The people vs big business - BBC Learning English

Multinational corporations can be huge –

Le multinazionali possono essere enormi,

even richer than some countries.

persino più ricche di alcuni paesi.

We'll show you how ordinary people have taken on massive corporations,

Ti mostreremo come la gente comune ha affrontato grandi aziende,

using the power of the law.

usando il potere della legge.

The longest running libel case in British legal history:

Il caso per diffamazione più longevo nella storia del diritto britannico:

the two friends who took on the might of McDonald's...

i due amici che hanno conquistato il potere di McDonald's...

Cancelled flights: the reason you can now get your money back in Europe...

Voli cancellati: il motivo per cui ora puoi riavere i tuoi soldi in Europa...

First, you might have heard of McLibel,

Innanzitutto, potresti aver sentito parlare di McLibel,

the longest running libel case in history in England.

il caso di diffamazione più longevo della storia in Inghilterra.

Activists Helen Steel and David Morris handed out a leaflet

Gli attivisti Helen Steel e David Morris hanno distribuito un volantino

called 'What's wrong with McDonald's?'

intitolato "Cosa c'è che non va in McDonald's?"

It said McDonald's encouraged litter, was cruel to animals and its workers,

Diceva che McDonald's incoraggiava i rifiuti, era crudele con gli animali e i suoi lavoratori

and destroyed the rainforests.

e distruggeva le foreste pluviali.

But McDonald's fought back, demanding that the activists apologise

Ma McDonald's ha reagito, chiedendo che gli attivisti si scusassero

or go to court...

o andassero in tribunale...

which they did.

cosa che hanno fatto.

Well, the British judge said McDonald's were right

Bene, il giudice britannico ha detto che McDonald's aveva ragione

and ordered Helen and David to pay £60,000 damages,

e ha ordinato a Helen e David di pagare £ 60.000 di danni,

which was later reduced to £40,000,

che sono stati successivamente ridotti a £ 40.000,

but the case didn't end there.

ma il caso non è finito qui.

The activists went to the European Court of Human Rights in Strasbourg,

Gli attivisti si sono rivolti alla Corte europea dei diritti dell'uomo a Strasburgo, questa volta

taking action against the UK government this time.

prendendo provvedimenti contro il governo del Regno Unito.

They said, because they didn't have access to legal aid,

Dissero che, poiché non avevano accesso all'assistenza legale,

they didn't have a fair trial.

non avevano un processo equo.

The court in Strasbourg agreed and also said

La corte di Strasburgo ha concordato e ha anche affermato che il

their right to freedom of speech had not been protected.

loro diritto alla libertà di parola non è stato tutelato.

The UK government was ordered to pay £57,000!

Il governo del Regno Unito è stato condannato a pagare £ 57.000!

So, to find out more about why this case went to an international court,

Quindi, per saperne di più sul motivo per cui questo caso è andato a un tribunale internazionale,

let's speak to one of the lawyers involved – Mark Stephens.

parliamo con uno degli avvocati coinvolti: Mark Stephens.

When you go to the European Court, you're taking a case –

Quando vai alla Corte Europea, stai portando avanti una causa –

it's not an appeal – you're taking a case against the British government,

non è un appello – stai portando avanti una causa contro il governo britannico,

because the British government hasn't assured

perché il governo britannico non ha assicurato

the basic minimum standards of human rights.

gli standard minimi di base dei diritti umani.

So, what we were doing was publicly pointing out

Quindi, quello che stavamo facendo era sottolineare pubblicamente

that there had been problems with the trial

che c'erano stati problemi con il processo

because they had not had legal representation,

perché non avevano avuto una rappresentanza legale,

which they should have done.

cosa che avrebbero dovuto fare.

As Mark says, David and Helen didn't have a fair trial in the UK,

Come dice Mark, David ed Helen non hanno avuto un processo equo nel Regno Unito,

so they were able to take a new case to the European Court.

quindi hanno potuto portare un nuovo caso alla Corte Europea.

So, what helped Helen and David?

Allora, cosa ha aiutato Helen e David?

I think one of the things about McLibel, which isn't properly understood,

Penso che una delle cose su McLibel, che non è ben compresa,

is the sort of David and Goliath element,

sia il tipo di elemento Davide e Golia,

in the sense that Steel and Morris didn't have the benefit of lawyers

nel senso che Steel e Morris non avevano il beneficio degli avvocati

and so the judge gave them very great latitude

e quindi il giudice ha dato loro un'ampia libertà

in the asking of their questions, the framing of their questions

di scelta la formulazione delle loro domande, l'inquadramento delle loro domande

and the way in which they were able to comment.

e il modo in cui sono stati in grado di commentare.

And as a result, they were able to get things into the case,

E di conseguenza, sono stati in grado di inserire le cose nel caso,

which a team of lawyers would have just been prevented from doing,

cosa che a un team di avvocati sarebbe stato appena impedito di fare,

and that played to their real advantage.

e questo ha giocato a loro vantaggio.

And I think there's another issue as well, which is that

E penso che ci sia anche un altro problema , ovvero che

Steel and Morris were indigent: they were smart, but they had no money.

Steel e Morris erano indigenti: erano intelligenti, ma non avevano soldi. Non

They had nothing to lose; they had no house to lose.

avevano niente da perdere; non avevano casa da perdere.

Other people, who were also in the group,

Altre persone, anch'esse nel gruppo, si sono

settled out early with McDonald's,

sistemate presto con McDonald's,

because they didn't want to lose their homes.

perché non volevano perdere la casa.

Mark says Helen and David had nothing to lose, and that was an advantage.

Mark dice che Helen e David non avevano niente da perdere, e questo era un vantaggio.

Ultimately, should big companies be allowed to sue individuals?

In definitiva, le grandi aziende dovrebbero essere autorizzate a citare in giudizio i privati?

One of the real benefits for society, and a great outcome from this case,

Uno dei veri vantaggi per la società, e un grande risultato di questo caso,

is that the law has now been amended so that companies can't sue for libel,

è che la legge è stata ora modificata in modo che le aziende non possano intentare causa per diffamazione,

because libel is about an individual's hurt feelings

perché la diffamazione riguarda i sentimenti feriti di un individuo

and of course a company doesn't have feelings.

e ovviamente un'azienda no avere dei sentimenti.

Of course, you know, directors and officers of a company

Certo, sai, i direttori e i funzionari di una società

can sue for libel, but not a company any more.

possono fare causa per diffamazione, ma non più una società.

So, this case couldn't be brought in the modern era,

Quindi, questo caso non potrebbe essere portato nell'era moderna,

following these law reforms as a result of the McLibel case.

a seguito di queste riforme legali a seguito del caso McLibel.

Companies now can't do this: this case resulted in UK law being changed

Le aziende ora non possono farlo: questo caso ha comportato la modifica della legge del Regno Unito

so companies can't sue for libel.

in modo che le aziende non possano intentare causa per diffamazione.

Mark Stephens showed us that not only can

Mark Stephens ci ha mostrato che non solo le

individuals take on these massive companies in court,

persone possono assumere queste enormi aziende in tribunale, ma

they can sometimes even change the law

a volte possono anche cambiare la legge

to help other individuals in future.

per aiutare altre persone in futuro.

If you've ever had a flight cancelled,

Se hai mai avuto un volo cancellato,

you might have been able to claim compensation.

potresti essere in grado di richiedere un risarcimento.

And that could be because of one woman.

E questo potrebbe essere dovuto a una donna. Il volo

Friederike Wallentin-Hermann's flight was cancelled

di Friederike Wallentin-Hermann è stato cancellato

because the plane broke down.

perché l'aereo si è rotto.

The airline, Alitalia, said this was an 'exceptional circumstance' –

La compagnia aerea, Alitalia, ha dichiarato che si trattava di una "circostanza eccezionale" -

something very unusual and unpredictable –

qualcosa di molto insolito e imprevedibile -

so they wouldn't refund customers the money they'd lost.

quindi non avrebbero rimborsato ai clienti i soldi che avevano perso.

Friederike took this case to court,

Friederike ha portato questo caso in tribunale,

where a judge said that engine failure should be expected.

dove un giudice ha affermato che ci si dovrebbe aspettare un guasto al motore.

The case went to higher European courts, but they said the same thing.

Il caso è andato alle corti europee superiori , ma hanno detto la stessa cosa.

Friederike got her money back

Friederike ha recuperato i suoi soldi

and now all European customers are entitled to refunds

e ora tutti i clienti europei hanno diritto al rimborso

for cancelled flights because of mechanical problems.

per i voli cancellati a causa di problemi meccanici.

Let's speak to aviation lawyer Tony Payne

Parliamo con l' avvocato dell'aviazione Tony Payne

about the impact one small case can have.

dell'impatto che può avere un piccolo caso.

While it might only be a...

Anche se potrebbe essere solo una...

perceived as a small amount of money for one person,

percepita come una piccola somma di denaro per una persona,

the reality of the situation is there are a lot of people

la realtà della situazione è che ci sono molte persone

on any one flight and... and there are a lot of flights.

su ogni volo e... e ci sono molti voli.

And, by application therefore,

E, quindi, per applicazione,

what you can see is one poor decision can have a floodgate effect.

ciò che puoi vedere è che una decisione sbagliata può avere un effetto paratoia.

And while this might only be £250,

E mentre questo potrebbe essere solo £ 250,

these sorts of claims, almost in a class action likeness,

questo tipo di reclami, quasi in una somiglianza di un'azione collettiva,

can end up being a very, very significant cost for an airline.

può finire per essere un costo molto, molto significativo per una compagnia aerea.

That shows that one person taking a company to court and winning

Ciò dimostra che una persona che porta un'azienda in tribunale e vince

can make it more likely for others to win too.

può aumentare le probabilità che vincano anche gli altri. Le

Will multinationals win in court

multinazionali vinceranno in tribunale

because they have more money than an individual?

perché hanno più soldi di un privato?

While it might be the perception

Mentre potrebbe essere la percezione

that the airlines have bottomless amounts of money,

che le compagnie aeree abbiano somme di denaro illimitate,

that certainly is not the case: this...

non è certamente così: questo...

they run very, very tight margins,

hanno margini molto, molto stretti,

which allows consumers like you and I

il che consente a consumatori come te e me

to purchase airline tickets at very low cost.

di acquistare biglietti aerei a un costo molto basso.

So, they are in fact... can be losing a very significant amount of money

Quindi, in effetti, possono perdere una quantità di denaro molto significativa

when these cases go against them.

quando questi casi vanno contro di loro.

What Tony's saying is that airlines aren't as rich as they seem

Quello che Tony sta dicendo è che le compagnie aeree non sono così ricche come sembrano

and don't have unlimited money, so they can be in real danger

e non hanno soldi illimitati, quindi possono essere in serio pericolo

when a lot of people take them on in court.

quando molte persone le affrontano in tribunale.

So, can one case change the law?

Quindi, un caso può cambiare la legge?

Well, it's the basis on which the law is...

Ebbene, è la base su cui la legge viene... la

law is modified. So, the law is made by...

legge viene modificata. Quindi, la legge è fatta da...

by Parliament, or by the European Commission in this case,

dal Parlamento, o dalla Commissione Europea in questo caso,

or the European Parliament, and the law will be modified

o dal Parlamento Europeo, e la legge sarà modificata

as the courts look to interpret

mentre i tribunali cercano di interpretare

the way in which that law has been created.

il modo in cui quella legge è stata creata.

So, it does happen every day of the week:

Quindi, succede tutti i giorni della settimana:

you know, the courts are in session all of the time

sai, i tribunali sono sempre in sessione

at different levels and the... that...

a diversi livelli e... quello...

those statutes – that law is being interpreted.

quegli statuti - quella legge viene interpretata.

So, it is something that is happening very, very regularly.

Quindi, è qualcosa che sta accadendo molto, molto regolarmente.

In the aviation context,

Nel contesto dell'aviazione,

you might see something like this every six months –

potresti vedere qualcosa del genere ogni sei mesi -

that there is, sort of, significant new law coming about,

che c'è una sorta di nuova legge significativa in arrivo,

but I can tell you that, you know,

ma posso dirti che, sai,

there are hundreds and hundreds of these claims on for...

ci sono centinaia e centinaia di queste affermazioni per ...

sometimes for any one airline at any one time. So, it's a...

a volte per qualsiasi compagnia aerea in qualsiasi momento. Quindi, è...

it's a significant likelihood that you are seeing these things happen.

è molto probabile che tu stia vedendo accadere queste cose.

This means that although parliaments or other bodies make the laws,

Ciò significa che, anche se i parlamenti o altri organi emanano le leggi, l'

action by small people in court can and does have a real effect

azione di piccole persone in tribunale può avere e ha un effetto reale

in changing how the law is interpreted in court cases.

nel cambiare il modo in cui la legge viene interpretata nei casi giudiziari.

That case might have left us wondering

Quel caso potrebbe averci lasciato chiederci

why Alitalia decided to go to court not once, but twice!

perché Alitalia abbia deciso di andare in tribunale non una, ma due volte!

Tony explained that people can have a real impact on big companies.

Tony ha spiegato che le persone possono avere un impatto reale sulle grandi aziende.

Often lots of people make the same complaint.

Spesso molte persone fanno la stessa lamentela.

He also showed that the way the law is used

Ha anche dimostrato che il modo in cui viene utilizzata la legge

is changed and updated by people like you going to court.

viene modificato e aggiornato da persone come te che vanno in tribunale.

We also showed you how, when a national court fails you,

Ti abbiamo anche mostrato come, quando un tribunale nazionale fallisce,

you can take your case to an international court.

puoi portare il tuo caso davanti a un tribunale internazionale.