The new urgency of climate change | Al Gore

Tradutor: Tiffany Cândido Revisora: Margarida Ferreira

Chris Anderson: Al, welcome.

Chris Anderson: Bem-vindo, Al.

So look, just six months ago --

Olha, apenas há seis meses

it seems a lifetime ago, but it really was just six months ago --

— parece que foi há uma eternidade, mas foram mesmo só seis meses —

climate seemed to be on the lips of every thinking person on the planet.

o clima era um assunto muito falado por qualquer pessoa no planeta.

Recent events seem to have swept it all away from our attention.

Os acontecimentos recentes parecem ter desviado toda a nossa atenção.

How worried are you about that?

Estás muito preocupado com isso?

Al Gore: Well, first of all Chris, thank you so much for inviting me

Al Gore: Bem, antes de tudo, Chris, muito obrigado por me teres convidado

to have this conversation.

para esta conversa.

People are reacting differently

As pessoas estão a reagir de formas diferentes

to the climate crisis

à crise climática

in the midst of these other great challenges

no meio de todos estes grandes problemas

that have taken over our awareness,

que se apoderaram da nossa atenção,

appropriately.

adequadamente.

One reason is something that you mentioned.

Uma das razões é algo que mencionaste.

People get the fact that when scientists are warning us

As pessoas percebem que, quando os cientistas as avisam

in ever more dire terms

com termos cada vez mais terríveis

and setting their hair on fire, so to speak,

e as deixam com os cabelos em pé, por assim dizer,

it's best to listen to what they're saying,

é melhor ouvir o que eles estão a dizer.

and I think that lesson has begun to sink in in a new way.

Acho que esta lição começou a ser entendida de um novo modo.

Another similarity, by the way,

Outra similaridade, já agora,

is that the climate crisis, like the COVID-19 pandemic,

é que a crise climática, tal como a pandemia da COVID-19,

has revealed in a new way

tem revelado de uma nova forma

the shocking injustices and inequalities and disparities

as injustiças chocantes, as desigualdades e disparidades

that affect communities of color

que afetam as comunidades de cor

and low-income communities.

e as comunidades de rendimentos baixos.

There are differences.

Há diferenças.

The climate crisis has effects that are not measured in years,

A crise climática tem efeitos que não se medem em anos,

as the pandemic is,

como acontece com a pandemia,

but consequences that are measured in centuries and even longer.

mas tem consequências que se medem em séculos ou ainda mais tempo.

And the other difference is that instead of depressing economic activity

A outra diferença é que, em vez de reprimir a atividade económica,

to deal with the climate crisis,

para lidar com a crise climática,

as nations around the world have had to do with COVID-19,

como as nações de todo o mundo tiveram de fazer com a COVID-19,

we have the opportunity to create tens of millions of new jobs.

temos a oportunidade de criar dezenas de milhões de novos empregos.

That sounds like a political phrasing,

Isto soa a conversa política,

but it's literally true.

mas é literalmente a verdade.

For the last five years,

Nos últimos cinco anos,

the fastest-growing job in the US has been solar installer.

o emprego que mais cresceu nos EUA foi o de instalador de painéis solares.

The second-fastest has been wind turbine technician.

O segundo que mais cresceu foi o de técnico de turbinas eólicas.

And the "Oxford Review of Economics," just a few weeks ago,

E o "Oxford Review of Economics", apenas há umas semanas,

pointed the way to a very jobs-rich recovery

apontou o caminho para uma recuperação, rica em postos de trabalho,

if we emphasize renewable energy and sustainability technology.

se dermos ênfase às energias renováveis e à tecnologia sustentável.

So I think we are crossing a tipping point,

Por isso, penso que estamos a chegar a um ponto de viragem,

and you need only look at the recovery plans

e só precisamos de olhar para os planos de recuperação

that are being presented in nations around the world

que estão a ser apresentados em nações de todo o mundo

to see that they're very much focused on a green recovery.

para vermos que eles estão muito virados para uma recuperação sustentável.

CA: I mean, one obvious impact of the pandemic

CA: Quer dizer, um impacto óbvio da pandemia

is that it's brought the world's economy to a shuddering halt,

é que ela provocou uma paragem arrepiante na economia mundial

thereby reducing greenhouse gas emissions.

reduzindo as emissões de gases com efeito de estufa.

I mean, how big an effect has that been,

Até que ponto tem sido este efeito,

and is it unambiguously good news?

e será inequivocamente uma boa notícia?

AG: Well, it's a little bit of an illusion, Chris,

AG: De certa forma, isso é uma ilusão, Chris.

and you need only look back to the Great Recession in 2008 and '09,

Basta olharmos para a Grande Recessão em 2008 e 2009,

when there was a one percent decline in emissions,

quando houve uma redução de 1% nas emissões.

but then in 2010,

Mas depois, em 2010,

they came roaring back during the recovery

elas voltaram em força durante a recuperação

with a four percent increase.

com um aumento de 4%.

The latest estimates are that emissions will go down by at least five percent

As últimas estimativas são de que as emissões diminuirão em 5%,

during this induced coma,

durante este "coma induzido",

as the economist Paul Krugman perceptively described it,

como descreveu o economista Paul Krugman de forma tão perspicaz,

but whether it goes back the way it did after the Great Recession

mas, quer aconteça ou não, o mesmo que aconteceu durante a grande recessão,

is in part up to us,

isso, em parte, depende de nós,

and if these green recovery plans are actually implemented,

e se os planos sustentáveis da recuperação da economia forem mesmo implementados

and I know many countries are determined to implement them,

— e eu sei que muitos países estão determinados em implementá-los —

then we need not repeat that pattern.

não precisamos de repetir esse padrão.

After all, this whole process is occurring

Afinal de contas, todo este processo está a ocorrer

during a period when the cost of renewable energy

durante um período em que o custo das energias renováveis

and electric vehicles, batteries

dos veículos elétricos, das baterias

and a range of other sustainability approaches

e de uma série de outras abordagens à sustentabilidade

are continuing to fall in price,

continuam a baixar de preço,

and they're becoming much more competitive.

e estão a tornar-se muito mais competitivas.

Just a quick reference to how fast this is:

Apenas uma rápida referência à rapidez com que isto se passa:

five years ago, electricity from solar and wind

há cinco anos, a eletricidade produzida pela energia solar e eólica

was cheaper than electricity from fossil fuels

era mais barata do que a eletricidade proveniente das energias fósseis

in only one percent of the world.

apenas em 1% do mundo.

This year, it's cheaper in two-thirds of the world,

Este ano, está mais barata em dois terços do mundo,

and five years from now,

e daqui a cinco anos,

it will be cheaper in virtually 100 percent of the world.

vai ser mais barata praticamente em 100% do mundo.

EVs will be cost-competitive within two years,

Os veículos elétricos vão ter um custo competitivo dentro de dois anos,

and then will continue falling in price.

e continuarão a diminuir de preço.

And so there are changes underway

Há mudanças em curso

that could interrupt the pattern we saw after the Great Recession.

que poderão interromper o padrão que vimos após a Grande Recessão.

CA: The reason those pricing differentials happen in different parts of the world

CA: Essas diferenças de preços que acontecem no mundo

ocorrem por causa de diferentes quantidades de sol e de vento

is obviously because there's different amounts of sunshine and wind there

and different building costs and so forth.

e por causa de diferentes custos de construção, etc.

AG: Well, yes, and government policies also account for a lot.

AG: Sim, e as políticas governamentais também têm muita responsabilidade.

The world is continuing to subsidize fossil fuels

O mundo continua a subsidiar os combustíveis fósseis

at a ridiculous amount,

numa quantia ridícula,

more so in many developing countries than in the US and developed countries,

muito mais em países em desenvolvimento do que nos EUA e nos países desenvolvidos,

but it's subsidized here as well.

mas também é subsidiado aqui.

But everywhere in the world,

Mas em todo o mundo,

wind and solar will be cheaper as a source of electricity

a energia eólica e a solar serão fontes de energia elétrica mais baratas

than fossil fuels,

do que os combustíveis fósseis,

within a few years.

dentro de poucos anos.

CA: I think I've heard it said that the fall in emissions

CA: Eu acho que ouvi dizer que a queda nas emissões

caused by the pandemic

causada pela pandemia

isn't that much more than, actually, the fall that we will need

não é muito mais do que a redução de que vamos precisar

every single year

todos os anos

if we're to meet emissions targets.

se quisermos cumprir as metas das emissões.

Is that true, and, if so,

Isso é verdade?

doesn't that seem impossibly daunting?

E, se é, não parece terrivelmente desanimador?

AG: It does seem daunting, but first look at the number.

AG: Parece desanimador, mas primeiro olha bem para o número.

That number came from a study a little over a year ago

Esse número resultou de um estudo de há pouco mais de um ano,

released by the IPCC

lançado pelo IPCC

as to what it would take to keep the Earth's temperatures from increasing

quanto ao que seria necessário para evitar

que as temperaturas da Terra aumentassem mais do que 1,5 graus Celsius.

more than 1.5 degrees Celsius.

And yes, the annual reductions would be significant,

E sim, as reduções anuais seriam significativas,

on the order of what we've seen with the pandemic.

na ordem do que vimos com a pandemia.

And yes, that does seem daunting.

E sim, isso parece desanimador.

However, we do have the opportunity to make some fairly dramatic changes,

No entanto, temos a oportunidade de fazer algumas alterações drásticas,

and the plan is not a mystery.

e o plano não é mistério.

You start with the two sectors that are closest to an effective transition --

Começa-se com os dois setores que estão mais próximos de uma transição eficaz

electricity generation, as I mentioned --

— produção de eletricidade, como já mencionei —

and last year, 2019,

e no ano passado, em 2019,

if you look at all of the new electricity generation built

se olharmos para toda a nova geração elétrica

all around the world,

construída em todo o mundo,

72 percent of it was from solar and wind.

72% dessa energia provinha da energia eólica e solar.

And already, without the continuing subsidies for fossil fuels,

Sem os continuados subsídios atribuídos aos combustíveis fósseis

we would see many more of these plants

veríamos muitas mais destas centrais a encerrarem.

being shut down.

There are some new fossil plants being built,

Há centrais fósseis novas em construção,

but many more are being shut down.

mas muitas mais estão a ser fechadas.

And where transportation is concerned,

No que diz respeito aos transportes,

the second sector ready to go,

o segundo setor pronto a arrancar,

in addition to the cheaper prices for EVs that I made reference to before,

para além dos preços mais baixos para veículos elétricos como referi,

there are some 45 jurisdictions around the world --

há cerca de 45 jurisdições em todo o mundo

national, regional and municipal --

— nacionais, regionais e municipais —

where laws have been passed beginning a phaseout

onde foram aprovadas leis para iniciar uma eliminação progressiva

of internal combustion engines.

de motores de combustão interna.

Even India said that by 2030, less than 10 years from now,

Mesmo a Índia, disse que em 2030, portanto daqui a menos de 10 anos,

it will be illegal to sell any new internal combustion engines

será ilegal vender qualquer motor de combustão interna.

in India.

na Índia.

There are many other examples.

Há muitos outros exemplos.

So the past small reductions

Então as pequenas reduções anteriores

may not be an accurate guide to the kind we can achieve

podem não ser um indicador preciso para aquilo que podemos alcançar

with serious national plans

com verdadeiros programas nacionais

and a focused global effort.

e um esforço com foco global.

CA: So help us understand just the big picture here, Al.

CA: Então, Al, ajuda-nos a entender o quadro geral.

I think before the pandemic,

Eu acho que antes da pandemia,

the world was emitting

o mundo estava a emitir

about 55 gigatons of what they call "CO2 equivalent,"

cerca de 55 gigatoneladas do que se chama o "equivalente a CO2",

ou seja, incluindo outros gases com efeito de estufa

so that includes other greenhouse gases

like methane dialed up to be the equivalent of CO2.

tal como o metano, referido como sendo equivalente ao CO2.

And am I right in saying that the IPCC,

Se não estou em erro, estou convencido que o IPCC,

which is the global organization of scientists,

que é a organização global de cientistas,

is recommending that the only way to fix this crisis

recomenda que a única maneira de resolver esta crise

is to get that number from 55 to zero

é reduzir esse número de 55 para zero

by 2050 at the very latest,

no máximo até 2050.

and that even then, there's a chance that we will end up with temperature rises

Mesmo aí, existirá a hipótese de termos aumentos de temperatura

more like two degrees Celsius rather than 1.5?

talvez de 2º Celsius em vez de 1,5º?

I mean, is that approximately the big picture

Quer dizer, é esse o quadro geral

of what the IPCC is recommending?

que o IPCC está a recomendar?

AG: That's correct.

AG: Sim, está correto.

The global goal established in the Paris Conference

O objetivo global estabelecido na conferência de Paris

is to get to net zero on a global basis

é chegar ao zero líquido globalmente

by 2050,

por volta de 2050.

and many people quickly add

Muitas pessoas acrescentam rapidamente

that that really means a 45 to 50 percent reduction by 2030

que isso significa uma redução de 45% para 50% até 2030

to make that pathway to net zero feasible.

para tornar viável esse caminho até ao zero líquido.

CA: And that kind of timeline is the kind of timeline

CA: E é esse tipo de horizonte temporal

where people couldn't even imagine it.

que as pessoas nem conseguiam imaginar.

It's just hard to think of policy over 30 years.

É difícil pensar numa medida política para daqui a 30 anos.

So that's actually a very good shorthand,

Por isso, essa é realmente uma boa antecipação,

that humanity's task is to cut emissions in half by 2030,

que a tarefa da Humanidade seja reduzir as emissões para metade até 2030,

approximately speaking,

falando em termos aproximados.

which I think boils down to about a seven or eight percent reduction a year,

Penso que isso significa uma redução de uns 7% ou 8% ao ano,

something like that, if I'm not wrong.

algo do género, se não estou enganado.

AG: Not quite. Not quite that large

AG: Não é tanto. Não é assim tanto

but close, yes.

mas anda lá perto, sim.

CA: So it is something like the effect that we've experienced this year

CA: Então talvez seja necessário algo como o efeito que experimentámos este ano

may be necessary.

talvez seja necessário.

This year, we've done it by basically shutting down the economy.

Este ano, fizemo-lo basicamente paralisando a economia.

You're talking about a way of doing it over the coming years

Estás a falar numa forma de o fazer durante os próximos anos

that actually gives some economic growth and new jobs.

que traga maior crescimento económico e mais novos empregos.

So talk more about that.

Fala-nos mais sobre isso.

You've referred to changing our energy sources,

Referiste alterarmos as nossas fontes energéticas,

changing how we transport.

alterarmos o modo como nos transportamos.

If we did those things,

Se fizéssemos essas coisas,

how much of the problem does that solve?

em que medida ficaria resolvido o problema?

AG: Well, we can get to --

AG: Bem, podemos...

well, in addition to doing the two sectors that I mentioned,

para além dos dois setores que mencionei,

we also have to deal with manufacturing and all the use cases

também temos de lidar com o fabrico e todos os casos de utilização

that require temperatures of a thousand degrees Celsius,

que requerem temperaturas de mil graus Celsius.

and there are solutions there as well.

Aí também há soluções.

I'll come back and mention an exciting one that Germany has just embarked upon.

Hei de voltar atrás e referir uma medida entusiasmante que a Alemanha adotou.

We also have to tackle regenerative agriculture.

Também temos de abordar a agricultura regenerativa.

There is the opportunity to sequester a great deal of carbon

Há a oportunidade de sequestrar uma grande quantidade de carbono

in topsoils around the world

em solos aráveis de todo o mundo

by changing the agricultural techniques.

alterando as técnicas agrícolas.

There is a farmer-led movement to do that.

Há um movimento liderado por agricultores para fazer isso.

We need to also retrofit buildings.

Precisamos também de reabilitar edifícios.

We need to change our management of forests and the ocean.

Precisamos de mudar a nossa gestão das florestas e dos oceanos.

But let me just mention two things briefly.

Mas deixa-me apenas mencionar duas coisas rapidamente.

First of all, the high temperature use cases.

Em primeiro lugar, os casos de utilização de altas temperaturas.

Angela Merkel, just 10 days ago,

Angela Merkel, ainda há 10 dias,

with the leadership of her minister Peter Altmaier,

com a liderança do seu ministro Peter Altmaier,

who is a good friend and a great public servant,

que é um bom amigo e um excelente servidor público,

have just embarked on a green hydrogen strategy

embarcaram numa estratégia sustentável de hidrogénio

to make hydrogen

para criar hidrogénio

with zero marginal cost renewable energy.

com energia renovável sem custos marginais.

And just a word on that, Chris:

E repara nisto, Chris:

you've heard about the intermittency of wind and solar --

já ouvimos falar da intermitência da energia eólica e solar

solar doesn't produce electricity when the sun's not shining,

— a solar não produz eletricidade quando o sol não brilha,

and wind doesn't when the wind's not blowing --

e a eólica não produz eletricidade quando o vento não sopra —

but batteries are getting better,

mas as baterias estão a melhorar,

and these technologies are becoming much more efficient and powerful,

e estas tecnologias estão a ficar mais potentes e eficientes.

so that for an increasing number of hours of each day,

Assim, há um crescente número de horas diárias,

they're producing often way more electricity than can be used.

em que se produz muito mais eletricidade do que a que é utilizada.

So what to do with it?

O que fazer em relação a isso?

The marginal cost for the next kilowatt-hour is zero.

O custo marginal do kilowatt-hora seguinte é zero.

So all of a sudden,

Por isso de repente,

the very energy-intensive process of cracking hydrogen from water

o processo que exige muita energia para obter hidrogénio a partir da água

becomes economically feasible,

torna-se economicamente exequível,

and it can be substituted for coal and gas,

e pode ser um substituto para o carvão e para o gás,

e isso já está a ser feito.

and that's already being done.

There's a Swedish company already making steel with green hydrogen,

Há uma empresa sueca que já produz aço com hidrogénio sustentável.

and, as I say, Germany has just embarked on a major new initiative to do that.

Como já referi, a Alemanha decidiu tomar a importante iniciativa de o fazer.

I think they're pointing the way for the rest of the world.

Penso que eles estão a dar o exemplo ao resto do mundo.

Now, where building retrofits are concerned, just a moment on this,

Agora, é importante referir a reabilitação de edifícios,

porque cerca de 20% a 25% da poluição devida ao aquecimento global

because about 20 to 25 percent of the global warming pollution

in the world and in the US

no mundo e nos EUA

comes from inefficient buildings

é proveniente de edifícios ineficientes

that were constructed by companies and individuals

que foram construídos por empresas e particulares

who were trying to be competitive in the marketplace

que tentavam ser competitivos no mercado

and keep their margins acceptably high

e manter as suas margens razoavelmente elevadas

and thereby skimping on insulation and the right windows

e, por isso, economizavam nos isolamentos e nas janelas

and LEDs and the rest.

nas luzes LED e noutras coisas.

And yet the person or company that buys that building

Contudo, a pessoa ou empresa que comprar ou alugar aquele edifício

or leases that building,

quer que as suas despesas mensais de utilização sejam mais baixas.

they want their monthly utility bills much lower.

So there are now ways

Então agora há formas

to close that so-called agent-principal divide,

para acabar com a chamada separação mandante-mandatário,

the differing incentives for the builder and occupier,

com os incentivos diferenciadores para o construtor e para o ocupante,

and we can retrofit buildings with a program that literally pays for itself

e podemos reabilitar edifícios através de um programa

que se reembolsa a si mesmo,

over three to five years,

ao fim de três a cinco anos.

and we could put tens of millions of people to work

Podemos dar trabalho a dezenas de milhões de pessoas

in jobs that by definition cannot be outsourced

com empregos que, por norma, não podem ser subcontratados

because they exist in every single community.

porque existem em todas as comunidades.

And we really ought to get serious about doing this,

Devemos levar esta questão a sério,

because we're going to need all those jobs

porque vamos precisar de todos esses empregos

to get sustainable prosperity in the aftermath of this pandemic.

para atingir prosperidade sustentável nos tempos pós-pandemia.

CA: Just going back to the hydrogen economy

CA: Voltemos à economia do hidrogénio

that you referred to there,

que mencionaste há pouco.

when some people hear that,

Quando as pessoas ouvem falar nisso, pensam:

they think, "Oh, are you talking about hydrogen-fueled cars?"

"Ah, estão a falar dos carros a hidrogénio."

And they've heard that that probably won't be a winning strategy.

E já ouviram que provavelmente não será uma estratégia vencedora,

But you're thinking much more broadly than that, I think,

Mas acho que estás a pensar muito para além disso,

that it's not just hydrogen as a kind of storage mechanism

e não apenas no hidrogénio enquanto um tipo de mecanismo de armazenagem

to act as a buffer for renewable energy,

que serve de amortecedor para as energias renováveis

but also hydrogen could be essential

mas como sendo também essencial

for some of the other processes in the economy like making steel,

noutros processos económicos como a produção do aço,

making cement,

do cimento,

that are fundamentally carbon-intensive processes right now

que são, de momento, processos com uma significativa emissão de carbono

but could be transformed if we had much cheaper sources of hydrogen.

mas que podem transformar-se

se tivermos fontes de hidrogénio mais económicas.

Is that right?

É isso?

AG: Yes, I was always skeptical about hydrogen, Chris,

AG: Sim, eu sempre fui cético no que toca ao hidrogénio, Chris,

principally because it's been so expensive to make it,

principalmente porque sempre foi muito dispendioso produzi-lo,

to "crack it out of water," as they say.

de "sacá-lo da água", como dizem.

But the game-changer has been

Mas o ponto de viragem tem sido

the incredible abundance of solar and wind electricity

a incrível abundância de eletricidade solar e eólica

in volumes and amounts that people didn't expect,

em volumes e quantidades que ninguém esperava,

and all of a sudden, it's cheap enough to use

e, de repente, é suficientemente barata para ser utilizada

for these very energy-intensive processes

nestes processos de enorme consumo energético

like creating green hydrogen.

como criar hidrogénio sustentável.

I'm still a bit skeptical about using it in vehicles.

Continuo cético quanto à sua utilização em veículos.

Toyota's been betting on that for 25 years and it hasn't really worked for them.

A Toyota anda a apostar nisso há 25 anos e não tem funcionado.

Never say never, maybe it will,

Nunca se diz nunca, talvez venha a funcionar,

but I think it's most useful for these high-temperature industrial processes,

mas creio que será mais útil em processos industriais a altas temperaturas,

and we already have a pathway for decarbonizing transportation

e já temos um caminho traçado para a redução do carbono nos transportes

with electricity

através da eletricidade

that's working extremely well.

que tem resultado muitíssimo bem.

Tesla's going to be soon the most valuable automobile company in the world,

A Tesla será em breve a empresa automóvel mais valiosa do mundo.

already in the US,

já o é nos EUA

and they're about to overtake Toyota.

e está prestes a ultrapassar a Toyota.

There is now a semitruck company that's been stood up by Tesla

Havia uma empresa de semi-reboques que é agora gerida pela Tesla

and another that is going to be a hybrid with electricity and green hydrogen,

e uma outra que será híbrida com eletricidade e hidrogénio sustentável.

so we'll see whether or not they can make it work in that application.

Veremos se eles conseguem funcionar nesses moldes.

But I think electricity is preferable for cars and trucks.

Mas penso que a eletricidade é preferível nos carros e nos camiões.

CA: We're coming to some community questions in a minute.

CA: Daqui a pouco vamos responder a perguntas da comunidade.

Let me ask you, though, about nuclear.

Mas, entretanto, quero falar sobre energia nuclear.

Some environmentalists believe that nuclear,

Há ambientalistas que acreditam que a energia nuclear,

or maybe new generation nuclear power

ou talvez a energia nuclear de nova geração

is an essential part of the equation

é uma parte essencial da equação

if we're to get to a truly clean future,

se queremos chegar a um futuro verdadeiramente puro,

a clean energy future.

um futuro de energia pura.

Are you still pretty skeptical on nuclear, Al?

Continuas muito cético relativamente à energia nuclear, Al?

AG: Well, the market's skeptical about it, Chris.

AG: Bom, o mercado é cético em relação a isso, Chris.

It's been a crushing disappointment for me and for so many.

Tem sido uma desilusão esmagadora para mim e para muitos outros.

I used to represent Oak Ridge, where nuclear energy began,

Eu já representei a Oak Ridge, onde a energia nuclear teve início,

and when I was a young congressman,

e quando eu era um jovem congressista,

I was a booster.

era um entusiasta.

I was very enthusiastic about it.

Era muito apaixonado por aquilo.

But the cost overruns

Mas os custos excessivos

and the problems in building these plants

e os problemas na construção das centrais

have become so severe

tornam-se tão pesados

that utilities just don't have an appetite for them.

que os serviços de utilidade pública perdem o interesse.

It's become the most expensive source of electricity.

Tornou-se a fonte de eletricidade mais dispendiosa.

Now, let me hasten to add that there are some older nuclear reactors

Mas não quero deixar de acrescentar que há uns reatores nucleares mais antigos

that have more useful time that could be added onto their lifetimes.

que têm mais tempo útil que podia ser adicionado à sua existência

And like a lot of environmentalists,

E tal como muitos ambientalistas,

I've come to the view that if they can be determined to be safe,

cheguei à conclusão de que,

se puderem ser classificados como seguros,

they should be allowed to continue operating for a time.

devia ser permitida a sua utilização por mais algum tempo.

But where new nuclear power plants are concerned,

Mas no que diz respeito às novas centrais nucleares.

here's a way to look at it.

eis uma forma de ver a questão.

If you are -- you've been a CEO, Chris.

Tu já foste um CEO, Chris.

If you were the CEO of -- I guess you still are.

— suponho que ainda sejas.

If you were the CEO of an electric utility,

Se fores o CEO de um fornecedor de eletricidade,

and you told your executive team,

e disseres à equipa executiva,

"I want to build a nuclear power plant,"

"Quero construir uma central de energia nuclear,"

two of the first questions you would ask are, number one:

duas das primeiras perguntas que irias fazer seriam:

How much will it cost?

Número um: Quanto é que vai custar?

And there's not a single engineering consulting firm

Não há nenhuma empresa de consultadoria em engenharia

that I've been able to find anywhere in the world

que eu tenha encontrado em parte alguma do mundo

that will put their name on an opinion

que subscreva um parecer,

giving you a cost estimate.

dando-te uma estimativa de custo.

They just don't know.

Eles pura e simplesmente não sabem.

A second question you would ask is:

A segunda pergunta é:

How long will it take to build it, so we can start selling the electricity?

Quanto tempo levará a construir, para começarmos a vender eletricidade?

And again, the answer you will get is,

E, novamente, a resposta será:

"We have no idea."

"Não fazemos a mínima ideia."

So if you don't know how much it's going to cost,

Portanto, se não sabemos quanto vai custar,

and you don't know when it's going to be finished,

nem quando vai estar terminada,

and you already know that the electricity is more expensive

e já sabemos que a eletricidade é mais cara

than the alternate ways to produce it,

do que as formas alternativas de a produzir,

that's going to be a little discouraging,

vamos ficar desencorajados.

and, in fact, that's been the case for utilities around the world.

De facto, tem sido essa a situação com serviços do mundo inteiro.

CA: OK.

CA: OK.

So there's definitely an interesting debate there,

Esse é definitivamente um debate interessante,

but we're going to come on to some community questions.

mas vamos continuar com algumas perguntas da comunidade.

Let's have the first of those questions up, please.

Vamos mostrar a primeira, por favor.

From Prosanta Chakrabarty:

De Prosanta Chakrabarty:

"People who are skeptical of COVID and of climate change

"Quem é cético em relação à COVID e às alterações climáticas

seem to be skeptical of science in general.

parece ser cético relativamente à ciência em geral.

It may be that the singular message from scientists

Será que a mensagem que os cientistas tentam passar

gets diluted and convoluted.

poderá ser minimizada e complicada?

How do we fix that?"

Como corrigimos isso?"

AG: Yeah, that's a great question, Prosanta.

AG: Essa é uma excelente pergunta, Prosanta

Boy, I'm trying to put this succinctly and shortly.

Vou tentar explicá-la de modo curto e sucinto.

I think that there has been

Penso que tem havido

a feeling that experts in general

um sentimento de que os especialistas em geral

have kind of let the US down,

desiludiram os EUA de alguma forma.

and that feeling is much more pronounced in the US than in most other countries.

E essa ideia é muito mais evidenciada nos EUA do que noutros países.

And I think that the considered opinion of what we call experts

Eu creio que a opinião dos especialistas

has been diluted over the last few decades

tem sido diluída ao longo das últimas décadas

by the unhealthy dominance of big money in our political system,

pelo prejudicial domínio do dinheiro no nosso sistema político,

which has found ways to really twist economic policy

que encontrou formas de distorcer a política económica

to benefit elites.

para beneficiar elites.

And this sounds a little radical,

Isto soa um pouco radical,

but it's actually what has happened.

mas é exatamente o que aconteceu.

And we have gone for more than 40 years

E já vivemos há mais de 40 anos

without any meaningful increase in middle-income pay,

sem um aumento significativo do salário médio.

and where the injustice experienced by African Americans

No que diz respeito às injustiças sofridas pelos afro-americanos

and other communities of color are concerned,

e por outras comunidades de cor,

the differential in pay between African Americans and majority Americans

a diferença entre salários pagos

a afro-americanos e à maioria dos americanos

is the same as it was in 1968,

é a mesma que era em 1968,

and the family wealth,

e a riqueza das famílias

the net worth --

o património líquido

it takes 11 and a half so-called "typical" African American families

— são precisas 11 famílias e meia típicas de afro-americanos típicos

to make up the net worth of one so-called "typical" White American family.

para igualar o património líquido de uma família americana branca típica.

And you look at the soaring incomes

Olhamos para salários elevadíssimos

in the top one or the top one-tenth of one percent,

do 1% do topo, ou 0,1% do topo,

and people say, "Wait a minute.

e pensamos: "Esperem lá.

Whoever the experts were that designed these policies,

"Quem quer que sejam os especialistas que definiram estas políticas,

they haven't been doing a good job for me."

"não têm feito um bom trabalho."

A final point, Chris:

Um último ponto, Chris:

there has been an assault on reason.

Tem havido um ataque à razão.

There has been a war against truth.

Tem havido uma guerra contra a verdade.

There has been a strategy,

Tem havido uma estratégia,

maybe it was best known as a strategy decades ago by the tobacco companies

talvez mais conhecida como a estratégia usada pelas tabaqueiras há décadas

who hired actors and dressed them up as doctors to falsely reassure people

que contratavam atores e os vestiam de médicos para enganarem as pessoas

e tranquilizá-las dizendo que fumar não era perigoso para a saúde,

that there were no health consequences from smoking cigarettes,

and a hundred million people died as a result.

E cem milhões de pessoas morreram como resultado disso.

That same strategy of diminishing the significance of truth,

Essa mesma estratégia de diminuir a importância da verdade,

diminishing, as someone said, the authority of knowledge,

de diminuir, como alguém disse, a autoridade do conhecimento,

I think that has made it kind of open season

deu origem a um género de caça

on any inconvenient truth -- forgive another buzz phrase,

a qualquer verdade inconveniente

— desculpa, mais uma frase feita, mas é adequada.

but it is apt.

We cannot abandon our devotion to the best available evidence

Não podemos abandonar a nossa crença nas evidências disponíveis

tested in reasoned discourse

postas à prova em discursos racionais

and used as the basis

e utilizadas como base

for the best policies we can form.

para as melhores políticas que podemos criar.

CA: Is it possible, Al, that one consequence of the pandemic

CA: Será possível, Al, que uma das consequências da pandemia

is actually a growing number of people

seja um número crescente de pessoas

have revisited their opinions on scientists?

a rever as suas opiniões sobre os cientistas?

I mean, you've had a chance in the last few months to say,

Ou seja, nos últimos meses tivemos oportunidade de dizer:

"Do I trust my political leader or do I trust this scientist

"Vou acreditar no meu líder político ou vou acreditar neste cientista

in terms of what they're saying

"relativamente ao que têm dito sobre este vírus?"

about this virus?"

Maybe lessons from that could be carried forward?

Podemos, quem sabe, tirar uma lição disto?

AG: Well, you know, I think if the polling is accurate,

AG: Sabes, eu acho que, se as sondagens estão corretas,

people do trust their doctors a lot more than some of the politicians

as pessoas confiam mais nos seus médicos do que alguns políticos parecem confiar

who seem to have a vested interest in pretending the pandemic isn't real.

pois parecem mais interessados em fingir que a pandemia não é real.

And if you look at the incredible bust

E se olhares para o enorme fracasso

at President Trump's rally in Tulsa,

no comício do Presidente Trump em Tulsa,

a stadium of 19,000 people with less than one-third filled,

um estádio de 19 000 pessoas com menos de um terço de ocupação,

according to the fire marshal,

de acordo com o oficial de segurança,

you saw all the empty seats if you saw the news clips,

viam-se todos os lugares vazios, se víssemos as imagens do noticiário.

so even the most loyal Trump supporters

Por isso, até os apoiantes mais leais de Trump

must have decided to trust their doctors and the medical advice

terão decidido confiar nos seus médicos e recomendações médicas

rather than Dr. Donald Trump.

e não no Dr. Donald Trump.

CA: With a little help from the TikTok generation, perchance.

CA: Porventura, com uma pequena ajuda da geração TikTok.

AG: Well, but that didn't affect the turnout.

AG: Certo, mas isso não afetou o resultado.

What they did, very cleverly, and I'm cheering them on,

O que eles fizeram, inteligentemente — e dou-lhes os meus parabéns —

what they did was affect the Trump White House's expectations.

foi afetar as expetativas da Casa Branca de Trump.

They're the reason why he went out a couple days beforehand

Eles foram a razão por que ele se manifestou uns dias antes e disse:

and said, "We've had a million people sign up."

"Temos um milhão de pessoas inscritas."

But they didn't prevent --

Mas eles não impediram...

they didn't take seats that others could have otherwise taken.

não ocuparam lugares que outros podiam ter ocupado.

They didn't affect the turnout, just the expectations.

Não afetaram o resultado, apenas as expetativas.

CA: OK, let's have our next question here.

CA: OK, vamos à próxima pergunta.

"Are you concerned the world will rush back to the use of the private car

"Preocupa-o que as pessoas voltem à utilização de veículo próprio

out of fear of using shared public transportation?"

"com medo de viajarem em transportes públicos?"

AG: Well, that could actually be one of the consequences, absolutely.

AG: Bom, essa pode realmente ser uma das consequências, sem dúvida.

Now, the trends on mass transit

Agora, a tendência do transporte coletivo

were already inching in the wrong direction

já estava a avançar na direção errada

because of Uber and Lyft and the ridesharing services,

por causa da Uber, da Lyft e dos serviços partilhados,

and if autonomy ever reaches the goals that its advocates have hoped for

e se a autonomia vier a atingir os objetivos

que os seus defensores esperavam

then that may also have a similar effect.

isso também poderá resultar num efeito semelhante.

But there's no doubt that some people

Mas não há dúvidas de que algumas pessoas

are going to be probably a little more reluctant

estão provavelmente mais relutantes

to take mass transportation

em utilizar transportes públicos

until the fear of this pandemic is well and truly gone.

até o medo da pandemia ter desaparecido.

CA: Yeah. Might need a vaccine on that one.

CA: Pois, somos capazes de precisar de uma vacina para isso.

AG: (Laughs) Yeah.

AG: Pois.

CA: Next question.

CA: Próxima pergunta.

Sonaar Luthra, thank you for this question from LA.

Soonar Luthra, obrigado por esta pergunta, vinda de LA

"Given the temperature rise in the Arctic this past week,

"Devido ao aumento da temperatura no Ártico na última semana,

seems like the rate we are losing our carbon sinks

"parece que o ritmo a que perdemos sorvedouros de carbono

like permafrost or forests

"como o "permafrost" ou as florestas

is accelerating faster than we predicted.

tem acelerado mais do que o previsto.

Are our models too focused on human emissions?"

Estarão os nossos modelos demasiado focados nas emissões humanas?"

Interesting question.

Uma pergunta interessante.

AG: Well, the models are focused on the factors that have led

AG: Bom, os modelos estão focados nos fatores

que levaram a estes picos de temperatura impressionantes

to these incredible temperature spikes

in the north of the Arctic Circle.

no norte do Círculo Polar Ártico.

They were predicted, they have been predicted,

Eles foram e têm sido previstos,

and one of the reasons for it

e uma das razões para isso

is that as the snow and ice cover melts,

é que, à medida que a neve e as camadas de gelo derretem,

the sun's incoming rays are no longer reflected back into space

os raios de sol que nos chegam já não são refletidos de volta para o espaço

at a 90 percent rate,

em 90% dos casos.

and instead, when they fall on the dark tundra or the dark ocean,

Em vez disso, quando incidem na tundra sombria ou no oceano sombrio.

they're absorbed at a 90 percent rate.

são absorvidos a uma taxa de 90%.

So that's a magnifier of the warming in the Arctic,

Isso intensifica o aquecimento no Ártico,

e já tinha sido previsto.

and this has been predicted.

There are a number of other consequences that are also in the models,

Há uma série de outras consequências que constam nesses modelos,

but some of them may have to be recalibrated.

mas alguns podem ter de ser reajustados.

The scientists are freshly concerned

Os cientistas, agora, têm receio

that the emissions of both CO2 and methane

de que tanto as emissões de CO2 como as de metano

from the thawing tundra

provenientes do degelo da tundra

could be larger than they had hoped they would be.

possam ser mais elevadas do que eles esperavam.

There's also just been a brand-new study.

E acabou de ser realizado um estudo.

I won't spend time on this,

Não vou perder muito tempo com ele,

because it deals with a kind of geeky term called "climate sensitivity,"

porque abrange um conceito "geek" chamado "sensibilidade climática",

which has been a factor in the models with large error bars

que tem sido um fator nos modelos com grandes margens de erro

because it's so hard to pin down.

por ser muito difícil de compreender.

But the latest evidence indicates, worryingly,

Mas as últimas provas indicam, preocupantemente,

that the sensitivity may be greater than they had thought,

que a sensibilidade pode ser maior do que pensavam,

and we will have an even more daunting task.

e teremos uma tarefa ainda mais difícil.

That shouldn't discourage us.

Isso não devia desencorajar-nos.

I truly believe that once we cross this tipping point,

Eu acredito que, depois de ultrapassado este ponto crítico

and I do believe we're doing it now,

— e acho que isso já está a acontecer, como já referi —

as I've said,

then I think we're going to find a lot of ways

vamos encontrar muitas formas

to speed up the emissions reductions.

de acelerar a redução de emissões.

CA: We'll take one more question from the community.

CA: Vamos responder a mais uma pergunta da comunidade.

Haha. "Geoengineering is making extraordinary progress.

"A Geoengenharia tem feito progressos extraordinários.

Exxon is investing in technology from Global Thermostat

"A Exxon está a investir na tecnologia da Global Thermostat

that seems promising.

"que parece promissora.

What do you think of these air and water carbon capture technologies?"

"O que pensa destas tecnologias de captura de carbono através de ar e água?"

Stephen Petranek.

Stephen Petranek.

AG: Yeah. Well, you and I have talked about this before, Chris.

AG: Pois. Bem, tu e eu já discutimos isto, Chris.

I've been strongly opposed

Tenho-me oposto veementemente

to conducting an unplanned global experiment

contra fazer uma experiência global não planeada

that could go wildly wrong,

que pode correr pessimamente,

and most are really scared of that approach.

e a maioria está muito receosa desta abordagem.

However, the term "geoengineering" is a nuanced term that covers a lot.

No entanto, o termo "geoengenharia" é um termo camuflado que esconde muita coisa.

If you want to paint roofs white to reflect more energy

Se quiserem pintar os telhados de branco para refletir mais energia

from the cityscapes,

nas paisagens urbanas,

that's not going to bring a danger of a runaway effect,

isso não acarretará um efeito descontrolado perigoso,

and there are some other things

e há outras coisas como essa

that are loosely called "geoengineering" like that, which are fine.

a que são chamam genericamente "geoengenharia", e que não têm problema.

But the idea of blocking out the sun's rays --

Mas a ideia de bloquear os raios solares,

that's insane in my opinion.

na minha opinião, é irracional.

Turns out plants need sunlight for photosynthesis

Acontece que as plantas precisam de luz solar para a fotossíntese

and solar panels need sunlight

e os painéis solares precisam de luz solar

for producing electricity from the sun's rays.

para produzirem eletricidade proveniente dos raios solares.

E as consequências de alterarmos tudo aquilo que conhecemos

And the consequences of changing everything we know

and pretending that the consequences are going to precisely cancel out

e pretendermos que as consequências vão precisamente anular

the unplanned experiment of global warming that we already have underway,

a experiência imprevista do aquecimento global

que já está a decorrer,

you know, there are glitches in our thinking.

são falhas no pensamento.

One of them is called the "single solution bias,"

Uma delas é a "falácia da solução única".

and there are people who just have a hunger to say,

Há pessoas que sentem a necessidade de dizer,

"Well, that one solution, we just need to latch on to that and do that,

"Só precisamos de nos agarrar a essa solução e pô-la em prática.

and damn the consequences."

"As consequências que vão para o diabo."

Well, it's nuts.

Isso é de loucos.

CA: But let me push back on this just a little bit.

CA: Mas deixa-me voltar um bocadinho atrás.

So let's say that we agree that a single solution,

Digamos que concordamos que é uma loucura uma única solução,

all-or-nothing attempt at geoengineering is crazy.

uma tentativa de tudo-ou-nada em geoengenharia.

But there are scenarios where the world looks at emissions and just sees,

Mas há cenários em que o mundo olha para as emissões

e vê que, ao fim de 10 anos, suponhamos,

in 10 years' time, let's say,

that they are just not coming down fast enough

a redução não foi suficientemente rápida

and that we are at risk of several other liftoff events

e que estamos em risco de muitas outras situações

where this train will just get away from us,

em que este comboio que perdemos não esperará por nós,

and we will see temperature rises of three, four, five, six, seven degrees,

e vamos assistir a subidas de temperatura de três, quatro, cinco, seis, sete graus,

and all of civilization is at risk.

e toda a civilização fica em risco.

Surely, there is an approach to geoengineering

Certamente existe uma abordagem da geoengenharia

that could be modeled, in a way, on the way that we approach medicine.

que poderá ser modelada, de certo modo, conforme abordamos a medicina.

Like, for hundreds of years, we don't really understand the human body,

Por exemplo, durante centenas de anos, não compreendíamos o corpo humano,

people would try interventions,

realizavam-se intervenções,

and some of them would work, and some of them wouldn't.

e algumas resultavam, outras não.

No one says in medicine, "You know,

Na medicina ninguém diz:

go in and take an all-or-nothing decision

"Intervém e toma uma decisão de tudo-ou-nada"

on someone's life,"

sobre a vida de alguém.

but they do say, "Let's try some stuff."

Dizem antes: "Vamos testar algumas coisas."

If an experiment can be reversible,

Se uma experiência pode ser reversível,

if it's plausible in the first place,

se é plausível logo de início,

if there's reason to think that it might work,

se há razões para pensar que vai funcionar,

we actually owe it to the future health of humanity

devemos à saúde futura da Humanidade

to try at least some types of tests to see what could work.

que se façam vários tipos de testes para vermos o que funciona.

So, small tests to see whether, for example,

Então, pequenos testes para vermos se, por exemplo,

seeding of something in the ocean

semear algo no oceano

might create, in a nonthreatening way,

pode criar, de forma não nociva,

carbon sinks.

sorvedouros de carbono.

Or maybe, rather than filling the atmosphere with sulfur dioxide,

Ou talvez, em vez de se encher a atmosfera de dióxido de enxofre,

a smaller experiment that was not that big a deal

fazer-se uma experiência em menor escala

to see whether, cost-effectively, you could reduce the temperature a little bit.

para ver se, de forma rentável, se podia reduzir um pouco a temperatura.

Surely, that isn't completely crazy

De certeza que isso não é completamente descabido

and is at least something we should be thinking about

e não será algo que devíamos, no mínimo, ponderar

in case these other measures don't work?

caso as outras medidas não resultem?

AG: Well, there've already been such experiments

AG: Bem, já se fizeram experiências dessas

to seed the ocean

de plantar no oceano

to see if that can increase the uptake of CO2.

para testar se isso aumentava a captação de CO2.

And the experiments were an unmitigated failure,

Essas experiências acabaram por ser um absoluto fracasso,

as many predicted they would be.

como muitos previam.

But that, again, is the kind of approach

Mas, novamente, é o tipo de abordagem

that's very different

que é muito diferente

from putting tinfoil strips in the atmosphere orbiting the Earth.

de colocar tiras de papel-de-alumínio na atmosfera a orbitar a Terra.

That was the way that solar geoengineering proposal started.

Foi assim que a proposta de geoengenharia solar começou.

Now they're focusing on chalk,

Agora estão focados no calcário,

so we have chalk dust all over everything.

então temos poeira calcária por todo o lado.

But more serious than that is the fact that it might not be reversible.

Mas, mais grave que isso, é o facto de poder ser irreversível.

CA: But, Al, that's the rhetoric response.

CA: Mas, Al, essa é a resposta retórica.

The amount of dust that you need

A quantidade de pó que precisamos

to drop by a degree or two

para baixar um ou dois graus

wouldn't result in chalk dust over everything.

não resultaria em poeira calcária por todo o lado.

It would be unbelievably --

Seria incrível...

like, it would be less than the dust that people experience every day, anyway.

Seria menos do que a poeira com que as pessoas lidam diariamente.

I mean, I just --

Quer dizer, eu só...

AG: First of all, I don't know how you do a small experiment

AG: Primeiro que tudo, eu não sei

como se faz uma experiência pequena na atmosfera.

in the atmosphere.

And secondly,

E em segundo lugar,

if we were to take that approach,

se fossemos adotar essa abordagem,

we would have to steadily increase the amount

teríamos de aumentar continuamente

of whatever substance they decided.

a quantidade da substância que decidissem usar.

We'd have to increase it every single year,

Teríamos de aumentá-la todos os anos

and if we ever stopped,

e, se alguma vez parássemos,

then there would be a sudden snapback,

dar-se-ia um retrocesso repentino,

like "The Picture of Dorian Gray," that old book and movie,

como naquele antigo livro e filme, "O Retrato de Dorian Gray",

where suddenly all of the things caught up with you at once.

em que, de repente, acontece tudo mal ao mesmo tempo.

The fact that anyone is even considering these approaches, Chris,

O simples facto de haver alguém a considerar estas hipóteses, Chris,

is a measure of a feeling of desperation

só demonstra o sentimento de desespero

that some have begun to feel,

que algumas pessoas começaram a sentir,

which I understand,

que eu compreendo,

but I don't think it should drive us toward these reckless experiments.

mas que não nos deve levar ao encontro dessas experiências imprudentes.

And by the way, using your analogy to experimental cancer treatments,

E, já agora, usando a tua analogia aos tratamentos de cancro experimentais,

for example,

por exemplo,

you usually get informed consent from the patient.

normalmente obténs o consentimento do paciente.

Getting informed consent from 7.8 billion people

Conseguir o consentimento consciente de cerca de 7800 milhões de pessoas

who have no voice and no say,

que não têm voz nem opinião,

who are subject to the potentially catastrophic consequences

que estão submetidas às potenciais consequências catastróficas

of this wackadoodle proposal that somebody comes up with

desta ideia tola que alguém se lembra de inventar

to try to rearrange the entire Earth's atmosphere

para tentar reorganizar a atmosfera da Terra na totalidade

and hope and pretend that it's going to cancel out,

e esperar e pretender que isso vai anular

the fact that we're putting 152 million tons

o facto de emitirmos 152 milhões de toneladas

of heat-trapping, manmade global warming pollution

de gases poluidores da atmosfera, criados pelo homem

into the sky every day.

para o céu todos os dias.

That's what's really insane.

Isso é que é realmente de loucos.

A scientist decades ago

Um cientista há umas décadas fez a seguinte comparação:

compared it this way.

He said, if you had two people on a sinking boat

"Se tivermos duas pessoas num barco que está a afundar-se

and one of them says,

"e uma delas disser:

"You know, we could probably use some mirrors to signal to shore

" 'Olha, se calhar podíamos usar espelhos para fazer sinais para a costa

to get them to build

" 'para construírem uma máquina sofisticada

a sophisticated wave-generating machine

" 'para geração de ondas

that will cancel out the rocking of the boat

" 'que acabe com o balançar do barco

by these guys in the back of the boat."

" 'causado pelas pessoas que estão na parte de trás',

Or you could get them to stop rocking the boat.

"ou então podem fazer com que eles deixem de balançar o barco."

And that's what we need to do. We need to stop what's causing the crisis.

É isso que tem de ser feito. Temos de parar com o que causa a crise.

CA: Yeah, that's a great story,

CA: Sim, essa é uma ótima história

but if the effort to stop the people rocking in the back of the boat

mas, se o esforço para os fazer parar de balançar o barco

is as complex as the scientific proposal you just outlined,

for tão complexo como a proposta científica que descreveste,

whereas the experiment to stop the waves

enquanto que o plano para parar as ondas

is actually as simple as telling the people to stop rocking the boat,

for tão fácil quanto pedir às pessoas para deixarem de balançar o barco,

that story changes.

o caso muda de figura.

And I think you're right that the issue of informed consent

Eu concordo que essa questão do consentimento

is a really challenging one,

é muito problemática,

but, I mean, no one gave informed consent

mas ninguém deu consentimento

to do all of the other things we're doing to the atmosphere.

para fazer todas as outras coisas que andamos a fazer à atmosfera.

And I agree that the moral hazard issue

E concordo que o risco moral

is worrying,

é preocupante.

that if we became dependent on geoengineering

Se nos tornarmos dependentes da geoengenharia

and took away our efforts to do the rest,

e não nos esforçarmos para o resto,

that would be tragic.

isso será uma tragédia.

It just seems like,

Eu gostava que fosse possível haver um debate variado

I wish it was possible to have a nuanced debate

of people saying, you know what,

de pessoas que dissessem:

there's multiple dials to a very complex problem.

"Sabem que mais?

"Há múltiplos indicadores para um problema muito complexo.

We're going to have to adjust several of them very, very carefully

Vamos ter de ajustar muitos deles com muito cuidado

and keep talking to each other.

e continuar a comunicar uns com os outros.

Wouldn't that be a goal

Não seria esse o objetivo

to just try and have a more nuanced debate about this,

de tentar ter um debate mais flexível sobre isto,

rather than all of that geoengineering

em vez de discutir tudo o que não resulta

can't work?

na geoengenharia?

AG: Well, I've said some of it,

AG: Bem, eu referi algumas,

you know, the benign forms that I've mentioned,

as boas medidas que mencionei,

I'm not ruling those out.

não as estou a excluir.

But blocking the Sun's rays from the Earth,

Mas bloquear os raios solares do planeta Terra,

not only do you affect 7.8 billion people,

não só afetaria 7800 milhões de pessoas,

you affect the plants

como afetaria as plantas

and the animals

e os animais

and the ocean currents

e as correntes oceânicas

and the wind currents

e as correntes eólicas

and natural processes

e processos naturais

that we're in danger of disrupting even more.

que estamos na iminência de comprometer ainda mais.

Techno-optimism is something I've engaged in in the past,

Otimismo tecnológico é algo que me interessou no passado,

but to latch on to some brand-new technological solution

mas agarrar-me a uma qualquer solução

com base na alta tecnologia

to rework the entire Earth's natural system

para reestabelecer todo o sistema natural da Terra

because somebody thinks he's clever enough

só porque alguém se considera suficientemente esperto

to do it in a way that precisely cancels out

para o fazer de forma a anular as consequências

the consequences of using the atmosphere as an open sewer

de utilizar a atmosfera como um esgoto a céu aberto

for heat-trapping manmade gases.

para os gases com efeito de estufa emitidos pelo Homem? Não.

It's much more important to stop using the atmosphere as an open sewer.

É muito mais importante deixarmos de usar a atmosfera

como um esgoto a céu aberto.

That's what the problem is.

É esse o problema.

CA: All right, well, we'll agree that that is the most important thing, for sure,

CA: Muito bem, concordamos que isso é o mais importante, sem dúvida,

and speaking of which,

e já que falamos nisso,

do you believe the world needs carbon pricing,

acreditas que é preciso estipular preços para o carbono,

and is there any prospect for getting there?

e existe alguma probabilidade de lá chegarmos?

AG: Yes. Yes to both questions.

AG: Sim. Sim às duas perguntas.

For decades, almost every economist

Há décadas que quase todos os economistas

que respondem a perguntas sobre a crise climática, respondem:

who is asked about the climate crisis

says, "Well, we just need to put a price on carbon."

"Bem, basta atribuir um preço ao carbono."

And I have certainly been in favor of that approach.

Eu sou totalmente a favor dessa ideia.

But it is daunting.

Mas é muito complicado.

Nevertheless, there are 43 jurisdictions around the world

Contudo, há 43 jurisdições no mundo

that already have a price on carbon.

que já têm um preço sobre o carbono.

We're seeing it in Europe.

Está a acontecer na Europa.

They finally straightened out their carbon pricing mechanism.

Finalmente esclareceram o mecanismo do preço do carbono.

It's an emissions trading version of it.

É uma versão da comercialização das emissões.

We have places that have put a tax on carbon.

Temos locais que aplicaram uma taxa ao carbono.

That's the approach the economists prefer.

Esse é o procedimento que os economistas preferem.

China is beginning to implement its national emissions trading program.

A China está a começar a implementar o programa nacional de comercialização.

California and quite a few other states in the US are already doing it.

A Califórnia e mais alguns estados nos EUA já o estão a fazer.

It can be given back to people in a revenue-neutral way.

Pode ser devolvido às pessoas sem incidência nas receitas.

But the opposition to it, Chris, which you've noted,

Mas a oposição a isso, Chris, a que te referiste,

is impressive enough that we do have to take other approaches,

é suficientemente impressionante para termos de seguir outros planos,

and I would say most climate activists are now saying, look,

e eu diria que a maioria dos ativistas climáticos agora dizem:

let's don't make the best the enemy of the better.

"Não digamos que o ótimo é inimigo do bom."

There are other ways to do this as well.

Também há outras formas de o fazer.

We need every solution we can rationally employ,

Precisamos de toda e qualquer solução que possamos aplicar racionalmente,

including by regulation.

incluindo através de regulamentação.

And often, when the political difficulty of a proposal becomes too difficult

Muitas vezes, quando a oposição política a uma ideia se torna demasiado difícil,

in a market-oriented approach,

numa abordagem orientada para o mercado,

the fallback is with regulation,

o retrocesso é na regulamentação,

and it's been given a bad name, regulation,

e dá-se-lhe um nome negativo: regulamentação,

but many places are doing it.

mas em muitos sítios já está a ser aplicada.

I mentioned phasing out internal combustion engines.

A eliminação progressiva dos motores de combustão interna

That's an example.

é um exemplo disso.

There are 160 cities in the US

Há 160 cidades nos EUA

that have already by regulation ordered that within a date certain,

que já determinaram, com regulamentação, que, a partir de uma data específica,

100 percent of all their electricity will have to come from renewable sources.

100% de toda a eletricidade terá de ser proveniente de recursos renováveis.

And again, the market forces that are driving the cost of renewable energy

E novamente, as forças do mercado que regulam os custos da energia renovável

and sustainability solutions ever downward,

e as soluções sustentáveis sempre mais baratas,

that gives us the wind at our back.

dão-nos força para continuar.

This is working in our favor.

Isso joga a nosso favor.

CA: I mean, the pushback on carbon pricing

CA: Ou seja, o retrocesso no estabelecimento de preços do carbono

often goes further from parts of the environmental movement,

avança frequentemente graças a fações do movimento ambiental,

which is to a pushback on the role of business in general.

que constituem uma resistência ao papel da indústria, em geral.

Business is actually -- well, capitalism -- is blamed

Na verdade, a indústria — bom, o capitalismo — é responsabilizada

for the climate crisis

pela crise climática

because of unrelenting growth,

devido ao crescimento incessante,

to the point where many people don't trust business

ao ponto de muita gente não acreditar

to be part of the solution.

que a indústria possa fazer parte da solução.

The only way to go forward is to regulate,

A única maneira de avançarmos é a regulamentação,

to force businesses to do the right thing.

obrigar a indústria a fazer o correto.

Do you think that business has to be part of the solution?

Pensas que a solução terá de passar pelas empresas?

AG: Well, definitely,

AG: Absolutamente,

because the allocation of capital needed to solve this crisis

porque a canalização de capital necessária para resolver esta crise

is greater than what governments can handle.

é maior do que a que os governos conseguem aguentar.

And businesses are beginning,

E as empresas estão a começar,

many businesses are beginning to play a very constructive role.

muitas empresas começam a ter um papel muito construtivo.

They're getting a demand that they do so

Está a ser-lhes exigido que o façam

from their customers, from their investors,

pelos seus clientes, pelos seus investidores,

from their boards,

pelas suas administrações,

from their executive teams, from their families.

pelas suas equipas executivas, pelas suas famílias.

And by the way,

E já agora,

the rising generation is demanding a brighter future,

a geração atual está a exigir um futuro próspero,

and when CEOs interview potential new hires,

e quando os CEOs entrevistam potenciais candidatos,

they find that the new hires are interviewing them.

descobrem que, afinal, os candidatos é que os estão a entrevistar.

They want to make a nice income,

Querem receber um bom salário,

but they want to be able to tell their family and friends and peers

mas querem poder dizer às suas famílias e amigos e colegas

that they're doing something more than just making money.

que estão a fazer mais alguma coisa do que apenas a ganhar dinheiro.

One illustration of how this new generation is changing, Chris:

Uma ilustração de como esta geração está a mudar, Chris:

there are 65 colleges in the US right now

de momento existem 65 universidades nos EUA

where the College Young Republican Clubs have joined together

onde os Clubes de Jovens Republicanos Universitários se uniram

to jointly demand that the Republican National Committee

para em conjunto exigirem ao Comité Nacional Republicano

change its policy on climate,

que mudasse a sua política ambiental,

lest they lose that entire generation.

para não perderem toda uma geração.

This is a global phenomenon.

Isto é um fenómeno global.

The Greta Generation is now leading this

A Geração Greta está agora a comandar

in so many ways,

de tantas formas

and if you look at the polling,

e, se olhares para as sondagens,

again, the vast majority of young Republicans

novamente, a vasta maioria de jovens Republicanos

are demanding a change on climate policy.

pedem uma mudança na política ambiental.

This is really a movement

Isto é um verdadeiro movimento

that is building still.

que está a desenvolver-se.

CA: I was going to ask you about that,

CA: Ia falar-te disso,

because one of the most painful things over the last 20 years

porque uma das coisas mais penosas dos últimos 20 anos

has just been how climate has been politicized,

tem sido o modo como o ambiente tem sido politizado,

certainly in the US.

particularmente, nos EUA.

You've probably felt yourself at the heart of that a lot of the time,

Provavelmente sentiste-te assim no meio disso durante muito tempo,

with people attacking you personally

com pessoas a atacarem-te pessoalmente

in the most merciless, and unfair ways, often.

das formas mais cruéis e frequentemente injustas.

Do you really see signs that that might be changing,

Vês mesmo sinais de que isso pode estar a mudar,

led by the next generation?

com a liderança da próxima geração?

AG: Yeah, there's no question about it.

AG: Sim, sem dúvida alguma.

I don't want to rely on polls too much.

Eu não quero guiar-me demasiado pelas sondagens.

I've mentioned them already.

Já falei delas.

But there was a new one that came out

Mas houve uma que foi divulgada

that looked at the wavering Trump supporters,

que se baseou nos apoiantes vacilantes de Trump,

aqueles que o apoiavam fortemente no passado

those who supported him strongly in the past

and want to do so again.

e querem voltar a fazê-lo.

The number one issue, surprisingly to some,

O principal motivo, para surpresa de alguns,

that is giving them pause,

que os está a fazer hesitar,

is the craziness of President Trump and his administration on climate.

é a insanidade de Trump e da sua administração

quanto ao clima.

We're seeing big majorities of the Republican Party overall

Estamos a assistir a grandes maiorias do Partido Republicano

saying that they're ready to start exploring some real solutions

afirmarem que estão prontos para explorar verdadeiras soluções

to the climate crisis.

para a crise climática.

I think that we're really getting there, no question about it.

Eu penso que estamos a caminhar para lá, sem dúvida.

CA: I mean, you've been the figurehead for raising this issue,

CA: Tens sido o representante no levantamento deste problema,

and you happen to be a Democrat.

e és Democrata.

Is there anything that you can personally do

Há alguma coisa que pessoalmente possas fazer

to -- I don't know -- to open the tent, to welcome people,

para abrir a porta, receber as pessoas,

to try and say, "This is beyond politics, dear friends"?

tentar dizer: "Isto vai além da política, meus amigos"?

AG: Yeah. Well, I've tried all of those things,

AG: Sim. Bom, eu já tentei tudo isso antes,

and maybe it's made a little positive difference.

e talvez tenha feito uma pequena diferença positiva.

I've worked with the Republicans extensively.

Trabalhei extensivamente com Republicanos.

And, you know, well after I left the White House,

E, sabes, logo após ter saído da Casa Branca,

tinha Newt Gingrich e Pat Robertson

I had Newt Gingrich and Pat Robertson

and other prominent Republicans

e outros Republicanos importantes

appear on national TV ads with me

a aparecer em anúncios de TV comigo

saying we've got to solve the climate crisis.

a dizerem que tínhamos de resolver a crise climática.

But the petroleum industry

Mas a indústria petrolífera

has really doubled down

redobrou de esforços

enforcing discipline within the Republican Party.

e restabeleceu a disciplina dentro do Partido Republicano.

I mean, look at the attacks they've launched against the Pope

Repara nos ataques que lançaram ao Papa

when he came out with his encyclical

quando ele surgiu com a sua encíclica

and was demonized,

e foi severamente criticado,

not by all for sure,

não por todos certamente.

but there were hawks in the anti-climate movement

Estavam lá militaristas do movimento anti-ambiente

who immediately started training their guns on Pope Francis,

que, de imediato, apontaram as armas ao Papa Francisco,

and there are many other examples.

e há muitos mais exemplos.

They enforce discipline

Eles impõem disciplina

and try to make it a partisan issue,

e tentam fazer disso um assunto partidário,

even as Democrats reach out

mesmo quando os Democratas se chegam à frente

to try to make it bipartisan.

para tentar torná-lo bipartidário.

I totally agree with you that it should not be a partisan issue.

Concordo totalmente contigo em como não devia ser um assunto partidário.

It didn't use to be,

Antigamente não era

but it's been artificially weaponized as an issue.

mas tem sido artificialmente armado como tal.

CA: I mean, the CEOs of oil companies also have kids

CA: Quer dizer, os CEOs de empresas petrolíferas também têm filhos

who are talking to them.

que falam com eles.

It feels like some of them are moving

Parece que alguns deles se estão a mexer

and are trying to invest

e a tentar investir

and trying to find ways of being part of the future.

e encontrar formas de fazerem parte do futuro.

Do you see signs of that?

Vês sinais disso?

AG: Yeah.

AG: Sim.

I think that business leaders, including in the oil and gas companies,

Penso que os líderes empresariais, incluindo empresas de petróleo e gás,

are hearing from their families.

estão a dar ouvidos às suas famílias.

They're hearing from their friends.

Estão a dar ouvidos aos seus amigos.

They're hearing from their employees.

Estão a dar ouvidos aos seus funcionários.

And, by the way, we've seen in the tech industry

E, por acaso, vimos na indústria tecnológica

some mass walkouts by employees

algumas demissões em massa por parte dos funcionários

who are demanding that some of the tech companies

que exigem que algumas das empresas de tecnologia

ajam mais e levem isto a sério.

do more and get serious.

I'm so proud of Apple.

Tenho imenso orgulho na Apple.

Forgive me for parenthetically praising Apple.

Perdoa-me por, entre parênteses, elogiar a Apple.

You know, I'm on the board, but I'm such a big fan of Tim Cook

Sabes, eu sou suspeito, mas sou grande fã do Tim Cook

and my colleagues at Apple.

e dos meus colegas na Apple.

It's an example of a tech company

É um exemplo de uma empresa de tecnologia

that's really doing fantastic things.

que está realmente a fazer coisas fantásticas.

And there's some others as well.

E há outras também.

There are others in many industries.

Há várias em muitas indústrias.

But the pressures on the oil and gas companies

Mas a pressão sobre as empresas petrolíferas e de gás

are quite extraordinary.

é, de facto, extraordinária.

You know, BP just wrote down 12 and a half billion dollars' worth

A BP reduziu deliberadamente 12 500 milhões de dólares

of oil and gas assets

em ativos de petróleo e gás

and said that they're never going to see the light of day.

e disse que eles nunca verão a luz do dia.

Two-thirds of the fossil fuels that have already been discovered

Dois terços dos combustíveis fósseis que já foram descobertos

cannot be burned and will not be burned.

não podem ser queimados nem serão queimados.

And so that's a big economic risk to the global economy,

Isso representa um grande risco económico para a economia global,

like the subprime mortgage crisis.

como a crise hipotecária de alto risco.

We've got 22 trillion dollars of subprime carbon assets,

Temos 22 biliões de dólares em recursos de carbono de alto risco

and just yesterday, there was a major report

e ainda ontem saiu um relatório importante

that the fracking industry in the US

sobre o fraturamento hidráulica nos EUA

is seeing now a wave of bankruptcies

que está a atravessar uma maré de insolvências

because the price of the fracked gas and oil

porque o preço do petróleo e do gás fraturado

has fallen below levels that make them economic.

desceu até níveis abaixo do que os torna económicos.

CA: Is the shorthand of what's happened there

CA: Será que podemos resumir o que aconteceu

that electric cars and electric technologies and solar and so forth

dizendo que os carros e as tecnologias elétricas e solares, etc.,

have helped drive down the price of oil

ajudaram a baixar o preço do petróleo

to the point where huge amounts of the reserves

ao ponto de uma enorme quantidade de reservas

just can't be developed profitably?

já não poderem ser exploradas lucrativamente?

AG: Yes, that's it.

AG: Sim, é isso mesmo.

That's mainly it.

É essencialmente isso.

The projections for energy sources in the next several years

As projeções para as fontes de energia nos próximos anos

uniformly predict that electricity from wind and solar

preveem unanimemente que a eletricidade proveniente do vento e do sol

is going to continue to plummet in price,

continuará a apresentar reduções de preço,

and therefore using gas or coal

e, consequentemente, usar gás ou carvão

to make steam to turn the turbines

para criar vapor para rodar as turbinas

is just not going to be economical.

não será económico.

Similarly, the electrification of the transportation sector

Do mesmo modo, a eletrificação do setor dos transportes

is having the same effect.

está a ter o mesmo efeito.

Some are also looking at the trend

Alguns estão também a olhar para tendência

in national, regional and local governance.

dos governos locais, regionais e nacionais.

I mentioned this before,

Já mencionei isto antes,

but they're predicting a very different energy future.

mas eles estão a prever um futuro energético muito diferente.

But let me come back, Chris,

Mas deixa-me voltar atrás, Chris,

because we talked about business leaders.

porque falámos sobre líderes de negócio.

I think you were getting in a question a moment ago about capitalism itself,

Creio que estavas há pouco a iniciar uma questão sobre o capitalismo,

and I do want to say a word on that,

e eu quero falar sobre isso,

because there are a lot of people who say

porque há muita gente que diz

maybe capitalism is the basic problem.

que o capitalismo é talvez o principal problema.

I think the current form of capitalism we have is desperately in need of reform.

Eu penso que o capitalismo atual precisa urgentemente de uma melhoria.

The short-term outlook is often mentioned,

A perspetiva a curto prazo é mencionada várias vezes

but the way we measure what is of value to us

mas a forma como avaliamos aquilo que para nós é valioso

é também o motor da crise do capitalismo moderno.

is also at the heart of the crisis of modern capitalism.

Now, capitalism is at the base of every successful economy,

O capitalismo está na base de qualquer economia bem sucedida,

and it balances supply and demand,

e equilibra a oferta e a procura,

unlocks a higher fraction of the human potential,

desbloqueia uma grande fração do potencial humano,

and it's not going anywhere,

e não irá a lado nenhum,

but it needs to be reformed,

mas precisa de ser melhorado,

because the way we measure what's valuable now

pois a forma como medimos o que agora é valioso

ignores so-called negative externalities

ignora as chamadas consequências negativas

like pollution.

como a poluição.

It also ignores positive externalities

E ignora também consequências positivas

like investments in education and health care,

como investimentos no ensino e nos cuidados de saúde,

mental health care, family services.

nos cuidados de saúde mental, nos serviços de apoio à família.

It ignores the depletion of resources like groundwater and topsoil

Ignora a escassez de recursos como os aquíferos e os solos férteis

and the web of living species.

e a rede de espécies vivas.

And it ignores the distribution of incomes and net worths,

E ignora a distribuição de receita e património líquido.

so when GDP goes up, people cheer,

Por isso, quando o PIB cresce, as pessoas festejam,

two percent, three percent -- wow! -- four percent, and they think, "Great!"

2%, 3%, 4%, e pensam: "Excelente!"

But it's accompanied by vast increases in pollution,

Mas isso vem acompanhado de vastos aumentos da poluição,

chronic underinvestment in public goods,

de défice crónico no investimento de bens públicos,

the depletion of irreplaceable natural resources,

de esgotamento de recursos naturais insubstituíveis,

and the worst inequality crisis we've seen in more than a hundred years

e da pior crise de desigualdade a que assistimos em mais de cem anos

that is threatening the future of both capitalism and democracy.

que ameaça o futuro do capitalismo e da democracia.

So we have to change it. We have to reform it.

Por isso temos de mudar isso. Temos de reformar isso.

CA: So reform capitalism, but don't throw it out.

CA: Portanto, reformar o capitalismo mas não o deitar fora.

We're going to need it as a tool as we go forward

Vamos precisar dele como ferramenta à medida que avançarmos

if we're to solve this.

se quisermos resolver isto.

AG: Yeah, I think that's right, and just one other point:

AG: Sim, acho que é isso, e um último ponto:

the worst environmental abuses in the last hundred years

os piores excessos ambientais dos últimos cem anos

have been in jurisdictions that experimented during the 20th century

aconteceram em jurisdições que fizeram experiências ao longo do século XX

with the alternatives to capitalism on the left and right.

com alternativas ao capitalismo de esquerda e de direita.

CA: Interesting. All right.

CA: Interessante. Muito bem.

Two last community questions quickly.

Últimas duas perguntas da comunidade, rapidamente.

Chadburn Blomquist:

Chadburn Blomquist:

"As you are reading the tea leaves of the impact of the current pandemic,

"Enquanto aguardamos uma previsão do impacto da atual pandemia,

what do you think in regard to our response to combatting climate change

"e considerando a nossa resposta ao combate à alteração climática,

will be the most impactful lesson learned?"

"qual pensa que será a lição de maior impacto a retirar?"

AG: Boy, that's a very thoughtful question,

AG: Bem, essa pergunta é muito profunda,

and I wish my answer could rise to the same level on short notice.

e gostava que a minha resposta estivesse ao mesmo nível.

I would say first,

Eu diria que, primeiro,

don't ignore the scientists.

não ignorar os cientistas.

When there is virtual unanimity

Quando existe praticamente unanimidade

entre cientistas e médicos especialistas,

among the scientific and medical experts,

pay attention.

prestem atenção.

Don't let some politician dissuade you.

Não se deixem dissuadir por qualquer político.

I think President Trump is slowly learning

Acho que o presidente Trump tem vindo a aprender lentamente

that's it's kind of difficult to gaslight a virus.

que é complicado ignorar um vírus.

He tried to gaslight the virus in Tulsa.

Ele tentou ignorar o vírus em Tulsa.

It didn't come off very well,

Não correu muito bem,

and tragically, he decided to recklessly roll the dice a month ago

e tragicamente, há um mês ele decidiu arriscar imprudentemente

and ignore the recommendations for people to wear masks

e ignorar as recomendações de utilização de máscaras

and to socially distance

e de distanciamento social

and to do the other things,

e as outras coisas.

and I think that lesson is beginning to take hold

Acho que essa lição começa a tomar uma posição

in a much stronger way.

muito mais firme.

But beyond that, Chris,

Mas para além disso, Chris,

I think that this period of time has been characterized

penso que este período tem sido caracterizado

by one of the most profound opportunities

por uma das oportunidades mais profundas

for people to rethink the patterns of their lives

para as pessoas repensarem os seus hábitos de vida

and to consider whether or not we can't do a lot of things better

e considerarem se podemos ou não fazer melhor numa série de coisas

and differently.

e de forma diferente.

And I think that this rising generation I mentioned before

E acho que a nova geração de que falei antes

has been even more profoundly affected

tem sido ainda mais profundamente afetada

by this interlude,

por este intervalo,

which I hope ends soon,

que espero que termine em breve,

but I hope the lessons endure.

mas espero que as lições prevaleçam.

I expect they will.

E suponho que vão.

CA: Yeah, it's amazing how many things you can do without emitting carbon,

CA: Sim, é incrível a quantidade de coisas que se podem fazer

sem emissão de carbono,

that we've been forced to do.

e que temos sido forçados a fazer.

Let's have one more question here.

Vamos só a mais uma pergunta.

Frank Hennessy: "Are you encouraged by the ability of people

Frank Hennessy: "Sente-se animado pela capacidade das pessoas

to quickly adapt to the new normal due to COVID-19

"de se adaptarem ao novo normal devido à COVID-19

as evidence that people can and will change their habits

"demonstrando que conseguem e vão mudar os seus hábitos

to respond to climate change?"

"para combaterem a alteração climáticas?

AG: Yes, but I think we have to keep in mind

AG: Sim, mas temos de manter em mente

that there is a crisis within this crisis.

que há uma crise dentro desta crise.

The impact on the African American community, which I mentioned before,

O impacto na comunidade afro-americana, que mencionei anteriormente,

on the Latinx community,

ou na comunidade latino-americana,

Indigenous peoples.

nos povos indígenas.

The highest infection rate is in the Navajo Nation right now.

A taxa mais elevada de infeção atualmente é na Nação Navajo.

So some of these questions appear differently

Por isso, algumas destas questões parecem distintas

to those who are really getting the brunt of this crisis,

das que estão realmente a sentir o embate desta crise

e é inaceitável permitirmos que isto continue.

and it is unacceptable that we allow this to continue.

It feels one way to you and me

Para mim e para ti parecem-nos de uma maneira

and perhaps to many in our audience today,

e, provavelmente, para muitos dos que estão aqui a assistir,

but for low-income communities of color,

mas para comunidades de cor de baixos rendimentos,

it's an entirely different crisis,

a crise é completamente diferente,

and we owe it to them

e devemos-lhes

and to all of us

e a todos nós

deitar mãos à obra e começar a usar a melhor ciência

to get busy and to start using the best science

and solve this pandemic.

e solucionar esta pandemia.

You know the phrase "pandemic economics."

Conheces a expressão "economia pandémica"?

Somebody said, the first principle of pandemic economics

Alguém disse que, o primeiro princípio da economia pandémica

is take care of the pandemic,

é tratar da pandemia,

and we're not doing that yet.

e ainda não estamos a fazer isso.

We're seeing the president try to goose the economy

Estamos a assistir ao presidente a tentar brincar com a economia,

for his reelection,

para a sua reeleição,

never mind the prediction

desprezando a previsão

of tens of thousands of additional American deaths,

de dezenas de milhares de mortes de americanos.

and that is just unforgivable in my opinion.

Na minha opinião, isso é imperdoável.

CA: Thank you, Frank.

CA: Obrigado, Frank.

So Al, you, along with others in the community played a key role

Então, Al, tu e outros na comunidade representaram um papel fundamental

in encouraging TED to launch this initiative called "Countdown."

a incentivar a TED a lançar a iniciativa a que chamámos "Countdown"

Thank you for that,

Obrigado por isso,

and I guess this conversation is continuing among many of us.

e suponho que esta conversa vai continuar entre muitos de nós.

If you're interested in climate, watching this,

Se tiverem ficado interessados pelo ambiente, depois de verem isto,

check out the Countdown website,

visitem o "website" do Countdown,

countdown.ted.com,

countdown.ted.com,

and be part of 10/10/2020,

e façam parte do 10/10/2020,

when we are trying to put out an alert to the world

dia em que tentaremos enviar um alerta a todo o mundo

that climate can't wait,

em como o ambiente não pode esperar,

that it really matters,

que realmente importa,

and there's going to be some amazing content

e teremos muito conteúdo incrível

free to the world on that day.

gratuito para o mundo nesse dia.

Thank you, Al, for your inspiration and support in doing that.

Obrigado, Al, pela inspiração e apoio neste projeto.

I wonder whether you could end today's session

Estava a pensar que podias terminar a sessão de hoje

just by painting us a picture,

deixando-nos uma perspetiva

de como as coisas poderão desenvolver-se ao longo da próxima década.

like how might things roll out over the next decade or so?

Just tell us whether there is still a story of hope here.

Diz-nos se ainda existe ou não uma réstia de esperança.

AG: I'd be glad to.

AG: Com todo o gosto.

I've got to get one plug in. I'll make it brief.

Tenho de fazer aqui uma referência. Serei breve.

July 18 through July 26,

De 18 de julho a 26 de julho,

The Climate Reality Project is having a global training.

O Projeto de Realidade Climática fará uma formação global.

We've already had 8,000 people register.

Já temos 8000 inscritos.

You can go to climatereality.com.

Podem ir a climatereality.com.

Now, a bright future.

Agora, um futuro próspero

It begins with all of the kinds of efforts

começa com todos os tipos de esforços,

that you've thrown yourself into in organizing Countdown.

que tu próprio fizeste para organizar o Countdown.

Chris, you and your team have been amazing

Chris, tu e a tua equipa têm sido fantásticos

to work with,

enquanto colegas de trabalho

and I'm so excited about the Countdown project.

e estou extremamente entusiasmado com o projeto Countdown.

TED has an unparalleled ability

A TED tem uma capacidade inigualável

to spread ideas that are worth spreading,

para propagar ideias que valem a pena,

to raise consciousness,

para consciencializar,

to enlighten people around the world,

para instruir pessoas de todo o mundo,

and it's needed for climate and the solutions to the climate crisis

e isso é necessário para o ambiente e para as soluções para a crise climática

like it's never been needed before,

como nunca foi antes,

and I just want to thank you for what you personally are doing

e quero agradecer-te pelo que pessoalmente estás a fazer

to organize this fantastic Countdown program.

para organizar este fantástico programa Countdown.

CA: Thank you.

CA: Obrigado.

And the world? Are we going to do this?

E o mundo? Vamos fazer isto?

Do you think that humanity is going to pull this off

Acham que a humanidade vai conseguir dar volta a isto

and that our grandchildren

e que os nossos netos

are going to have beautiful lives

vão ter vidas maravilhosas

where they can celebrate nature and not spend every day

onde poderão celebrar a Natureza em vez de passarem os dias

in fear of the next tornado or tsunami?

com medo do próximo furação ou tsunami?

AG: I am optimistic that we will do it,

AG: Estou otimista em que o vamos fazer,

but the answer is in our hands.

mas a resposta está nas nossas mãos.

We have seen dark times in periods of the past,

Tivemos tempos obscuros no passado,

and we have risen to meet the challenge.

e estivemos à altura do desafio.

We have limitations of our long evolutionary heritage

Temos as limitações da nossa herança evolutiva

and elements of our culture,

e de elementos da nossa cultura,

but we also have the ability to transcend our limitations,

mas também temos a capacidade de transcender as nossas limitações,

and when the chips are down,

e quando baixamos a guarda,

and when survival is at stake

e a sobrevivência está em risco

and when our children and future generations are at stake,

e as crianças e as gerações futuras estão em risco,

we're capable of more than we sometimes allow ourselves to think we can do.

somos capazes de mais do que aquilo que alguma vez pensámos.

This is such a time.

Este é um desses momentos.

I believe we will rise to the occasion,

Eu acredito que estaremos à altura,

and we will create a bright,

e que criaremos um futuro

clean, prosperous, just and fair future.

limpo, próspero, justo e equilibrado.

I believe it with all my heart.

Acredito nisso com todo o meu coração.

CA: Al Gore, thank you for your life of work,

CA: Al Gore, obrigado pela tua vida de trabalho,

for all you've done to elevate this issue

por evidenciares este problema

and for spending this time with us now.

e por passares este tempo connosco.

Obrigado.

Thank you.

AG: Back at you. Thank you.

AG: A ti também. Obrigado