The Power of Unconventional Thinking | David McWilliams | TED

Переводчик: Lilya Abdullina Редактор: Dennis Gordeychuk

I was supposed to go in the very first session.

Я должен был прийти

и выступить одним из первых.

And I had a plan.

И у меня был план:

And that plan was I'd do TED, I'd see Vancouver,

выступить на TED, посмотреть Ванкувер,

I'd chill out, I'd get this thing done,

отдохнуть, закончить дела —

then I’d relax.

расслабиться.

I'd listen to other people's speeches, rob their best ideas,

Послушать других участников,

украсть их лучшие идеи,

bring them home and sound incredibly, incredibly brainy.

присвоить их и ощутить себя невероятно умными.

And then your man, Chris, rings me last weekend.

Но позвонил мой друг Крис:

He says, "You know that last thing, the first thing?

«Последний, первый — какая разница?

Why don't you go last?"

Пойдешь последним?»

I'm like, "Oh, man."

Боже мой!

That brought to mind the words of the great American philosopher,

Я вспомнил слова величайшего американского философа —

Mike Tyson.

Майка Тайсона.

(Laughter)

(Смех)

Who said of plans, "Everybody has a plan until they get a punch in the face."

Он говорил:

«У всех есть план, пока не получили по зубам».

(Laughter)

(Смех)

And of course, you know, doing the last gig at TED,

Выступать последним на TED...

it's not about the pressure, that's not the problem.

...я ведь не переживаю.

The pressure isn't the problem.

Дело не в стрессе.

Проблема в том, что нельзя выпить.

The problem is the sobriety.

(Laughter)

(Смех)

But the speeches have been amazing, right?

Но все участники были на высоте.

And if I could kind of encapsulate them all,

И если всё это подытожить,

it's really been about, as far as I can see,

то я бы сказал так:

the pace of change and what that's doing to us demographically, politically,

мир быстро меняется и влияет на нас

в демографическом, политическом,

socially, economically.

социальном, экономическом смысле.

Extraordinary stuff.

Голова кругом идёт.

And I'd now like to quote from

А теперь я процитирую

a great liberal, democrat,

великого либерала, демократа,

a friend of TED,

друга TED —

Vladimir Lenin.

Владимира Ленина.

(Laughter)

(Смех)

Who said of change and crises

О переменах и кризисах он говорил:

that there are decades when nothing happens

«Есть десятилетия,

когда ничего не происходит,

and there are weeks when decades happen.

и недели, когда происходят десятилетия».

And we’re living through those weeks, you get that feeling,

И мы все проживаем эти недели,

and it’s really difficult to know where to start to think about these ...

и довольно трудно понять,

как это всё осмыслить...

How do you analyze this stuff?

Как уложить всё это в голове?

Now, if I was an American economist

Будь я американским экономистом

or a Canadian economist

или канадским экономистом,

or, God forbid, an English economist --

или, не дай Бог, английским экономистом...

Actually the nice thing is they're not good at economics anymore.

Рад, что они уже ни черта не смыслят в экономике.

It's so beautiful, isn't it?

Так приятно.

(Laughter)

(Смех)

Praise the Lord. Praise the Lord.

Слава Богу!

(Laughter)

(Смех)

But I'd come here armed with the tools of my trade.

...я бы пришел сюда с орудиями моего труда.

You know, the graphs and the charts and the maths and all that good stuff.

С графиками, диаграммами, формулами и прочим.

But I'm an Irish economist,

Но я же ирландский экономист,

so I'm only going to come here armed

поэтому я приду

with some lines and some verses of poetry.

и буду читать стихи.

(Laughter)

(Смех)

Yeah.

Да.

(Applause)

(Аплодисменты)

Thank you very much, the poets in the corner.

Спасибо поэтам на галёрке!

We're a small minority.

Нас немного...

(Laughter)

But perfectly formed.

...но мы в тельняшках.

Now, I want to talk to you about a poem that was written in 1919

Я расскажу о стихотворении, написанном в 1919 году.

called "The Second Coming" by W.B. Yeats, our national poet.

«Второе пришествие» Уильяма Йейтса,

нашего народного поэта.

And the fascinating thing about crisis,

И самое интересное в кризисе...

А это было больше ста лет назад.

so in 1919, 100-odd years ago --

the fascinating thing about crisis is that every generation

...самое интересное, что каждое поколение думает,

feels that their crisis is the big one.

что их кризис — самый глобальный.

We're kind of narcissistic about it, right?

Нарциссизм, правда?

But every generation experiences crisis.

У каждого поколение свой кризис.

Every generation, our parents, our grandparents, they all did.

У каждого: у родителей, у бабушек и дедушек — у всех.

How we deal with the crisis

Как мы справимся с кризисом —

is the definitive issue for our generation.

вот что определят наше поколение.

So Yates is sitting in Dublin, 1919.

Йейтс живет в Дублине, 1919 год.

He's trying to make sense of the world, right?

Пытается понять мир.

Мир быстро меняется.

His world is changing rapidly.

The German Empire is over.

Германской империи пришел конец.

The Austrian Empire is over.

Австрийской империи пришел конец.

The Ottoman Empire is over.

Османской империи пришел конец.

Ireland has declared a war of independence against Britain,

Ирландия объявила войну за независимость против Великобритании.

which, if you were a betting man,

Если бы вы делали ставки,

you wouldn't really give us,

то не поставили бы на нас.

not our side, you wouldn't have given us good odds.

Не дали были нам шанса.

And Yeats is trying to figure out not just what is happening,

Йейтс пытается понять не только, что происходит,

but what is likely to happen.

но и то, что может произойти.

And he writes these words, and just listen to them

Он написал эти строки.

and imagine they were written now.

Представьте, что они написаны сейчас.

“The Second Coming.”

«Второе пришествие».

“Turning and turning in the widening gyre /

«Спиралью ввысь, всё шире и всё выше

The falcon cannot hear the falconer; /

Сокол кружит, сокольника не слыша,

Things fall apart; the centre cannot hold; /

Что было цельным, рушится на части

Mere anarchy is loosed on the world, /

На мир напало сущее безвластье,

A blood-dimmed tide is loosed,

Напал прилив кровавый,

and everywhere /

и повсюду

The procession of innocence is drowned; /

В нём тонет чистоты обряд,

The best lack all conviction,

И лучший ни в чём не убежден,

the worst /

Тогда как худший

Are full of passionate intensity.”

Горячим напряженьем переполнен».

Just let those words lie.

Осмыслите эти строки.

“Things fall apart,

«Что было цельным, рушится на части...

the best people lack conviction,

И лучший ни в чём не убежден,

the worst are full of passionate intensity.”

Тогда как худший горячим напряженьем переполнен».

Now, this is Yeats writing 100 years ago,

Йейтс написал это 100 лет назад,

and the historical rhythm and repetition is clear, I think, to all of us.

Думаю, все ощутили ритм истории и её цикличность.

But what really interests me as an economist

Но мне как экономисту

is the contrast between what Yeats, the poet,

интересен контраст между тем,

что говорил Йейтс тогда,

was saying back then

и тем, что говорили экономисты,

and what all the economists,

the people who were employed to think about the future, were saying.

нанятые, чтобы думать о будущем.

So, Yeats said,

Йейтс писал:

"The center will not hold."

«Что было цельным, рушится на части».

Three years after he wrote this,

Спустя три-четыре года после того,

three years, three to four years,

как он это написал,

Mussolini was in power in Italy,

Муссолини пришел к власти в Италии,

Stalin was on the ascendancy in the Soviet Union

Сталин стремительно шёл к власти в Советском Союзе.

and a little, small, unprepossessing man with a mustache called Adolf Hitler

Маленький, невзрачный человек с усами

по имени Адольф Гитлер

had just orchestrated a putsch in Munich.

только что организовал путч в Мюнхене.

Yates was right.

Йейтс был прав.

Yates was right.

Он был прав.

And what were all the economists saying back then?

А что говорили все экономисты?

The people who were paid to think about the future?

Люди, нанятые, чтобы думать о будущем?

They were all saying, "Oh, don't worry, we'll go back to the gold --"

«Не беспокойтесь, мы вернемся к золоту.

Не все, но большинство...

Not all, the vast majority --

"We will go back to the gold standard.

Вернемся к золотому стандарту.

We'll trade again.

Снова будем торговать.

Germany will pay all its reparations

Германия выплатит репарации.

and the First World War will have been the war to end all wars."

и Первая мировая война станет войной,

положившей конец всем войнам».

How wrong could they be?

Как можно так заблуждаться?

So what's always bugged me

Вот что не даёт мне покоя:

is why did the poet get things so right at a tipping point,

как поэт постиг переломный момент,

and the economists get things so wrong?

а экономисты всё пропустили?

And I believe it is because the poet, the artist, the musician,

Всё потому, что поэты, художники, музыканты —

these types of people give themselves, at a tipping point,

творческие люди — в переломный момент

the permission to think unconventionally.

позволяют себе мыслить нестандартно.

They see the world differently.

Они видят мир по-другому.

Do we value the unconventional thinker?

Ценим ли мы нестандартного мыслителя?

Do we?

Может, лучший способ ответить на этот вопрос —

And maybe the best way to answer that question

is to go all the way back to school,

вернуться в школу.

to the place we begin to learn.

Туда, где мы начинаем учиться.

Now just bring yourselves back to your school days.

А теперь вспомните свои школьные дни.

Remember yourself at 13.

Вспомните себя в 13 лет.

Just remember the person you were.

Каким человеком вы были?

I remember the classroom.

Я помню классную комнату.

I remember the teachers, I remember the building,

Я помню учителей, здание школы,

I remember the break, I remember everything.

Я помню перемены, я помню всё.

I remember the sports day, I remember the whole thing.

Я помню уроки физкультуры — всё помню.

In fact, there's a gang of five of us who've hung around

В школе у нас была банда из пяти человек,

since we were in school.

And those five lads I was in school with

И эти пять товарищей

spent the entire of our school years looking out the window

провели свои школьные годы, глядя в окно.

They just didn't get it.

Они вообще не понимали, зачем это нужно.

They just didn't get school at all.

And they've gone on to have incredibly successful lives

Они здорово преуспели в жизни,

in their own individual ways.

каждый по-своему.

But their intelligence,

Но их интеллект,

their form of intelligence, was not recognized.

их особую форму интеллекта не признавали.

And as we get older,

И по мере взросления

we realize the world is full of various different intelligences.

мы понимаем, что мир полон людьми с разным интеллектом.

But back in school,

Но тогда, в школе,

we only really recognized one type of intelligence.

мы признавали только один тип интеллекта.

And that was like the little kid who could come in -- big, wide-eyed kid, right? --

Интеллект ребёнка

с выпученными глазами.

he’d come in, could absorb all this information into his head or her head,

На уроке он впитывал информацию, как губка

opened some sort of weird compartment,

открывал странный отсек в мозгу,

stuff it all in, stuff, stuff, stuff it all in.

и запихивал всё в него.

And then, in early June,

А в начале июня,

when the weather gets good in Ireland --

когда в Ирландии уже хорошая погода...

and I presume it’s the same all over the place except for Vancouver --

как и везде, кроме Ванкувера...

...он выдаёт все знания на-гора.

write like bejesus, right?

That was the type of intelligence we rewarded.

Такой интеллект мы поощряли.

It's like getting a prize for being a walking filing cabinet, right?

Дайте нам медаль

«За лучший картотечный шкаф».

(Laughter)

(Смех)

That's one intelligence.

Это один из видов интеллекта.

It is an intelligence, but it's only one type of intelligence.

Это интеллект, но лишь одного вида.

And what about all the other kids over here,

А остальные дети как?

the kids who didn’t get it? ...

Которые не поняли, к чему это всё?

They weren't not only recognized,

Их не только не признали,

their intelligence was besmirched,

их интеллект был запятнан,

humiliated

оскорблён

and belittled.

и унижен.

My daughter is dyslexic.

У моей дочери дислексия.

She hated every single day of school.

Она ненавидела каждый божий день в школе.

And as a result of this system,

И в результате этой системы

we have a strange thing in our society

в обществе сложилась странная ситуация,

where there are thousands of incredibly clever people

когда тысячи невероятно умных людей

who left school feeling stupid.

закончили школу, чувствуя себя глупцами.

But the corollary is also the case.

Но отсюда вытекает и то,

There are many actually quite stupid people --

что настоящих глупцов тоже немало.

(Laughter)

(Смех)

You know where I'm going --

Понимаете, к чему я клоню.

Who left school feeling very, very clever.

Я про тех, окончил школу, чувствуя себя очень умными.

And those kids, when they were really good kids,

Они были хорошими учениками,

they used to get the best marks in school.

учились на отлично.

В Ирландии у нас есть такие.

In Ireland, we have a little star over the right.

Конечно, учителя говорили им, какие они умные,

And of course, the teacher told them they were clever,

и священники, монахини,

and the priests, the nuns,

и, конечно, их мама говорила им, какие они умные.

and of course, their mummy told them they were clever, right?

If you want to get a sense of an Irish mummy,

Знаете, какие мамы в Ирландии?

an Irish mummy is the sort of mother

Ирландская мамочка — это та,

that makes an American soccer mom look unambitious.

у которой амбиций больше, чем у мамы американского футболиста

(Laughter)

(Смех)

I know, I have one, right?

Я знаю одну такую.

I am the son of a retired schoolteacher.

Я сын школьной учительницы на пенсии.

If anybody else in the room is the son or daughter of a schoolteacher,

Если кто-то еще в зале — сын или дочь школьного учителя,

we can form a self-help group later on to deal with our trauma, right?

мы можем создать кружок взаимопомощи,

чтобы справиться с нашей травмой.

But those sort of kids,

Но такие дети

they do extremely, extremely well in school,

очень хорошо учатся в школе,

then they do very, very well in college.

а затем преуспевают в колледже.

And then they get on, because they do very, well,

После становятся лучшими стажёрами,

on to the graduate trainee programs and they join the big banks,

работают в крупных банках,

and they join the big firms and they join insurance companies,

в крупных фирмах, в страховых и консалтинговых компаниях.

they join the consultancies, and they're on the fast track.

Они взлетают по карьерной лестнице.

They’re on the fast track career-wise.

And something weird happens as their career progresses.

И по мере повышений происходит нечто странное.

We like to think that we surround ourselves

Мы привыкли думать,

что окружаем себя людьми,

with people who think differently,

мыслящими по-другому,

but we don't.

но это не так.

There's something called confirmation bias.

Это предвзятость подтверждения.

На самом деле мы окружаем себя теми,

We actually surround ourselves with people who confirm our biases.

кто подкрепляет наши предубеждения.

And how this works in institutions is the following.

В учреждениях это работает так:

We end up employing people who think like us, right?

мы нанимаем на работу тех,

кто мыслит так же, как мы.

And like, if you imagine an interview process,

Представим ситуацию,

so the person goes into the interview and there's two clever persons saying,

вы приходите на собеседование,

и два умных человека говорят:

«Ты умный». «Ты потрясающий».

"No, no, you're clever." "You're clever, you're amazing."

«У тебя степень». «Ты закончил университет».

"You've got that grade." "You went to that university."

"I read that paper you wrote." "You're clever, clever, amazing."

«Я прочитал твою статью».

«Ты умный, удивительный».

"Feck it, just have the job."

«Приступай уже к работе, блин».

So the interview becomes --

Так и проходит собеседование...

By the way, I said “feck” there.

Кстати, я сказал там «блин».

Not the other word.

А не другое слово.

Feck is a sort of a linguistic version of a white lie.

«Блин» — это языковая репрезентация лжи во благо.

OK?

Хорошо?

It's used at home.

Я так дома говорю.

Now, what actually happens is

На самом деле, собеседование — это Тиндер

the interview process just becomes like a Tinder

for people who can do algebra.

для тех, кто шарит в алгебре.

OK.

(Laughter)

So they all go into the institution

Все они идут учиться

и сталкиваются с групповым мышлением,

and then what you get, you get groupthink

because everyone's thinking the same way.

потому что все думают одинаково.

And of course,

И будучи умными детьми,

because these people have always been the clever kids with the right answer,

отвечающими правильно,

they defined themselves, "I'm the person with the right answer."

они определили себя так: «Я всегда правильно отвечаю».

Что происходит с теми,

And what happens when you’re the person who always has the right answer?

кто отвечает правильно?

Им очень трудно ошибаться.

It’s very hard to be wrong.

So it breeds a sort of an overconfidence.

Это порождает чрезмерную самоуверенность.

And we know that overconfidence

И мы знаем, что самоуверенные люди

and overconfident people

can really overestimate their competence's critical moments.

могут переоценивать свою компетентность

в критические моменты.

The thing comes from a thing called Dunning-Kruger in psychology.

В психологии это называется эффектом Даннинга-Крюгера.

It's a great story.

A fella goes in to rob a bank in America.

Перенёк хотел ограбить банк в Америке.

Somewhere, I think Pittsburgh, down there somewhere.

Где-то в Питтсбурге,

In the '90s, a lad goes into rob a bank, OK?

В 90-х годах парень хотел ограбить банк,

He runs into the bank ... he’s got no mask, no balaclava,

Он вбегает в банк... без маски, без балаклавы...

no nothing, right?

The security camera looks at him.

...его снимает камера наблюдения.

А он ей подмигивает.

And he winks at it.

He winks again, big smile, "Hi, how are you?"

И ещё раз: «Привет, как дела?»

He goes in, holds up the bank, robs the thing.

Он заходит, обчищает банк.

Goes off.

И сваливает.

Coppers, come in,

Копы заходят, смотрят запись.

look at the securities.

"See this geezer, just waved to the camera.

«Видел? Он помахал в камеру.

Кто его знает?»

Does anyone know him?"

«Да, он живет за углом, во втором квартале

"Oh, yeah, he lives around the corner, around the second block,

в шестом доме, на третьем этаже».

sixth house, up third floor."

So they arrive and bang on the door,

Они приходят туда, стучат в дверь,

the man's there, I presume, kind of eating a takeaway or something.

а он в квартире ест еду на вынос.

Коп говорит: «Ты обвиняешься в ограблении банка».

And copper said, "We want to bang you off for the bank robbery."

And he said, "How do you mean, the bank robbery?"

Он отчает: «В каком ограблении банка?»

“We’ve got you on camera for the bank robbery ... here we go.”

«Ты попал на камеру. Пойдём».

- «В смысле?» - «Ты пойман с поличными!»

"How do you mean?" "We've got you!"

“How could you possibly know? I wore the juice!”

Как же так? На мне был лимонный сок!”

Copper looks at him, says, “What?”

«Что?»

Do you remember when we were kids?

Помните, в детстве у нас были невидимые чернила?

Invisible ink?

And you put lemon juice on the invisible ink --

И мы капали на них лимонный сок —

this is a true story --

так и было —

and you disappear.

и они исчезали.

Your man covered his face with lemon juice

Этот мужчина намазал лицо лимонным соком

and he thought he was invisible.

и думал, что стал невидимым.

The overconfident overestimating their competence.

Самоуверенные люди переоценивают свою компетентность.

Now, when the psychologists thought about this,

Психологи задумались об этом,

и провели исследования:

they actually did lots and lots of tests.

и да, есть такое явление.

And apparently it's true, that this is a thing in society.

And surprise, surprise,

И что удивительно,

эффект Даннинга-Крюгера

the Dunning-Kruger effect is much more prevalent

чаще встречается у мужчин, чем у женщин.

in men than women.

Who would have known?

Кто бы мог подумать?

(Laughter)

(Смех)

Shock horror.

Вот это да.

I can see it in my own family.

В моей семье было так же.

Our son, for example, comes home, teenager, after doing an exam.

Наш сын, подросток,

приходит домой после экзамена.

Hasn't done a tap of work, right?

Палец о палец не ударил.

Comes in the door and everyone in the family's in the kitchen saying,

Он пришёл, все собрались на кухне:

"How did you do in your exam?"

«Ну, как экзамен?»

Он отвечает: «Да сдал. Точно».

And he says, "Oh, Jesus, I aced that, man, no problem."

Он всегда проваливается.

And he fails all the time.

(Laughter)

(Смех)

All the time.

Постоянно.

So you see these things and that again it happens.

Как видите, это происходит снова и снова.

And of course,

Как это происходит в образовании:

how this happens in institutions is you get very overconfident people,

ты становишься самоуверенным,

very intelligent, can't make mistakes.

очень умным — безупречным.

And we saw that in the 2008 financial crisis.

То же самое произошло во время финансового кризиса в 2008 году.

2008, the biggest financial crisis the world has ever seen.

Крупнейший финансовый кризис в истории.

And the vast majority of economists and the Fed and the Bank of England

И большинство экономистов,

ФРС, Банк Англии,

and the European Central Bank and Wall Street

Европейский центральный банк, Уолл-стрит

missed the whole thing.

всё пропустили.

In fact, the Queen of England went to the LSC

Королева Великобритании пришла

в Лондонскую школу экономики

about two or three months after the crash and she said,

спустя два-три месяца после кризиса и сказала:

"If you chaps were so clever,

«Если вы все такие умные,

how come none of you saw this coming?"

почему никто не предвидел кризис?»

(Laughter)

(Смех)

And she was right.

И она права.

(Laughter)

(Смех)

Because they all were wearing the juice.

Ведь они все облились тем самым соком.

(Laughter)

(Смех)

The economics juice.

Экономическим соком.

Now, JK Galbraith, very famous Canadian economist.

Дж. К. Гэлбрейт,

очень известный канадский экономист,

But Galbraith said something fascinating about the conventional person.

очень точно описал среднестатистического человека:

He said, "When faced with the choice between changing his mind

«Выбирая между тем,

чтобы изменить свое мнение

and finding the proof not to do so,

и найти оправдание,

чтобы своего мнения не менять

the conventional man always gets busy looking for the proof."

человек всегда ищет оправдания».

And that's when we make big mistakes at these critical moments.

И именно здесь мы ошибаемся

в критических моментах.

Leonard Cohen,

Леонард Коэн,

the Canadian poet,

канадский поэт,

put it differently, the same idea.

сказал то же самое другими словами.

Cohen said,

Коэн сказал:

"There is a crack in everything.

«Во всём есть трещина несовершенства.

And that is how the light gets in."

И именно через неё проникает свет».

What Cohen was saying to us was,

Посыл Коэна для нас таков:

look for the cracks, look into the cracks.

ищите трещины, заглядывайте в них.

That's where we'll see the big picture.

Так и увидите общую картину.

So let’s just leave the Canadian poet,

Давайте забудем о канадском поэте

go back to an Irish poet.

и вернёмся к ирландскому поэту.

The words of "The Second Coming" again,

Снова слова из «Второго пришествия»

our world right now.

описывают наш мир прямо сейчас.

“Turning and turning in the widening gyre /

«Спиралью ввысь, всё шире и всё выше

The falcon cannot hear the falconer; /

Сокол кружит, сокольника не слыша,

Things fall apart; the center cannot hold; /

Что было цельным, рушится на части,

Mere anarchy is loosed on the world, /

На мир напало сущее безвластье,

A blood-dimmed tide is loosed,

Напал прилив кровавый, и повсюду

and everywhere, / The procession of innocence is drowned.”

В нём тонет чистоты обряд».

And why, says Yeats?

И почему же?

Because the best lack all conviction

Потому что: «лучший ни в чем не убежден,

and the worst are full of passionate intensity.

тогда как худшие горячим напряженьем переполнены».

Now apply that to our world.

Теперь примените это к нашему миру.

Если в этот переломный момент вы скажете:

And if you, at this tipping point say,

"Nah, you know, it's not my problem,

«Не мои проблемы,

I lack all conviction."

мне не хватает убеждённости».

Right?

“I go and watch baseball,”

«Я иду на бейсбол»,

лапту или другой матч.

or rounders or whatever that game is you guys watch, right?

But if you lack all conviction,

Но если вам не хватает убеждённости,

what actually happens is the worst people in our society,

то худшие в нашем обществе —

with their passionate intensity, their certitude, their simple ideas,

с их решительностью, уверенностью и примитивными идеями —

they will win the day at this tipping point.

в переломный момент одержат верх.

And they will win the day because the best people back away

Потому что лучшие

избегают ответственности.

from the responsibility.

And what Yates was also saying about the best people

И ещё Йейтс говорил о лучших следующее:

was the following.

He said, mandate the best.

«Пусть правят лучшие».

The poets, the artists,

Поэты, художники, музыканты,

the musicians,

because they are the people who see the possibilities.

потому что они — люди,

которые видят возможности.

They see the possibilities

Они видят возможности,

because they see the world from a different angle.

потому что видят мир под другим углом.

They have to be part of the solution.

Они должны помогать в решении проблем.

So my idea

Мой главный посыл,

that I think is worth spreading is the following.

который, я считаю, стоит распространять,

— в следующем:

If you want to understand the world a little bit more clearly,

если вы хотите понять мир немного лучше,

listen less to my tribe, the economists,

меньше слушайте таких, как я, экономистов,

and listen more to Yeats's tribe, the poets.

и слушайте таких, как Йейтс, поэтов.

Thank you very much.

Большое спасибо.

(Applause)

(Аплодисменты)

Thank you very much.

Спасибо вам большое!