The people vs big business - BBC Learning English

Multinational corporations can be huge –

Les sociétés multinationales peuvent être énormes –

even richer than some countries.

même plus riches que certains pays.

We'll show you how ordinary people have taken on massive corporations,

Nous vous montrerons comment des gens ordinaires se sont attaqués à d'énormes entreprises, en

using the power of the law.

utilisant le pouvoir de la loi.

The longest running libel case in British legal history:

L'affaire de diffamation la plus longue de l'histoire judiciaire britannique :

the two friends who took on the might of McDonald's...

les deux amis qui ont pris le pouvoir de McDonald's...

Cancelled flights: the reason you can now get your money back in Europe...

Vols annulés : la raison pour laquelle vous pouvez désormais récupérer votre argent en Europe...

First, you might have heard of McLibel,

Premièrement, vous avez peut-être entendu parler de McLibel,

the longest running libel case in history in England.

le affaire de diffamation la plus longue de l'histoire en Angleterre.

Activists Helen Steel and David Morris handed out a leaflet

Les militants Helen Steel et David Morris ont distribué un dépliant

called 'What's wrong with McDonald's?'

intitulé "Qu'est-ce qui ne va pas avec McDonald's?"

It said McDonald's encouraged litter, was cruel to animals and its workers,

Il a déclaré que McDonald's encourageait les déchets, était cruel envers les animaux et ses travailleurs

and destroyed the rainforests.

et détruisait les forêts tropicales.

But McDonald's fought back, demanding that the activists apologise

Mais McDonald's a riposté, exigeant que les militants s'excusent

or go to court...

ou aillent en justice...

which they did.

ce qu'ils ont fait.

Well, the British judge said McDonald's were right

Eh bien, le juge britannique a déclaré que McDonald's avait raison

and ordered Helen and David to pay £60,000 damages,

et a ordonné à Helen et David de payer 60 000 £ de dommages-intérêts,

which was later reduced to £40,000,

qui ont ensuite été réduits à 40 000 £,

but the case didn't end there.

mais l'affaire ne s'est pas arrêtée là.

The activists went to the European Court of Human Rights in Strasbourg,

Les militants se sont rendus devant la Cour européenne des droits de l'homme à Strasbourg,

taking action against the UK government this time.

intentant cette fois une action contre le gouvernement britannique.

They said, because they didn't have access to legal aid,

Ils ont dit que, parce qu'ils n'avaient pas accès à l'aide juridique,

they didn't have a fair trial.

ils n'avaient pas eu un procès équitable.

The court in Strasbourg agreed and also said

Le tribunal de Strasbourg a accepté et a également déclaré que

their right to freedom of speech had not been protected.

leur droit à la liberté d'expression n'avait pas été protégé.

The UK government was ordered to pay £57,000!

Le gouvernement britannique a été condamné à payer 57 000 £ !

So, to find out more about why this case went to an international court,

Donc, pour en savoir plus sur les raisons pour lesquelles cette affaire a été portée devant un tribunal international,

let's speak to one of the lawyers involved – Mark Stephens.

parlons à l'un des avocats impliqués - Mark Stephens.

When you go to the European Court, you're taking a case –

Lorsque vous allez à la Cour européenne, vous prenez une affaire -

it's not an appeal – you're taking a case against the British government,

ce n'est pas un appel - vous prenez une affaire contre le gouvernement britannique,

because the British government hasn't assured

parce que le gouvernement britannique n'a pas assuré

the basic minimum standards of human rights.

les normes minimales de base des droits de l'homme.

So, what we were doing was publicly pointing out

Donc, ce que nous faisions, c'était de signaler publiquement

that there had been problems with the trial

qu'il y avait eu des problèmes avec le procès

because they had not had legal representation,

parce qu'ils n'avaient pas eu de représentation légale,

which they should have done.

ce qu'ils auraient dû faire.

As Mark says, David and Helen didn't have a fair trial in the UK,

Comme le dit Mark, David et Helen n'ont pas eu un procès équitable au Royaume-Uni

so they were able to take a new case to the European Court.

, ils ont donc pu porter une nouvelle affaire devant la Cour européenne.

So, what helped Helen and David?

Alors, qu'est-ce qui a aidé Helen et David ?

I think one of the things about McLibel, which isn't properly understood,

Je pense que l'une des choses à propos de McLibel, qui n'est pas bien comprise,

is the sort of David and Goliath element,

est le genre d' élément David et Goliath,

in the sense that Steel and Morris didn't have the benefit of lawyers

dans le sens où Steel et Morris n'avaient pas l'avantage d'avocats

and so the judge gave them very great latitude

et donc le juge leur a donné une très grande latitude

in the asking of their questions, the framing of their questions

dans le fait de poser leurs questions, le cadrage de leurs questions

and the way in which they were able to comment.

et la manière dont ils ont pu commenter.

And as a result, they were able to get things into the case,

Et du coup, ils ont pu faire entrer des choses dans l'affaire,

which a team of lawyers would have just been prevented from doing,

ce qu'une équipe d'avocats aurait juste été empêchée de faire,

and that played to their real advantage.

et cela a joué à leur réel avantage.

And I think there's another issue as well, which is that

Et je pense qu'il y a aussi un autre problème, à savoir que

Steel and Morris were indigent: they were smart, but they had no money.

Steel et Morris étaient indigents : ils étaient intelligents, mais ils n'avaient pas d'argent.

They had nothing to lose; they had no house to lose.

Ils n'avaient rien à perdre ; ils n'avaient pas de maison à perdre.

Other people, who were also in the group,

D'autres personnes, qui faisaient également partie du groupe, se sont

settled out early with McDonald's,

installées tôt avec McDonald's,

because they didn't want to lose their homes.

car elles ne voulaient pas perdre leur maison.

Mark says Helen and David had nothing to lose, and that was an advantage.

Mark dit qu'Helen et David n'avaient rien à perdre et que c'était un avantage.

Ultimately, should big companies be allowed to sue individuals?

En fin de compte, les grandes entreprises devraient-elles être autorisées à poursuivre des particuliers ?

One of the real benefits for society, and a great outcome from this case,

L'un des véritables avantages pour la société, et l'un des grands résultats de cette affaire,

is that the law has now been amended so that companies can't sue for libel,

est que la loi a maintenant été modifiée afin que les entreprises ne puissent pas poursuivre en justice pour diffamation,

because libel is about an individual's hurt feelings

car la diffamation concerne les sentiments blessés d'un individu

and of course a company doesn't have feelings.

et, bien sûr, une entreprise ne avoir des sentiments.

Of course, you know, directors and officers of a company

Bien sûr, vous savez, les administrateurs et dirigeants d'une entreprise

can sue for libel, but not a company any more.

peuvent poursuivre en justice pour diffamation, mais plus une entreprise.

So, this case couldn't be brought in the modern era,

Donc, cette affaire ne pouvait pas être intentée à l'ère moderne, à la

following these law reforms as a result of the McLibel case.

suite de ces réformes législatives à la suite de l'affaire McLibel.

Companies now can't do this: this case resulted in UK law being changed

Les entreprises ne peuvent plus le faire : cette affaire a entraîné la modification de la loi britannique

so companies can't sue for libel.

afin que les entreprises ne puissent pas intenter de poursuites pour diffamation.

Mark Stephens showed us that not only can

Mark Stephens nous a montré que non seulement des

individuals take on these massive companies in court,

individus peuvent poursuivre ces énormes entreprises devant les tribunaux, mais

they can sometimes even change the law

ils peuvent même parfois modifier la loi

to help other individuals in future.

pour aider d'autres individus à l'avenir.

If you've ever had a flight cancelled,

Si vous avez déjà eu un vol annulé,

you might have been able to claim compensation.

vous avez peut-être pu demander une indemnisation.

And that could be because of one woman.

Et cela pourrait être à cause d'une femme.

Friederike Wallentin-Hermann's flight was cancelled

Le vol de Friederike Wallentin-Hermann a été annulé

because the plane broke down.

car l'avion est tombé en panne.

The airline, Alitalia, said this was an 'exceptional circumstance' –

La compagnie aérienne, Alitalia, a déclaré qu'il s'agissait d' une «circonstance exceptionnelle» –

something very unusual and unpredictable –

quelque chose de très inhabituel et imprévisible – de

so they wouldn't refund customers the money they'd lost.

sorte qu'elle ne rembourserait pas aux clients l'argent qu'ils avaient perdu.

Friederike took this case to court,

Friederike a porté cette affaire devant les tribunaux,

where a judge said that engine failure should be expected.

où un juge a déclaré qu'il fallait s'attendre à une panne de moteur.

The case went to higher European courts, but they said the same thing.

L'affaire a été portée devant les tribunaux européens supérieurs , mais ils ont dit la même chose.

Friederike got her money back

Friederike a récupéré son argent

and now all European customers are entitled to refunds

et désormais tous les clients européens ont droit à un remboursement

for cancelled flights because of mechanical problems.

pour les vols annulés en raison de problèmes mécaniques.

Let's speak to aviation lawyer Tony Payne

Parlons à l' avocat de l'aviation Tony Payne

about the impact one small case can have.

de l'impact qu'une petite affaire peut avoir.

While it might only be a...

Même si ce n'est peut-être qu'une...

perceived as a small amount of money for one person,

perçue comme une petite somme d' argent pour une personne,

the reality of the situation is there are a lot of people

la réalité de la situation est qu'il y a beaucoup de monde

on any one flight and... and there are a lot of flights.

sur un même vol et... et il y a beaucoup de vols.

And, by application therefore,

Et, par application donc,

what you can see is one poor decision can have a floodgate effect.

ce que vous pouvez voir, c'est qu'une mauvaise décision peut avoir un effet de vanne.

And while this might only be £250,

Et bien que cela puisse ne représenter que 250 £,

these sorts of claims, almost in a class action likeness,

ce type de réclamations, presque à la manière d'un recours collectif,

can end up being a very, very significant cost for an airline.

peut finir par représenter un coût très, très important pour une compagnie aérienne.

That shows that one person taking a company to court and winning

Cela montre qu'une personne qui poursuit une entreprise en justice et qui gagne

can make it more likely for others to win too.

peut rendre les autres plus susceptibles de gagner également.

Will multinationals win in court

Les multinationales gagneront-elles en justice

because they have more money than an individual?

parce qu'elles ont plus d' argent qu'un particulier ?

While it might be the perception

Bien que l'on puisse avoir l'impression

that the airlines have bottomless amounts of money,

que les compagnies aériennes ont des sommes d'argent illimitées,

that certainly is not the case: this...

ce n'est certainement pas le cas : ceci...

they run very, very tight margins,

elles ont des marges très, très serrées,

which allows consumers like you and I

ce qui permet aux consommateurs comme vous et moi

to purchase airline tickets at very low cost.

d'acheter des billets d'avion à très bas prix.

So, they are in fact... can be losing a very significant amount of money

Donc, ils sont en fait... peuvent perdre une somme d'argent très importante

when these cases go against them.

lorsque ces affaires vont à leur encontre.

What Tony's saying is that airlines aren't as rich as they seem

Ce que dit Tony, c'est que les compagnies aériennes ne sont pas aussi riches qu'elles le paraissent

and don't have unlimited money, so they can be in real danger

et n'ont pas d'argent illimité , elles peuvent donc être en réel danger

when a lot of people take them on in court.

lorsque beaucoup de gens les poursuivent en justice.

So, can one case change the law?

Alors, un cas peut-il changer la loi?

Well, it's the basis on which the law is...

Eh bien, c'est la base sur laquelle la loi est... la

law is modified. So, the law is made by...

loi est modifiée. Donc, la loi est faite par...

by Parliament, or by the European Commission in this case,

par le Parlement, ou par la Commission européenne dans ce cas,

or the European Parliament, and the law will be modified

ou le Parlement européen, et la loi sera modifiée au

as the courts look to interpret

fur et à mesure que les tribunaux chercheront à interpréter

the way in which that law has been created.

la manière dont cette loi a été créée.

So, it does happen every day of the week:

Donc, cela arrive tous les jours de la semaine :

you know, the courts are in session all of the time

vous savez, les tribunaux sont en session tout le temps

at different levels and the... that...

à différents niveaux et le... que...

those statutes – that law is being interpreted.

ces statuts - cette loi est interprétée.

So, it is something that is happening very, very regularly.

Donc, c'est quelque chose qui arrive très, très régulièrement.

In the aviation context,

Dans le contexte de l'aviation,

you might see something like this every six months –

vous pourriez voir quelque chose comme ça tous les six mois -

that there is, sort of, significant new law coming about,

qu'il y a, en quelque sorte, une nouvelle loi importante à venir,

but I can tell you that, you know,

mais je peux vous dire que, vous savez,

there are hundreds and hundreds of these claims on for...

il y a des centaines et des centaines de ces réclamations pour... .

sometimes for any one airline at any one time. So, it's a...

parfois pour n'importe quelle compagnie aérienne à un moment donné. Donc, c'est...

it's a significant likelihood that you are seeing these things happen.

c'est une forte probabilité que vous voyiez ces choses se produire.

This means that although parliaments or other bodies make the laws,

Cela signifie que bien que les parlements ou d'autres organes élaborent les lois, l'

action by small people in court can and does have a real effect

action de petites personnes devant les tribunaux peut avoir et a effectivement un

in changing how the law is interpreted in court cases.

effet réel sur la façon dont la loi est interprétée dans les affaires judiciaires.

That case might have left us wondering

Cette affaire nous a peut- être amenés à nous demander

why Alitalia decided to go to court not once, but twice!

pourquoi Alitalia a décidé d'aller en justice non pas une, mais deux !

Tony explained that people can have a real impact on big companies.

Tony a expliqué que les gens peuvent avoir un impact réel sur les grandes entreprises.

Often lots of people make the same complaint.

Souvent, beaucoup de gens font la même plainte.

He also showed that the way the law is used

Il a également montré que la façon dont la loi est utilisée

is changed and updated by people like you going to court.

est modifiée et mise à jour par des gens comme vous qui vont devant les tribunaux.

We also showed you how, when a national court fails you,

Nous vous avons également montré comment, lorsqu'un tribunal national échoue,

you can take your case to an international court.

vous pouvez porter votre affaire devant un tribunal international.