị hại và bị hại ở

and how much they're being harmed,

mức độ

so that makes it hard for lawyers to take action.

nào nên luật sư khó có thể hành động.

Could that all be about to change?

Có thể tất cả sắp thay đổi?

We spoke to lawyer Philippe Sands,

Chúng tôi đã nói chuyện với luật sư Philippe Sands,

who's part of a group that wants the international community

một thành viên của nhóm muốn cộng đồng quốc

to set up a new crime called 'ecocide'.

tế thành lập một tội ác mới gọi là 'diệt sinh thái'.

It would sit alongside things like war crimes

Nó sẽ ngồi bên cạnh những thứ như tội ác chiến tranh

and crimes against humanity.

và tội ác chống lại loài người.

It would directly protect the environment.

Nó sẽ trực tiếp bảo vệ môi trường.

He explained more.

Ông giải thích thêm.

And our definition of 'ecocide' is unlawful or wanton acts,

Và định nghĩa của chúng tôi về 'diệt sinh thái' là những hành động bất hợp pháp hoặc bừa bãi,

which a person commits in the knowledge

mà một người thực hiện khi biết

that there is a substantial likelihood

rằng có khả năng đáng kể sẽ

of severe damage to the environment,

gây thiệt hại nghiêm trọng cho môi trường,

which is also widespread or long-term.

cũng là hành vi lan rộng hoặc lâu dài.

So, the heart of it is severe damage to the environment.

Vì vậy, trái tim của nó là thiệt hại nghiêm trọng cho môi trường.

'Ecocide' would be breaking the law in a way that meant

'Ecocide' sẽ vi phạm pháp luật theo cách có nghĩa là

doing something that seriously damages the environment.

làm điều gì đó gây tổn hại nghiêm trọng đến môi trường.

Why aren't our current laws good enough?

Tại sao luật hiện hành của chúng ta không đủ tốt?

The law tends to lag behind. It follows; it doesn't lead.

Luật pháp có xu hướng tụt lại phía sau. Nó theo sau; nó không dẫn.

And environmental consciousness is a new thing.

Và ý thức môi trường là một điều mới.

So, we're living today with the laws of the past

Vì vậy, ngày nay chúng ta đang sống với luật của quá khứ

and this project, defining the crime of 'ecocide',

và dự án này, xác định tội 'diệt chủng',

is about updating our laws to the current situation.

là về việc cập nhật luật của chúng ta cho phù hợp với tình hình hiện tại.

It takes time for laws to be written.

Phải mất thời gian để luật được viết ra.

Environmental awareness is relatively new;

Nhận thức về môi trường là tương đối mới;

the law needs to catch up.

pháp luật cần phải bắt kịp.

So, does he think 'ecocide' will become law?

Vì vậy, anh ấy có nghĩ rằng 'diệt sinh thái' sẽ trở thành luật không?

It will now be for states, for governments,

Bây giờ các bang, các chính phủ

to decide what to do with it.

sẽ quyết định phải làm gì với nó.

If five or six governments decide they want to run with this idea,

Nếu năm hoặc sáu chính phủ quyết định họ muốn thực hiện ý tưởng này,

I think it is likely to take off. My sense is that

tôi nghĩ nó có khả năng thành công. Cảm giác của tôi là

there will be governments who want to run with this idea,

sẽ có những chính phủ muốn chạy theo ý tưởng này,

so I'm quietly optimistic.

vì vậy tôi lặng lẽ lạc quan.

International laws need governments to agree to them.

Luật pháp quốc tế cần các chính phủ đồng ý với họ.

If six or seven governments agree, it might be possible.

Nếu sáu hoặc bảy chính phủ đồng ý, điều đó có thể thực hiện được.

So, what could stop 'ecocide' becoming a crime?

Vì vậy, điều gì có thể ngăn 'diệt sinh thái' trở thành một tội ác?

There will be a number of countries

Sẽ có một số quốc gia

and a number of corporations, who will be very worried that,

và một số tập đoàn, những người sẽ rất lo lắng rằng,

  if a crime of ecocide becomes part of international law,

nếu tội ác diệt chủng trở thành một phần của luật pháp quốc tế,

they will be targeted.

thì họ sẽ là mục tiêu.

And so the objections will come, I suspect,

Và do đó , tôi nghi ngờ rằng sẽ có sự phản đối

from countries and corporations who benefit the most

từ các quốc gia và tập đoàn , những người được hưởng lợi nhiều nhất

from widespread and severe damage to the environment.

từ ​​những thiệt hại nghiêm trọng và phổ biến đối với môi trường.

Companies and countries who damage the environment most

Các công ty và quốc gia gây thiệt hại cho môi trường nhiều nhất

might oppose it becoming international law.

có thể phản đối việc nó trở thành luật quốc tế.

So, we've seen how some people can take on the people

Vì vậy, chúng ta đã thấy cách một số người có thể đối đầu với những người

they think are behind climate change,

mà họ cho là đứng đằng sau biến đổi khí hậu,

in an effort to get widespread change.

trong nỗ lực tạo ra sự thay đổi trên diện rộng.

And if the crime of 'ecocide' enters international law,

Và nếu tội 'diệt chủng' được đưa vào luật pháp quốc tế, các

courts could have whole new powers

tòa án có thể có những quyền lực hoàn toàn mới

to protect us and our world.

để bảo vệ chúng ta và thế giới của chúng ta.