Companies vs countries - BBC Learning English

Multinational corporations can be really big –

Corporações multinacionais podem ser realmente grandes –

bigger even than some countries.

maiores até do que alguns países.

But does that mean they're more powerful than a country?

Mas isso significa que eles são mais poderosos que um país?

We'll show you how the law keeps things balanced.

Mostraremos como a lei mantém as coisas equilibradas.

How can countries stop multinational companies if they break the law?

Como os países podem impedir empresas multinacionais se elas infringirem a lei?

And why do they end up fighting each other in court?

E por que eles acabam brigando no tribunal?

And... let's find out how companies structure themselves

E... vamos descobrir como as empresas se estruturam

to limit the power of a state.

para limitar o poder de um estado.

They're used to getting away with it.

Eles estão acostumados a se safar disso.

For decades, no one's held them to account.

Durante décadas, ninguém os responsabilizou.

They've never been subject to any serious pressure.

Eles nunca foram submetidos a nenhuma pressão séria.

So, as these companies grow, is the law keeping up?

Então, à medida que essas empresas crescem, a lei está acompanhando? Os

Do countries or companies have more power, legally?

países ou empresas têm mais poder, legalmente?

Let's look at Canada, one of the most sued countries in the world.

Vejamos o Canadá, um dos países mais processados ​​do mundo. O

Canada has been sued lots, because of something called

Canadá tem sido muito processado por causa de algo chamado Acordo de

the North American Free Trade Agreement: NAFTA.

Livre Comércio da América do Norte : NAFTA. O

NAFTA was the free trade deal between Canada, the USA and Mexico.

NAFTA foi o acordo de livre comércio entre o Canadá, os Estados Unidos e o México.

But, it also made it easier for investors to sue governments

Mas também tornou mais fácil para os investidores processar os governos

if they thought the deal was broken.

se eles pensassem que o acordo foi quebrado. O

  Canada soon became the most sued developed country in the world –

Canadá logo se tornou o país desenvolvido mais processado do mundo –

with 35 claims against it.

com 35 reclamações contra ele.

Foreign companies forced changes in Canadian law on toxic waste imports

Empresas estrangeiras forçaram mudanças na lei canadense sobre importação de lixo tóxico

and sued for millions of dollars over oil drilling regulations.

e processaram milhões de dólares por regulamentações de perfuração de petróleo. Os

Campaigners were unhappy and it was eventually replaced

ativistas ficaram insatisfeitos e acabou sendo substituído

by the United States-Mexico-Canada agreement,

pelo acordo Estados Unidos-México-Canadá ,

which limited the power of multinational companies

que limitava o poder das empresas multinacionais

to take countries to court.

de levar os países aos tribunais.

Maude Barlow campaigned against the trade agreement,

Maude Barlow fez campanha contra o acordo comercial,

which she saw as deeply unfair.

que ela considerava profundamente injusto.

She explained how she thinks companies got to be so powerful.

Ela explicou como acha que as empresas se tornaram tão poderosas.

These corporations just expanded out

Essas corporações apenas se expandiram

so that their production is in this country,

para que sua produção seja neste país,

and their tax haven's in this country,

e seus paraísos fiscais neste país,

and their administration's here, and so on...

e sua administração aqui, e assim por diante...

their head office might be somewhere else.

sua sede pode estar em outro lugar.

And so they truly are global corporations:

E então eles realmente são corporações globais:

they really don't belong to nations... nation states.

eles realmente não pertencem a nações... Estados-nações.

And they want to influence law –

E eles querem influenciar a lei –

both nation-state law, but international law,

tanto a lei do estado-nação, mas a lei internacional,

or lack of international law – so that they can do what they want.

ou a falta de lei internacional – para que possam fazer o que quiserem.

Maude thinks some multinational companies use their size and spread

Maude acha que algumas empresas multinacionais usam seu tamanho e expansão

to influence and avoid the law.

para influenciar e burlar a lei.

She explained whether she thought laws

Ela explicou se achava que as leis

helped countries or companies more.

ajudavam mais os países ou as empresas.

And here's the important thing: that what...

E aqui está o importante: o que...

the kind of laws that corporations get, in free trade agreements,

o tipo de leis que as corporações obtêm, em acordos de livre comércio,

give them legal right to sue governments

dão a elas o direito legal de processar governos

if they don't like their laws, if they can...

se não gostarem de suas leis, se puderem... se

if they show that their laws can... are affecting their...

mostrarem que suas leis podem... estão afetando seu...

their right to profit – negatively affecting their right to make money.

seu direito de lucrar – afetando negativamente seu direito de ganhar dinheiro.

Whereas there's nothing currently internationally, at the...

Considerando que atualmente não há nada internacionalmente, no

at the treaty level, at the UN level,

nível do tratado, no nível da ONU,

that really does impose restrictions on these corporations.

que realmente imponha restrições a essas corporações.

Maude says corporations can get rights from trade agreements,

Maude diz que as corporações podem obter direitos de acordos comerciais,

but aren't limited as much by treaties.

mas não são tão limitadas por tratados.

She thinks companies have ended up with more power than countries.

Ela acha que as empresas acabaram tendo mais poder do que os países.

She explained how:

Ela explicou como:

That's the interesting thing: it's not that all the countries got together

Isso é que é interessante: não é que todos os países se reuniram

and said, 'Let's give these corporations legal rights that we don't have.'

e disseram: 'Vamos dar a essas corporações direitos legais que não temos.'

It happened piece by piece by piece.

Aconteceu peça por peça. Tudo

It started with this North American Free Trade Agreement,

começou com este Acordo de Livre Comércio da América do Norte,

but since then there are more than 3,000 bilateral investment agreements

mas desde então existem mais de 3.000 acordos bilaterais de investimento

between countries – so, that's between any two countries and they...

entre países – então, isso é entre quaisquer dois países e eles...

then the corporation of this country can sue that government,

então a corporação deste país pode processar aquele governo,

and the corporations of that country can sue that government.

e as corporações desse país pode processar esse governo.

Maude says companies have gradually gained power

Maude diz que as empresas gradualmente ganharam poder

through lots of trade agreements.

por meio de muitos acordos comerciais.

So, some strong opinions there from the campaigner, Maude Barlow.

Então, algumas opiniões fortes da ativista, Maude Barlow.

States and multinationals often disagree.

Estados e multinacionais frequentemente discordam.

Does the way the companies are made protect them from the law?

A forma como as empresas são constituídas as protege da lei?

For instance, a company is based in the United States,

Por exemplo, uma empresa está sediada nos Estados Unidos,

but it owns several 'subsidiary companies' in another country,

mas possui várias ' empresas subsidiárias' em outro país,

like China and Russia, that are registered in those countries.

como China e Rússia, registradas nesses países.

This kind of structure means the main company is protected from being sued

Esse tipo de estrutura significa que a empresa principal está protegida de ser processada

because it's harder to sue a parent company

porque é mais difícil processar uma controladora

for the actions of a subsidiary in another country.

pelas ações de uma subsidiária em outro país.

So, what does that actually mean in reality?

Então, o que isso realmente significa na realidade?

Daniel Leader has taken major companies to court.

Daniel Leader levou grandes empresas à Justiça.

He explains how hard it is to punish a parent company

Ele explica como é difícil punir uma controladora

for the actions of a subsidiary.

pelas ações de uma subsidiária.

It is hard. We've had long legal battles

É difícil. Tivemos longas batalhas legais

that have gone all the way to the Supreme Court,

que chegaram até a Suprema Corte,

where parent companies try to limit

onde as empresas controladoras tentam limitar

the principle of parent company liability.

o princípio da responsabilidade da empresa controladora.

But, happily, the Supreme Court now has twice rejected

Mas, felizmente, a Suprema Corte agora rejeitou duas vezes

the company's attempt to narrow parent company liability,

a tentativa da empresa de reduzir a responsabilidade da controladora

and has in fact unanimously expanded the scope

e, de fato, ampliou por unanimidade o escopo

of parent company liability,

da responsabilidade da controladora

and gone so far as to say if a parent company makes a public commitment

e chegou ao ponto de dizer se uma controladora assume um compromisso público

about supervising or assisting its subsidiary and it fails to do so,

sobre a supervisão ou prestar assistência à sua subsidiária e não o fizer,

that in itself can give rise to legal liability.

o que por si só pode dar origem a responsabilidade legal.

It is hard to punish a parent company, but some courts,

É difícil punir uma controladora, mas alguns tribunais,

like the UK Supreme Court,

como a Suprema Corte do Reino Unido,

are doing more to hold parent companies responsible.

estão fazendo mais para responsabilizar as controladoras.

How effective is the law in dealing with companies that break the rules?

Quão eficaz é a lei em lidar com empresas que quebram as regras?

It's getting more effective. It's...

Está ficando mais eficaz. É...

the fundamental problem is you've had corporate impunity for decades,

o problema fundamental é que você teve impunidade corporativa por décadas,

if not longer: corporations have not been held to account

se não mais: as corporações não foram responsabilizadas

for very serious human rights and environmental abuses.

por abusos ambientais e direitos humanos muito sérios .

But what's increasingly happening is the courts in many jurisdictions

Mas o que está acontecendo cada vez mais é que os tribunais em muitas jurisdições

are saying this is no longer acceptable and they are indicating that

estão dizendo que isso não é mais aceitável e estão indicando que

they are willing to hold parent companies to account

estão dispostos a responsabilizar as empresas controladoras

for the harms that their subsidiaries have caused.

pelos danos causados ​​por suas subsidiárias.

Daniel thinks for many years companies have avoided being punished

Daniel acha que há muitos anos as empresas evitam ser punidas

for very serious things, but that is changing.

por coisas muito graves, mas isso está mudando.

So, how does a company use its structure to avoid legal responsibility?

Então, como uma empresa usa sua estrutura para evitar a responsabilidade legal?

Well, historically what they've done is

Bem, historicamente o que eles fizeram foi se

they've hidden behind what's called the 'corporate veil'.

esconder atrás do que é chamado de 'véu corporativo'.

They've said that the subsidiary is the one that's legally responsible

Eles disseram que a subsidiária é a responsável legal

and the parent company should have no legal liability

e a controladora não deve ter nenhuma responsabilidade legal

at all for what happened.

pelo que aconteceu.

But that is what we were unable...

Mas foi isso que não fomos capazes ...

we were able to unpick with the Supreme Court,

fomos capazes de desfazer com a Suprema Corte,

where the Supreme Court said, 'Absolutely not.

onde a Suprema Corte disse: 'Absolutamente não.

We are not going to allow corporations

Não vamos permitir que corporações

to hide behind their structures,

se escondam atrás de suas estruturas,

if the parent company itself has been involved

se a própria empresa-mãe estiver envolvida

in the harm that has been committed.'

no dano que foi cometido'.

Something called the 'corporate veil'

Algo chamado de 'véu corporativo'

meant subsidiary companies were the only ones responsible

significava que as empresas subsidiárias eram as únicas responsáveis

if they broke the law and were the only ones punished.

se infringissem a lei e as únicas punidas.

How is this actually changing?

Como isso está realmente mudando?

Historically, companies have sat back:

Historicamente, as empresas se acomodaram:

they haven't really concerned themselves too much

elas realmente não se preocuparam muito

about what the working conditions are in factories or in...

com as condições de trabalho nas fábricas ou em...

within their subsidiaries. They've just let it happen.

dentro de suas subsidiárias. Eles apenas deixaram acontecer.

And they've certainly never felt that they could be held to account.

E eles certamente nunca sentiram que poderiam ser responsabilizados.

But what we are seeing is a real change in attitude:

Mas o que estamos vendo é uma mudança real de atitude:

you're getting more and more lawyers willing to take cases,

há cada vez mais advogados dispostos a aceitar casos,

more and more organisations that are monitoring compliance.

mais e mais organizações que monitoram a conformidade.

He says where once companies felt they could do what they liked,

Ele diz que antes as empresas achavam que podiam fazer o que quisessem,

now more and more lawyers are willing to fight for your rights

agora mais e mais advogados estão dispostos a lutar por seus direitos

against these big companies.

contra essas grandes empresas.

We've seen how multinational companies can try to use the law

Vimos como as empresas multinacionais podem tentar usar a lei

to force countries to do what they want.

para forçar os países a fazerem o que querem.

But this episode has also shown the power of the law –

Mas este episódio também mostrou o poder da lei –

and the determination of lawyers –

e a determinação dos advogados –

to make sure even these huge corporations follow the rules

para garantir que até essas grandes corporações sigam as regras

that keep us all safe.

que nos mantêm seguros.