How can I get help with an environmental problem? - BBC Learning English

Generally, if someone harms you,

Geralmente, se alguém o prejudicar,

the law will hold them liable for their actions.

a lei o responsabilizará por suas ações.

But who would you take to court over storms, floods and droughts?

Mas quem você levaria ao tribunal por causa de tempestades, inundações e secas?

This episode will show the ways in which the law

Este episódio mostrará como a lei

is helping us all deal with this increasing problem.

está nos ajudando a lidar com esse problema crescente.

The Peruvian farmer taking on a German energy giant over pollution...

O fazendeiro peruano enfrentando um gigante alemão da energia por causa da poluição...

And how the world around us might get a whole load more legal protection...

E como o mundo ao nosso redor pode obter muito mais proteção legal... Os

Humans have been polluting the world for a long time.

humanos poluem o mundo há muito tempo.

So, how can you take action about something like climate change?

Então, como você pode agir sobre algo como a mudança climática?

Who would you blame?

Quem você culparia?

It's not any one person, company, country, or government's fault...

Não é culpa de nenhuma pessoa, empresa, país ou governo...

...or is it?

...ou é?

This is Saúl Luciano Lliuya.

Este é Saúl Luciano Lliuya.

He's a Peruvian farmer and mountain guide,

Ele é um agricultor peruano e guia de montanha

and for years he has watched a glacier, in nearby Huaraz,

e, durante anos, observou uma geleira, nas proximidades de Huaraz,

melt due to climate change.

derreter devido às mudanças climáticas.

So, he decided to do something

Então, ele decidiu fazer algo

and chose to sue a German energy company, RWE.

e optou por processar uma empresa de energia alemã, a RWE.

He's asking for around €17,000

Ele está pedindo cerca de € 17.000

to help him cope with climate change.

para ajudá-lo a lidar com as mudanças climáticas.

It's a number based on the share of manmade emissions

É um número baseado na parcela de emissões artificiais pelas quais

he claims RWE is responsible for.

ele afirma que a RWE é responsável. A

RWE say there's no direct link

RWE diz que não há ligação direta

between them and the melting glaciers.

entre eles e o derretimento das geleiras.

His hope is that his case would make it easier

Sua esperança é que seu caso torne mais fácil

for thousands or even millions of others like him

para milhares ou mesmo milhões de outros como ele

to do the same to protect their homes.

fazerem o mesmo para proteger suas casas.

And that could mean energy companies are forced

E isso pode significar que as empresas de energia são forçadas

to change the way they do business,

a mudar a forma como fazem negócios,

or risk losing billions of dollars in court.

ou correm o risco de perder bilhões de dólares no tribunal. A

RWE say there's no direct link

RWE diz que não há ligação direta

between emissions in Germany and melting glaciers in Peru.

entre as emissões na Alemanha e o derretimento das geleiras no Peru.

Noah Walker-Crawford, from the University of Manchester,

Noah Walker-Crawford, da Universidade de Manchester,

has worked with Saúl's case.

trabalhou no caso de Saúl.

He explained why Saúl is taking action.

Ele explicou por que Saúl está agindo.

Saúl can see the impacts of climate change in Peru

Saúl pode ver os impactos da mudança climática no Peru

every day with melting glaciers,

todos os dias com o derretimento das geleiras,

but he feels like it's not him

mas sente que não é ele

or it's not Peruvians who have caused this problem,

ou os peruanos que causaram esse problema,

but it's rather big companies in other parts of the world,

mas sim grandes empresas em outras partes do mundo,

who've caused climate change through their pollution,

que causaram mudanças climáticas mudam por meio de sua poluição,

and that's why he's taking this German company, RWE, to court,

e é por isso que ele está processando essa empresa alemã, a RWE,

arguing that they've made a big contribution to climate change,

argumentando que eles deram uma grande contribuição para a mudança climática,

which has caused big impacts in Peru.

que causou grandes impactos no Peru.

Saúl argues that RWE and other companies

Saúl argumenta que a RWE e outras empresas

have caused climate change, which is affecting him:

causaram a mudança climática, que o está afetando:

the melting glaciers are partly their fault.

o derretimento das geleiras é em parte culpa deles.

What kind of laws is he using?

Que tipo de leis ele está usando?

To try and hold RWE responsible,

Para tentar responsabilizar a RWE,

what Saúl is doing with his lawyers

o que Saúl está fazendo com seus advogados

is basically applying neighbourhood law.

é basicamente aplicar a lei de vizinhança.

So, they're using the kind of law you'd use

Então, eles estão usando o tipo de lei que você usaria

to resolve conflicts between different neighbours.

para resolver conflitos entre vizinhos diferentes.

So, basically Saúl is saying to RWE:

Então, basicamente, Saúl está dizendo à RWE:

'You're my neighbour in a global context,

'Você é meu vizinho em um contexto global,

because you're causing me harm or risk of harm via –

porque está me causando danos ou risco de danos por meio de -

through climate change, and as a neighbour,

por meio da mudança climática e, como vizinho,

  you need to take responsibility for this harm you're causing me.'

você precisa assumir a responsabilidade por esse dano você está me causando.'

Saúl is using similar law to the kind used

Saúl está usando uma lei semelhante àquela usada

to solve arguments between neighbours –

para resolver discussões entre vizinhos –

just in a global way, rather than locally.

apenas de maneira global, e não local.

So, why could this one case be important?

Então, por que esse caso poderia ser importante?

So, this lawsuit is obviously only against one company

Portanto, esse processo é obviamente apenas contra uma empresa

and it's over a small amount of money, around $20,000,

e é sobre uma pequena quantia em dinheiro, cerca de US $ 20.000,

which is small change for a big company like RWE.

o que é uma pequena quantia para uma grande empresa como a RWE.

But what this is really about is about setting a precedent.

Mas o que realmente importa é estabelecer um precedente.

So, about developing legal tools

Então, sobre o desenvolvimento de ferramentas legais

to hold big greenhouse gas emitters, big companies, responsible.

para responsabilizar grandes emissores de gases de efeito estufa, grandes empresas.

And so if Saúl wins this case against RWE,

E assim, se Saúl ganhar este caso contra a RWE,

other people who are affected by climate change

outras pessoas afetadas pela mudança climática

could use a similar legal approach

poderiam usar uma abordagem legal semelhante

to sue lots of other companies in lots of other countries.

para processar muitas outras empresas em muitos outros países.

This case could set a precedent:

Este caso poderia abrir um precedente:

other people would copy Saúl and take on many other companies.

outras pessoas copiariam Saúl e assumiriam muitas outras empresas.

So, what could I do, if I had a case like this?

Então, o que eu poderia fazer, se eu tivesse um caso como este?

If you want to take action on climate change,

Se você quer agir sobre a mudança climática,

if you want to go to court,

se quer ir a tribunal,

that's a very difficult and complicated approach,

é uma abordagem muito difícil e complicada,

because it costs a lot of money and it takes a long time.

porque custa muito dinheiro e leva muito tempo.

And actually what we really need is political solutions on climate change,

E, na verdade, o que realmente precisamos é de soluções políticas para a mudança climática,

because the solution isn't going to be that everyone

porque a solução não será que todos os

who's affected will take a big energy company to court.

afetados levem uma grande empresa de energia ao tribunal.

And what these kinds of lawsuits do, like Saúl's lawsuit,

E o que esse tipo de processo faz, como o processo de Saúl,

is that they put pressure on politicians to find long term solutions.

é pressionar os políticos a encontrar soluções de longo prazo.

Going to court takes a lot of time and money in a case like this.

Ir ao tribunal leva muito tempo e dinheiro em um caso como este.

Noah wants political solutions to climate change.

Noah quer soluções políticas para as mudanças climáticas. O

Saúl's case shows an interesting approach:

caso de Saúl mostra uma abordagem interessante:

he's trying to get money he thinks he's owed for damages to his life.

ele está tentando obter o dinheiro que pensa ser devido por danos à sua vida.

But what if you just want to protect the environment itself?

Mas e se você quiser apenas proteger o próprio meio ambiente?

Laws are agreements between people or groups of people.

Leis são acordos entre pessoas ou grupos de pessoas.

By living in a society, I've agreed

Por viver em sociedade, concordei

that if I break the rules, I get punished.

que, se quebrar as regras, serei punido.

We've seen that lawyers are using laws which give rights to people

Vimos que os advogados estão usando leis que dão direitos às pessoas

to protect the environment.

de proteger o meio ambiente.

But that's complicated.

Mas isso é complicado.

What if I want help with a problem like melting ice caps?

E se eu quiser ajuda com um problema como o derretimento das calotas polares?

It's hard to say exactly who's being harmed

É difícil dizer exatamente quem está sendo prejudicado

and how much they're being harmed,

e quanto está sendo prejudicado, o

so that makes it hard for lawyers to take action.

que dificulta a ação dos advogados.

Could that all be about to change?

Isso tudo pode estar prestes a mudar?

We spoke to lawyer Philippe Sands,

Conversamos com o advogado Philippe Sands,

who's part of a group that wants the international community

que faz parte de um grupo que quer que a comunidade internacional

to set up a new crime called 'ecocide'.

estabeleça um novo crime chamado 'ecocídio'.

It would sit alongside things like war crimes

Ficaria ao lado de coisas como crimes de guerra

and crimes against humanity.

e crimes contra a humanidade.

It would directly protect the environment.

Isso protegeria diretamente o meio ambiente.

He explained more.

Ele explicou mais.

And our definition of 'ecocide' is unlawful or wanton acts,

E nossa definição de 'ecocídio' é atos ilegais ou arbitrários,

which a person commits in the knowledge

que uma pessoa comete sabendo

that there is a substantial likelihood

que existe uma probabilidade substancial

of severe damage to the environment,

de danos graves ao meio ambiente,

which is also widespread or long-term.

que também são generalizados ou de longo prazo.

So, the heart of it is severe damage to the environment.

Então, o cerne disso é o dano severo ao meio ambiente.

'Ecocide' would be breaking the law in a way that meant

'Ecocídio' seria infringir a lei de uma forma que significa

doing something that seriously damages the environment.

fazer algo que danifica seriamente o meio ambiente.

Why aren't our current laws good enough?

Por que nossas leis atuais não são boas o suficiente?

The law tends to lag behind. It follows; it doesn't lead.

A lei tende a ficar para trás. Segue-se; não conduz.

And environmental consciousness is a new thing.

E a consciência ambiental é uma coisa nova.

So, we're living today with the laws of the past

Então, estamos vivendo hoje com as leis do passado

and this project, defining the crime of 'ecocide',

e este projeto, definindo o crime de 'ecocídio',

is about updating our laws to the current situation.

trata de atualizar nossas leis para a situação atual.

It takes time for laws to be written.

Leva tempo para que as leis sejam escritas. A

Environmental awareness is relatively new;

consciência ambiental é relativamente nova;

the law needs to catch up.

a lei precisa se atualizar.

So, does he think 'ecocide' will become law?

Então, ele acha que o 'ecocídio' se tornará lei?

It will now be for states, for governments,

Caberá agora aos Estados, aos governos,

to decide what to do with it.

decidir o que fazer com isso.

If five or six governments decide they want to run with this idea,

Se cinco ou seis governos decidirem que querem concorrer com essa ideia, acho que

I think it is likely to take off. My sense is that

provavelmente decolará. Minha sensação é de que

there will be governments who want to run with this idea,

haverá governos que querem seguir com essa ideia,

so I'm quietly optimistic.

então estou discretamente otimista. As

International laws need governments to agree to them.

leis internacionais precisam que os governos concordem com elas.

If six or seven governments agree, it might be possible.

Se seis ou sete governos concordarem, pode ser possível.

So, what could stop 'ecocide' becoming a crime?

Então, o que poderia impedir que o 'ecocídio' se tornasse um crime?

There will be a number of countries

Haverá vários países

and a number of corporations, who will be very worried that,

e várias empresas que ficarão muito preocupadas com o fato de que,

  if a crime of ecocide becomes part of international law,

se um crime de ecocídio se tornar parte do direito internacional,

they will be targeted.

eles serão alvos.

And so the objections will come, I suspect,

E assim as objeções virão, eu suspeito,

from countries and corporations who benefit the most

de países e corporações que mais se beneficiam

from widespread and severe damage to the environment.

de danos generalizados e severos ao meio ambiente.

Companies and countries who damage the environment most

Empresas e países que mais prejudicam o meio ambiente

might oppose it becoming international law.

podem se opor a que se torne lei internacional.

So, we've seen how some people can take on the people

Então, vimos como algumas pessoas podem enfrentar as pessoas que

they think are behind climate change,

acham que estão por trás da mudança climática,

in an effort to get widespread change.

em um esforço para obter uma mudança generalizada.

And if the crime of 'ecocide' enters international law,

E se o crime de 'ecocídio' entrar na lei internacional, os

courts could have whole new powers

tribunais poderão ter poderes totalmente novos

to protect us and our world.

para nos proteger e ao nosso mundo.