The new urgency of climate change | Al Gore

Traductor: Sebastian Betti

Chris Anderson: Al, bienvenido.

Mira, hace solo seis meses...

parece que fue hace una vida, pero hace solo seis meses...

Chris Anderson: Al, welcome.

el clima parecía estar en boca de todas las personas pensantes del planeta.

So look, just six months ago --

it seems a lifetime ago, but it really was just six months ago --

Los últimos acontecimientos parecen haber quitado el tema de nuestra atención.

climate seemed to be on the lips of every thinking person on the planet.

¿Cuán preocupado estás por eso?

Al Gore: En primer lugar Chris, muchas gracias por invitarme

Recent events seem to have swept it all away from our attention.

a tener esta conversación.

How worried are you about that?

La gente reacciona de forma diferente

Al Gore: Well, first of all Chris, thank you so much for inviting me

a la crisis climática

en medio de estos otros grandes retos

to have this conversation.

que se han apoderado de nuestra conciencia,

People are reacting differently

adecuadamente.

to the climate crisis

Una de las razones es algo que has mencionado.

in the midst of these other great challenges

that have taken over our awareness,

La gente entiende el hecho de que cuando los científicos nos advierten

appropriately.

en términos cada vez más graves

One reason is something that you mentioned.

y se ponen los pelos de punta, por así decirlo,

People get the fact that when scientists are warning us

lo mejor es escuchar a lo que están diciendo,

y pienso que esa lección ha empezado a desvanecerse en cierta forma.

in ever more dire terms

and setting their hair on fire, so to speak,

Otra similitud, por cierto,

it's best to listen to what they're saying,

es que la crisis climática, como la pandemia de COVID-19,

and I think that lesson has begun to sink in in a new way.

ha revelado de manera reveladora

Another similarity, by the way,

las escandalosas injusticias y las desigualdades y disparidades

is that the climate crisis, like the COVID-19 pandemic,

que afectan a las comunidades de color

has revealed in a new way

the shocking injustices and inequalities and disparities

y a las comunidades de bajos ingresos.

Hay diferencias.

La crisis climática tiene efectos que no se miden en años,

that affect communities of color

and low-income communities.

como la pandemia,

There are differences.

sino consecuencias que se miden en siglos e incluso más.

The climate crisis has effects that are not measured in years,

Y la otra diferencia es que

as the pandemic is,

en vez de deprimir la actividad económica para hacer frente a la crisis climática,

but consequences that are measured in centuries and even longer.

como las naciones de todo el mundo han tenido que ver con COVID-19,

And the other difference is that instead of depressing economic activity

tenemos la oportunidad de crear decenas de millones de nuevos empleos.

to deal with the climate crisis,

as nations around the world have had to do with COVID-19,

Eso parece una frase política,

pero es literalmente cierto.

we have the opportunity to create tens of millions of new jobs.

En los últimos cinco años,

el trabajo que más crece en EE. UU. ha sido instalador solar.

That sounds like a political phrasing,

El segundo más rápido ha sido técnico de turbinas eólicas.

but it's literally true.

For the last five years,

Y “Oxford Review of Economics”, hace solo unas semanas,

the fastest-growing job in the US has been solar installer.

The second-fastest has been wind turbine technician.

señaló el camino a una recuperación muy rica en empleo si hacemos hincapié

And the "Oxford Review of Economics," just a few weeks ago,

en las energías renovables y la tecnología de la sostenibilidad.

pointed the way to a very jobs-rich recovery

Así que pienso que estamos cruzando un punto de inflexión,

y solo hay que mirar en los planes de recuperación

if we emphasize renewable energy and sustainability technology.

que se presentan en países de todo el mundo

So I think we are crossing a tipping point,

para ver que están muy centrados en una recuperación ecológica.

and you need only look at the recovery plans

CA: Un impacto obvio de la pandemia

that are being presented in nations around the world

es que ha llevado a la economía mundial a un estremecimiento,

to see that they're very much focused on a green recovery.

reduciendo así las emisiones de gases de efecto invernadero.

CA: I mean, one obvious impact of the pandemic

is that it's brought the world's economy to a shuddering halt,

¿Qué tan grande ha sido el efecto?

¿Es una buena noticia inequívoca?

thereby reducing greenhouse gas emissions.

AG: Bueno, es un poco ilusorio, Chris,

I mean, how big an effect has that been,

y solo hay que mirar hacia atrás a la Gran Recesión de 2008 y 2009,

and is it unambiguously good news?

AG: Well, it's a little bit of an illusion, Chris,

cuando hubo un 1 % de disminución de las emisiones,

and you need only look back to the Great Recession in 2008 and '09,

pero en 2010,

volvieron a rugir durante la recuperación

when there was a one percent decline in emissions,

con un aumento del 4 %.

Según las últimas estimaciones, las emisiones bajarán al menos un 5 %

but then in 2010,

they came roaring back during the recovery

durante este coma inducido,

with a four percent increase.

como el economista Paul Krugman lo describió de forma perspicaz,

The latest estimates are that emissions will go down by at least five percent

during this induced coma,

pero si vuelve como lo hizo después de la Gran Recesión

as the economist Paul Krugman perceptively described it,

depende en parte de nosotros,

y si estos planes de recuperación verde se aplican realmente,

but whether it goes back the way it did after the Great Recession

y conozco muchos países que están decididos a ponerlos en práctica,

is in part up to us,

and if these green recovery plans are actually implemented,

entonces no necesitamos repetir ese patrón.

Después de todo, todo este proceso está ocurriendo

and I know many countries are determined to implement them,

durante un periodo en el que el costo de las energías renovables

then we need not repeat that pattern.

After all, this whole process is occurring

y los vehículos eléctricos, las baterías

during a period when the cost of renewable energy

y una serie de otros enfoques de sostenibilidad

siguen bajando de precio,

and electric vehicles, batteries

y se están volviendo mucho más competitivos.

and a range of other sustainability approaches

Solo una referencia rápida a lo rápido que es esto:

are continuing to fall in price,

and they're becoming much more competitive.

hace 5 años, la electricidad de la energía solar y eólica

eran más baratas que la electricidad de los combustibles fósiles

Just a quick reference to how fast this is:

en solo un 1 % del mundo.

five years ago, electricity from solar and wind

Este año, es más barato en dos tercios del mundo,

was cheaper than electricity from fossil fuels

y dentro de 5 años,

serán más baratas en prácticamente el 100 % del mundo.

in only one percent of the world.

This year, it's cheaper in two-thirds of the world,

Los vehículos eléctricos serán competitivos en costo

and five years from now,

en un plazo de dos años,

it will be cheaper in virtually 100 percent of the world.

y luego seguirán bajando de precio.

Y por eso hay cambios en marcha

EVs will be cost-competitive within two years,

que podrían interrumpir el patrón que vimos tras la Gran Recesión.

and then will continue falling in price.

CA: La razón de esas diferencias de precios

And so there are changes underway

ocurren en diferentes partes del mundo;

that could interrupt the pattern we saw after the Great Recession.

es obviamente porque hay diferentes cantidades de sol y viento

y diferentes costos de construcción, etc.

CA: The reason those pricing differentials happen in different parts of the world

AG: Bueno, sí, y las políticas del Gobierno también cuentan mucho.

is obviously because there's different amounts of sunshine and wind there

El mundo sigue subvencionando los combustibles fósiles

and different building costs and so forth.

AG: Well, yes, and government policies also account for a lot.

en cantidades ridículas,

más en muchos países en desarrollo que en EE. UU. y los países desarrollados,

The world is continuing to subsidize fossil fuels

pero aquí también está subvencionado.

at a ridiculous amount,

more so in many developing countries than in the US and developed countries,

Pero en todo el mundo,

la eólica y la solar serán más baratas como fuente de electricidad

but it's subsidized here as well.

que los combustibles fósiles,

But everywhere in the world,

dentro de unos años.

wind and solar will be cheaper as a source of electricity

CA: Pienso que he oído decir

que la caída de las emisiones causada por la pandemia

than fossil fuels,

no es mucho más que, en realidad, la caída que necesitaremos

within a few years.

cada año

CA: I think I've heard it said that the fall in emissions

si queremos cumplir los objetivos de emisiones.

caused by the pandemic

isn't that much more than, actually, the fall that we will need

¿Es eso cierto? Y, de ser así,

¿no te parece imposible?

every single year

if we're to meet emissions targets.

AG: Parece desalentador, pero primero mira el número.

Esta cifra procede de un estudio de hace poco más de un año

Is that true, and, if so,

doesn't that seem impossibly daunting?

publicado por el IPCC en cuanto a lo que se necesitaría

AG: It does seem daunting, but first look at the number.

para mantener que las temperaturas de la Tierra

That number came from a study a little over a year ago

released by the IPCC

aumenten más de 1,5 °C.

as to what it would take to keep the Earth's temperatures from increasing

Y sí, las reducciones anuales serían significativas,

more than 1.5 degrees Celsius.

del orden de lo que hemos visto con la pandemia.

And yes, the annual reductions would be significant,

Y sí, eso parece desalentador.

Sin embargo, podemos hacer algunos cambios bastante drásticos,

on the order of what we've seen with the pandemic.

And yes, that does seem daunting.

y el plan no es un misterio.

However, we do have the opportunity to make some fairly dramatic changes,

Se comienza con los dos sectores más cercanos a una transición efectiva,

and the plan is not a mystery.

la generación de electricidad, como mencioné...

You start with the two sectors that are closest to an effective transition --

y el año pasado, 2019,

si miras la nueva generación de electricidad construida

electricity generation, as I mentioned --

en todo el mundo,

and last year, 2019,

el 72 % procedía de la energía solar y eólica.

if you look at all of the new electricity generation built

Y ya, sin las continuas subvenciones a los combustibles fósiles,

all around the world,

72 percent of it was from solar and wind.

veríamos muchas más de estas plantas

que se están cerrando.

And already, without the continuing subsidies for fossil fuels,

Se están construyendo algunas nuevas plantas fósiles,

pero se están cerrando muchas más.

we would see many more of these plants

Y en lo que respecta al transporte,

being shut down.

el segundo sector, aparte de los vehículos eléctricos más económicos

There are some new fossil plants being built,

but many more are being shut down.

a los que he hecho referencia antes,

And where transportation is concerned,

the second sector ready to go,

hay unas 45 jurisdicciones en todo el mundo...

in addition to the cheaper prices for EVs that I made reference to before,

a nivel nacional, regional y municipal,

there are some 45 jurisdictions around the world --

donde se han aprobado leyes de inicio de la retirada progresiva

de los motores de combustión interna.

national, regional and municipal --

Incluso India dijo que para 2030, menos de 10 años,

where laws have been passed beginning a phaseout

será ilegal vender cualquier nuevo motor de combustión interna

of internal combustion engines.

Even India said that by 2030, less than 10 years from now,

en India.

Hay muchos otros ejemplos.

it will be illegal to sell any new internal combustion engines

Así que las últimas pequeñas reducciones

puede no ser una guía precisa al tipo que podemos lograr

in India.

There are many other examples.

So the past small reductions

con planes nacionales serios

y un esfuerzo global concentrado.

may not be an accurate guide to the kind we can achieve

CA: Ayúdanos a entender solo el panorama general aquí, Al.

with serious national plans

pienso que antes de la pandemia,

and a focused global effort.

el mundo emitía

CA: So help us understand just the big picture here, Al.

unos 55 gigatones de lo que llaman "equivalente de CO2".

I think before the pandemic,

por lo que incluye otros gases de efecto invernadero

the world was emitting

como el metano equivalente de CO2.

about 55 gigatons of what they call "CO2 equivalent,"

¿Y tengo razón al decir que el IPCC,

so that includes other greenhouse gases

que es la organización mundial de científicos,

like methane dialed up to be the equivalent of CO2.

recomienda que la única manera de solucionar esta crisis

And am I right in saying that the IPCC,

which is the global organization of scientists,

es llevar ese número de 55 a 0

a más tardar en 2050, y que incluso entonces,

is recommending that the only way to fix this crisis

hay una posibilidad de acabar con subidas de temperatura

is to get that number from 55 to zero

de 2 °C en lugar de 1,5 °C?

by 2050 at the very latest,

and that even then, there's a chance that we will end up with temperature rises

¿Es ese aproximadamente el panorama general

de lo que recomienda el IPCC?

more like two degrees Celsius rather than 1.5?

AG: Así es.

El objetivo global establecido en la Conferencia de París

I mean, is that approximately the big picture

of what the IPCC is recommending?

es llegar al cero neto de forma global

AG: That's correct.

para 2050,

The global goal established in the Paris Conference

y muchas personas añaden rápidamente

que realmente significa una reducción del 45 al 50 % para 2030

is to get to net zero on a global basis

by 2050,

para hacer ese camino a la viabilidad de la red cero.

and many people quickly add

that that really means a 45 to 50 percent reduction by 2030

CA: Y esa cronología es del tipo

en el cual la gente no podría ni imaginar.

to make that pathway to net zero feasible.

Es difícil pensar la política a 30 años.

Así que esa es un muy buen resumen,

CA: And that kind of timeline is the kind of timeline

que la tarea de la humanidad es cortar a la mitad para 2030,

where people couldn't even imagine it.

It's just hard to think of policy over 30 years.

aproximadamente hablando,

So that's actually a very good shorthand,

una reducción del 7 u 8 % al año,

that humanity's task is to cut emissions in half by 2030,

approximately speaking,

algo así, si no me equivoco.

AG: No del todo. No es tan grande

which I think boils down to about a seven or eight percent reduction a year,

pero cerca, sí.

CA: Así que es algo así como el efecto que hemos experimentado este año

something like that, if I'm not wrong.

AG: Not quite. Not quite that large

but close, yes.

puede ser necesario.

Este año, lo hemos hecho básicamente cerrando la economía.

CA: So it is something like the effect that we've experienced this year

Estás hablando de una forma de hacerlo en los próximos años

may be necessary.

que realmente da algo de crecimiento económico y nuevos puestos de trabajo.

This year, we've done it by basically shutting down the economy.

Así que habla más de eso.

You're talking about a way of doing it over the coming years

Te has referido a cambiar nuestras fuentes de energía,

that actually gives some economic growth and new jobs.

cambiar el modo de transporte.

Si hiciéramos esas cosas,

So talk more about that.

¿qué parte del problema resuelve eso?

You've referred to changing our energy sources,

AG: Bueno, podemos llegar a...

changing how we transport.

bueno, además de hacer los dos sectores que he mencionado,

If we did those things,

how much of the problem does that solve?

también tenemos que ocuparnos de la fabricación y todos los casos de uso

AG: Well, we can get to --

well, in addition to doing the two sectors that I mentioned,

que requieren temperaturas de mil grados centígrados,

we also have to deal with manufacturing and all the use cases

y ahí también hay soluciones.

Volveré a mencionar uno apasionante que Alemania acaba de emprender.

that require temperatures of a thousand degrees Celsius,

and there are solutions there as well.

También tenemos que abordar la agricultura regenerativa.

I'll come back and mention an exciting one that Germany has just embarked upon.

Existe la oportunidad de secuestrar una gran cantidad de carbono

We also have to tackle regenerative agriculture.

en los suelos superficiales de todo el mundo

There is the opportunity to sequester a great deal of carbon

cambiando las técnicas agrícolas.

Hay un movimiento dirigido por los agricultores para hacerlo.

in topsoils around the world

También hay que reequipar los edificios.

by changing the agricultural techniques.

Tenemos que cambiar nuestra gestión de los bosques y el océano.

There is a farmer-led movement to do that.

We need to also retrofit buildings.

Pero permíteme mencionar dos cosas brevemente.

We need to change our management of forests and the ocean.

En primer lugar, los casos de uso de alta temperatura.

Angela Merkel, hace apenas 10 días,

But let me just mention two things briefly.

con el liderazgo de su ministro Peter Altmaier,

First of all, the high temperature use cases.

que es un buen amigo y un gran servidor público,

Angela Merkel, just 10 days ago,

acaban de embarcarse en una estrategia de hidrógeno verde

with the leadership of her minister Peter Altmaier,

para fabricar hidrógeno

who is a good friend and a great public servant,

con energía renovable de costo marginal cero.

have just embarked on a green hydrogen strategy

Y una palabra sobre eso, Chris:

to make hydrogen

has oído hablar de la intermitencia de la energía eólica y solar...

with zero marginal cost renewable energy.

la energía solar no produce electricidad cuando el sol no brilla,

And just a word on that, Chris:

y el viento no lo hace cuando el viento no sopla...

you've heard about the intermittency of wind and solar --

pero las baterías están mejorando,

solar doesn't produce electricity when the sun's not shining,

y estas tecnologías se están volviendo mucho más eficientes y potentes,

and wind doesn't when the wind's not blowing --

de modo que para un número creciente de horas de cada día,

but batteries are getting better,

and these technologies are becoming much more efficient and powerful,

están produciendo a menudo mucha más electricidad de la que se puede usar.

so that for an increasing number of hours of each day,

¿Y qué hacer con ella?

El costo marginal para el siguiente kilovatio-hora es cero.

they're producing often way more electricity than can be used.

Así que, de repente,

el proceso, que requiere mucha energía de agrietamiento por hidrógeno del agua

So what to do with it?

The marginal cost for the next kilowatt-hour is zero.

es económicamente viable,

So all of a sudden,

the very energy-intensive process of cracking hydrogen from water

y puede ser sustituido para el carbón y el gas,

y eso ya se está haciendo.

becomes economically feasible,

Hay una empresa sueca ya fabrican acero con hidrógeno verde,

and it can be substituted for coal and gas,

y, como digo, Alemania acaba de embarcarse

and that's already being done.

en una nueva e importante iniciativa para hacerlo.

There's a Swedish company already making steel with green hydrogen,

pienso que están señalando el camino para el resto del mundo.

and, as I say, Germany has just embarked on a major new initiative to do that.

Pero respecto de las reformas de los edificios, atención,

porque entre el 20 y el 25 %

I think they're pointing the way for the rest of the world.

de la contaminación del calentamiento en el mundo y en EE. UU.

Now, where building retrofits are concerned, just a moment on this,

proviene de edificios ineficientes

because about 20 to 25 percent of the global warming pollution

construidos por empresas y particulares

in the world and in the US

que intentaban ser competitivas en el mercado

comes from inefficient buildings

y mantener sus márgenes aceptablemente altos

that were constructed by companies and individuals

y, por lo tanto, escatimando en aislamiento y ventanas adecuadas

who were trying to be competitive in the marketplace

y LED y el resto.

and keep their margins acceptably high

Y sin embargo, la persona o empresa que compra ese edificio

and thereby skimping on insulation and the right windows

o alquila ese edificio,

quiere facturas mensuales de servicios públicos mucho más bajas.

and LEDs and the rest.

And yet the person or company that buys that building

Así que ahora hay formas

para cerrar la llamada división agente-principal,

or leases that building,

los diferentes incentivos para el constructor y el ocupante,

they want their monthly utility bills much lower.

So there are now ways

y podemos adaptar los edificios con un programa que se paga literalmente solo

to close that so-called agent-principal divide,

the differing incentives for the builder and occupier,

de 3 a 5 años,

y podríamos poner decenas de millones de personas a trabajar

and we can retrofit buildings with a program that literally pays for itself

en trabajos que por definición no se puede subcontratar

over three to five years,

porque existen en todas las comunidades.

and we could put tens of millions of people to work

Y realmente deberíamos ponernos serios a hacer esto,

in jobs that by definition cannot be outsourced

porque vamos a necesitar todos esos trabajos

because they exist in every single community.

para conseguir una prosperidad sostenible tras esta pandemia.

And we really ought to get serious about doing this,

because we're going to need all those jobs

CA: Solo volviendo a la economía del hidrógeno

to get sustainable prosperity in the aftermath of this pandemic.

a la que te referías allí,

cuando algunas personas escuchan eso,

piensan: "Oh, ¿estás hablando de los coches de hidrógeno?".

CA: Just going back to the hydrogen economy

Y han escuchado que eso quizás no sea una estrategia ganadora.

that you referred to there,

Pero estás pensando mucho más ampliamente que eso, pienso,

when some people hear that,

they think, "Oh, are you talking about hydrogen-fueled cars?"

que no es solo el hidrógeno como mecanismo de almacenamiento

And they've heard that that probably won't be a winning strategy.

para que actúe como amortiguador de las energías renovables,

But you're thinking much more broadly than that, I think,

pero también el hidrógeno podría ser esencial

that it's not just hydrogen as a kind of storage mechanism

para algunos de los otros procesos en la economía

to act as a buffer for renewable energy,

como la fabricación de acero, fabricación de cemento,

que son fundamentalmente procesos intensivos en carbono ahora mismo

but also hydrogen could be essential

for some of the other processes in the economy like making steel,

pero podrían transformarse si tuviéramos fuentes de hidrógeno mucho más baratas.

making cement,

that are fundamentally carbon-intensive processes right now

¿Es eso cierto?

AG: Sí, siempre fui escéptico sobre el hidrógeno, Chris,

but could be transformed if we had much cheaper sources of hydrogen.

principalmente porque ha sido muy caro de hacer,

Is that right?

AG: Yes, I was always skeptical about hydrogen, Chris,

para “extraerlo del agua”, como se dice.

Pero el cambio de juego ha sido

principally because it's been so expensive to make it,

la increíble abundancia de electricidad solar y eólica

to "crack it out of water," as they say.

But the game-changer has been

en volúmenes y cantidades que la gente no esperaba,

the incredible abundance of solar and wind electricity

y de repente, es lo suficientemente económico como para usarlo

para estos procesos de alto consumo de energía

in volumes and amounts that people didn't expect,

como crear hidrógeno verde.

and all of a sudden, it's cheap enough to use

Todavía soy un poco escéptico sobre su uso en vehículos.

for these very energy-intensive processes

Toyota lleva 25 años apostando por eso y no les ha funcionado.

like creating green hydrogen.

I'm still a bit skeptical about using it in vehicles.

Nunca digas nunca, tal vez lo haga,

Toyota's been betting on that for 25 years and it hasn't really worked for them.

pero pienso que es más útil para estos procesos industriales a alta temperatura,

y ya tenemos una vía para descarbonizar el transporte

Never say never, maybe it will,

but I think it's most useful for these high-temperature industrial processes,

con electricidad

que está funcionando muy bien.

and we already have a pathway for decarbonizing transportation

Tesla va a ser pronto la empresa automovilística más valiosa del mundo,

with electricity

ya en EE. UU.,

that's working extremely well.

y están a punto de superar a Toyota.

Tesla's going to be soon the most valuable automobile company in the world,

Ahora Tesla ha puesto en valor una empresa de semirremolques

already in the US,

and they're about to overtake Toyota.

y otra de un híbrido de electricidad e hidrógeno verde,

There is now a semitruck company that's been stood up by Tesla

así que veremos si pueden hacer que funcione en esa aplicación.

and another that is going to be a hybrid with electricity and green hydrogen,

Pero pienso que es preferible la electricidad para coches y camiones.

CA: Estamos llegando a unas preguntas de la comunidad en un minuto.

so we'll see whether or not they can make it work in that application.

Sin embargo, permíteme preguntarte sobre la energía nuclear.

But I think electricity is preferable for cars and trucks.

Algunos ecologistas creen que lo nuclear,

CA: We're coming to some community questions in a minute.

o tal vez la energía nuclear de nueva generación

Let me ask you, though, about nuclear.

es una parte esencial de la ecuación

Some environmentalists believe that nuclear,

si queremos llegar a un futuro verdaderamente limpio,

or maybe new generation nuclear power

un futuro de energía limpia.

is an essential part of the equation

¿Sigues siendo bastante escéptico en lo nuclear, Al?

if we're to get to a truly clean future,

AG: Bueno, el mercado es escéptico sobre ello, Chris.

a clean energy future.

Are you still pretty skeptical on nuclear, Al?

Ha sido una decepción aplastante para mí y para muchos.

AG: Well, the market's skeptical about it, Chris.

Solía representar a Oak Ridge, cuando comenzó la energía nuclear,

It's been a crushing disappointment for me and for so many.

y cuando era un joven congresista,

era un promotor.

Estaba muy entusiasmado con ello.

I used to represent Oak Ridge, where nuclear energy began,

Pero los sobrecostos

y los problemas en la construcción de estas plantas

and when I was a young congressman,

I was a booster.

I was very enthusiastic about it.

se han vuelto tan graves

But the cost overruns

que los servicios públicos no tienen un apetito por ellos.

and the problems in building these plants

Se ha convertido en la fuente de electricidad más costosa.

have become so severe

that utilities just don't have an appetite for them.

Ahora, permíteme apresurarme a añadir que podría extenderse la vida útil

It's become the most expensive source of electricity.

de algunos reactores nucleares más antiguos.

Now, let me hasten to add that there are some older nuclear reactors

Y como muchos ecologistas,

he llegado a la conclusión de que si se puede determinar que son seguros,

that have more useful time that could be added onto their lifetimes.

se les debe permitir continuar operando durante un tiempo.

And like a lot of environmentalists,

I've come to the view that if they can be determined to be safe,

Pero en lo referente a nuevas centrales eléctricas nucleares,

they should be allowed to continue operating for a time.

esta es una manera de verlo.

Si eres... has sido director general, Chris.

Si fueras el director general de... Supongo que todavía lo eres.

But where new nuclear power plants are concerned,

here's a way to look at it.

Si fueras el director general de una compañía eléctrica,

If you are -- you've been a CEO, Chris.

y dijeras a tu equipo ejecutivo,

If you were the CEO of -- I guess you still are.

"Quiero construir una central nuclear",

hay dos preguntas que harías, número uno:

If you were the CEO of an electric utility,

and you told your executive team,

¿Cuánto va a costar?

"I want to build a nuclear power plant,"

Y no hay ni una sola empresa consultora de ingeniería

two of the first questions you would ask are, number one:

que he podido encontrar en cualquier parte del mundo

que pondrá su nombre en una opinión

How much will it cost?

And there's not a single engineering consulting firm

dándote una estimación de costos.

Simplemente no lo saben.

that I've been able to find anywhere in the world

Una segunda pregunta a hacer es:

that will put their name on an opinion

¿Cuánto tiempo demora la construcción para empezar a vender la electricidad?

giving you a cost estimate.

Y de nuevo, la respuesta:

They just don't know.

A second question you would ask is:

"No tenemos ni idea".

How long will it take to build it, so we can start selling the electricity?

Así que si no sabes cuánto va a costar,

y no sabes cuándo va a estar terminada,

And again, the answer you will get is,

la electricidad es más cara

"We have no idea."

So if you don't know how much it's going to cost,

que las formas alternativas de producción,

and you don't know when it's going to be finished,

eso va a ser un poco desalentador,

and you already know that the electricity is more expensive

y, de hecho, ese ha sido el caso de los servicios públicos de todo el mundo.

than the alternate ways to produce it,

CA: De acuerdo.

that's going to be a little discouraging,

Así que definitivamente hay un debate interesante,

and, in fact, that's been the case for utilities around the world.

pero vamos a seguir con algunas preguntas de la comunidad.

La primera de esas preguntas, por favor.

CA: OK.

So there's definitely an interesting debate there,

De Prosanta Chakrabarty:

but we're going to come on to some community questions.

"La gente escéptica de la COVID y del cambio climático

Let's have the first of those questions up, please.

parece se escéptica de la ciencia en general.

Puede ser que el mensaje singular de los científicos

From Prosanta Chakrabarty:

se diluya y se enrede.

"People who are skeptical of COVID and of climate change

¿Cómo lo arreglamos?"

seem to be skeptical of science in general.

AG: Es una gran pregunta, Prosanta.

It may be that the singular message from scientists

gets diluted and convoluted.

Estoy tratando de decirlo de forma sucinta y breve.

How do we fix that?"

AG: Yeah, that's a great question, Prosanta.

Pienso que ha habido la sensación

de que los expertos en general

Boy, I'm trying to put this succinctly and shortly.

han defraudado a EE. UU.,

I think that there has been

a feeling that experts in general

y esa sensación es mucho más pronunciada en EE. UU. que los demás países.

have kind of let the US down,

Y pienso que la opinión considerada de lo que llamamos expertos

and that feeling is much more pronounced in the US than in most other countries.

se ha diluido en las últimas décadas

And I think that the considered opinion of what we call experts

por el dominio malsano del gran dinero en nuestro sistema político,

has been diluted over the last few decades

que ha encontrado formas de torcer realmente la política económica

by the unhealthy dominance of big money in our political system,

para beneficiar a las élites.

which has found ways to really twist economic policy

Y esto suena un poco radical,

pero en realidad ha ocurrido.

Y llevamos más de 40 años

to benefit elites.

And this sounds a little radical,

sin ningún aumento significativo en la paga de la renta media,

but it's actually what has happened.

y donde la injusticia experimentada por los afroestadounidenses

And we have gone for more than 40 years

without any meaningful increase in middle-income pay,

y otras comunidades de color, como la diferencia de sueldo

and where the injustice experienced by African Americans

entre afroestadounidenses y estadounidenses mayoritarios

and other communities of color are concerned,

es la misma que en 1968,

the differential in pay between African Americans and majority Americans

y el patrimonio familiar,

el valor neto...

se necesita 11,5 de lo que se llama familias afroestadounidenses "típicas"

is the same as it was in 1968,

and the family wealth,

para conformar el valor neto de una "típica" familia blanca estadounidense.

the net worth --

it takes 11 and a half so-called "typical" African American families

Y mira cómo se disparan los ingresos

to make up the net worth of one so-called "typical" White American family.

en la parte superior o la décima parte del 1 %,

y la gente dice: "Un momento.

And you look at the soaring incomes

Sean quienes sean los expertos que diseñaron estas políticas,

in the top one or the top one-tenth of one percent,

no han estado haciendo un buen trabajo para mí".

and people say, "Wait a minute.

Whoever the experts were that designed these policies,

Un último punto, Chris:

ha habido una ataque a la razón.

they haven't been doing a good job for me."

Ha habido una guerra contra la verdad.

A final point, Chris:

Ha habido una estrategia,

there has been an assault on reason.

tal vez la más conocida hace décadas fue la de las tabacaleras

There has been a war against truth.

There has been a strategy,

que contrataron actores como médicos para tranquilizar falsamente a la gente

maybe it was best known as a strategy decades ago by the tobacco companies

diciendo que no había consecuencias para la salud al fumar cigarrillos,

who hired actors and dressed them up as doctors to falsely reassure people

y cien millones de personas murieron como resultado.

Esa misma estrategia de disminuir el significado de la verdad,

that there were no health consequences from smoking cigarettes,

and a hundred million people died as a result.

disminuyendo, como alguien dijo, la autoridad del conocimiento,

That same strategy of diminishing the significance of truth,

pienso que eso ha dado vía libre

diminishing, as someone said, the authority of knowledge,

contra cualquier verdad incómoda... perdona otra frase de moda,

I think that has made it kind of open season

pero es apto.

No podemos abandonar nuestra devoción por la mejor evidencia disponible

on any inconvenient truth -- forgive another buzz phrase,

but it is apt.

probada en el discurso razonado

We cannot abandon our devotion to the best available evidence

y usada como base

para las mejores políticas que podamos formar.

tested in reasoned discourse

CA: ¿Es posible, Al, que una consecuencia de la pandemia

and used as the basis

sea en realidad un número creciente de personas

for the best policies we can form.

que han revisado sus opiniones sobre los científicos?

CA: Is it possible, Al, that one consequence of the pandemic

Has tenido la oportunidad en los últimos meses de decir:

is actually a growing number of people

"¿Confío en mi líder político o confío en este científico

have revisited their opinions on scientists?

en términos de lo que están diciendo

I mean, you've had a chance in the last few months to say,

sobre este virus?"

¿Tal vez podría sacarse lecciones de eso?

"Do I trust my political leader or do I trust this scientist

in terms of what they're saying

AG: Bueno, pienso que si el sondeo es preciso,

about this virus?"

la gente confía en sus médicos mucho más que en algunos políticos

Maybe lessons from that could be carried forward?

AG: Well, you know, I think if the polling is accurate,

que parecen tener un gran interés en fingir que la pandemia no es real.

people do trust their doctors a lot more than some of the politicians

Y si miras el increíble fracaso

who seem to have a vested interest in pretending the pandemic isn't real.

en el mitin del presidente Trump en Tulsa,

un estadio de 19 000 personas lleno en menos de un tercio,

And if you look at the incredible bust

at President Trump's rally in Tulsa,

según el jefe de bomberos,

a stadium of 19,000 people with less than one-third filled,

viste todos los asientos vacíos si viste los clips de las noticias,

por lo que incluso los más leales partidarios de Trump

according to the fire marshal,

you saw all the empty seats if you saw the news clips,

deben haber decidido confiar en sus médicos y el consejo médico

so even the most loyal Trump supporters

en lugar de en el Dr. Donald Trump.

must have decided to trust their doctors and the medical advice

CA: Con un poco de ayuda de la generación TikTok, por ejemplo.

AG: Bueno, pero eso no afecta a la participación.

rather than Dr. Donald Trump.

Lo que hicieron, muy inteligentemente, y los estoy animando,

CA: With a little help from the TikTok generation, perchance.

afectaron las expectativas de la Casa Blanca de Trump.

AG: Well, but that didn't affect the turnout.

What they did, very cleverly, and I'm cheering them on,

Son la razón por la que salió un par de días antes

what they did was affect the Trump White House's expectations.

y dijo: "Hemos tenido un millón de inscripciones".

Pero no impidieron...

They're the reason why he went out a couple days beforehand

no tomaron asientos que otros podrían haber tomado de otra manera.

and said, "We've had a million people sign up."

No afectaron a la participación, solo las expectativas.

But they didn't prevent --

CA: De acuerdo, vamos con la siguiente pregunta.

they didn't take seats that others could have otherwise taken.

They didn't affect the turnout, just the expectations.

"¿Te preocupa que el mundo se precipite al uso del coche privado

CA: OK, let's have our next question here.

por miedo a usar ¿transporte público compartido?"

"Are you concerned the world will rush back to the use of the private car

AG: Bueno, eso podría ser en realidad una de las consecuencias, absolutamente.

out of fear of using shared public transportation?"

Las tendencias del transporte público

AG: Well, that could actually be one of the consequences, absolutely.

ya estaban avanzando en la dirección equivocada

por culpa de Uber y Lyft y los servicios de transporte compartido,

Now, the trends on mass transit

were already inching in the wrong direction

y si la autonomía llega a los objetivos que sus defensores han esperado

because of Uber and Lyft and the ridesharing services,

entonces eso también puede tener un efecto similar.

and if autonomy ever reaches the goals that its advocates have hoped for

Pero no hay duda de que algunas personas

van a ser probablemente un poco más reticentes

then that may also have a similar effect.

But there's no doubt that some people

para tomar el transporte masivo

hasta que haya desaparecido el miedo a esta pandemia.

are going to be probably a little more reluctant

to take mass transportation

CA: Sí. Podría necesitar una vacuna en ese caso.

until the fear of this pandemic is well and truly gone.

AG: (Risas) Sí.

CA: Siguiente pregunta.

Sonaar Luthra, gracias por esta pregunta desde Los Ángeles.

CA: Yeah. Might need a vaccine on that one.

"Dado el aumento de la temperatura en el Ártico esta semana pasada,

AG: (Laughs) Yeah.

CA: Next question.

parece que la tasa en que perdemos los sumideros de carbono

como el permafrost o los bosques

Sonaar Luthra, thank you for this question from LA.

se está acelerando más rápido de lo que habíamos previsto.

"Given the temperature rise in the Arctic this past week,

¿Están los modelos demasiado centrados en las emisiones humanas”.

seems like the rate we are losing our carbon sinks

Una pregunta interesante.

like permafrost or forests

AG: Bueno, los modelos se centran en los factores que han llevado

is accelerating faster than we predicted.

Are our models too focused on human emissions?"

a estos increíbles picos de temperatura

Interesting question.

AG: Well, the models are focused on the factors that have led

en el norte del Círculo Polar Ártico.

Se predijeron, se han previsto,

to these incredible temperature spikes

y una de las razones para ello

in the north of the Arctic Circle.

es que al derretirse la capa de nieve y hielo,

They were predicted, they have been predicted,

los rayos del sol que llegan ya no son reflejados en el espacio

and one of the reasons for it

is that as the snow and ice cover melts,

con una tasa del 90 %,

y en cambio, cuando caen en la tundra oscura o el océano oscuro,

the sun's incoming rays are no longer reflected back into space

se absorben en un 90 %.

at a 90 percent rate,

Así que eso es una lupa del calentamiento en el Ártico,

and instead, when they fall on the dark tundra or the dark ocean,

they're absorbed at a 90 percent rate.

y esto se ha predicho.

Hay otras consecuencias que también están en los modelos,

So that's a magnifier of the warming in the Arctic,

pero algunas de ellas puede que deban ser recalibradas.

and this has been predicted.

There are a number of other consequences that are also in the models,

Existe una preocupación recientemente de los científicos

por las emisiones tanto de CO2 como de metano

but some of them may have to be recalibrated.

The scientists are freshly concerned

de la tundra en deshielo

que podría ser mayor de lo que había esperado que lo fueran.

that the emissions of both CO2 and methane

También se acaba de realizar un nuevo estudio.

from the thawing tundra

could be larger than they had hoped they would be.

No voy a demorar tiempo en esto,

porque es una especie de término friki denominado "sensibilidad climática"

There's also just been a brand-new study.

que ha sido un factor en los modelos con grandes barras de error

I won't spend time on this,

because it deals with a kind of geeky term called "climate sensitivity,"

porque es muy difícil de precisar.

Pero las últimas pruebas indican, preocupantemente,

which has been a factor in the models with large error bars

que la sensibilidad puede ser mayor de lo que habían pensado,

because it's so hard to pin down.

y tendremos una tarea aún más desalentadora.

But the latest evidence indicates, worryingly,

Eso no debe desanimarnos.

that the sensitivity may be greater than they had thought,

Realmente pienso que una vez que cruzamos este punto de inflexión,

and we will have an even more daunting task.

y pienso que lo estamos haciendo ahora,

como ya he dicho,

That shouldn't discourage us.

vamos a encontrar un montón de maneras

I truly believe that once we cross this tipping point,

de acelerar las reducciones de emisiones.

and I do believe we're doing it now,

as I've said,

CA: Tomaremos una pregunta más de la comunidad.

then I think we're going to find a lot of ways

to speed up the emissions reductions.

Ja, ja. "La geoingeniería está haciendo un progreso extraordinario.

Exxon invierte en tecnología de Global Thermostat

CA: We'll take one more question from the community.

que parece prometedora.

Haha. "Geoengineering is making extraordinary progress.

¿Qué opina de estos sistemas de captura de carbono del aire y el agua?".

Exxon is investing in technology from Global Thermostat

Stephen Petranek.

AG: Sí. Bueno, tú y yo ya hemos hablado de esto, Chris.

that seems promising.

What do you think of these air and water carbon capture technologies?"

Me he opuesto firmemente

Stephen Petranek.

a llevar a cabo un experimento mundial

AG: Yeah. Well, you and I have talked about this before, Chris.

I've been strongly opposed

que podría ir muy mal,

to conducting an unplanned global experiment

y la mayoría realmente se asusta por ese enfoque.

that could go wildly wrong,

Sin embargo, el término "geoingeniería" es un término matizado que abarca mucho.

and most are really scared of that approach.

Si quiere pintar los techos de blanco para reflejar más energía

However, the term "geoengineering" is a nuanced term that covers a lot.

de los paisajes urbanos,

If you want to paint roofs white to reflect more energy

que no va a traer un peligro de un efecto de fuga,

from the cityscapes,

y hay algunas otras cosas

que se llaman vagamente "geoingeniería", está bien.

that's not going to bring a danger of a runaway effect,

Pero la idea de bloquear los rayos del sol...

and there are some other things

that are loosely called "geoengineering" like that, which are fine.

eso es una locura en mi opinión.

Resulta que las plantas necesitan la luz del sol para la fotosíntesis

But the idea of blocking out the sun's rays --

y los paneles solares necesitan la luz del sol

para producir electricidad de los rayos del sol.

that's insane in my opinion.

Turns out plants need sunlight for photosynthesis

Y las consecuencias de cambiar todo lo que sabemos

and solar panels need sunlight

for producing electricity from the sun's rays.

y fingiendo que las consecuencias van a anular precisamente

And the consequences of changing everything we know

el experimento no planificado del calentamiento global

and pretending that the consequences are going to precisely cancel out

que ya tenemos en marcha,

ya sabes, hay fallos en nuestra forma de pensar.

the unplanned experiment of global warming that we already have underway,

Uno de ellos es el “sesgo de la solución única”.

y hay gente que solo tiene hambre de decir,

you know, there are glitches in our thinking.

"Bueno, esa solución, necesitamos aferrarnos a eso y hacer eso,

One of them is called the "single solution bias,"

y malditas sean las consecuencias".

and there are people who just have a hunger to say,

Bueno, es una locura.

CA: Devolveré la jugada solo un poco.

"Well, that one solution, we just need to latch on to that and do that,

Digamos que estamos de acuerdo en una solución única,

and damn the consequences."

el intento a todo o nada en la geoingeniería es una locura.

Well, it's nuts.

CA: But let me push back on this just a little bit.

Pero hay escenarios en los que el mundo mira las emisiones y solo ve,

So let's say that we agree that a single solution,

all-or-nothing attempt at geoengineering is crazy.

dentro de 10 años, digamos,

que simplemente no bajan lo suficientemente rápido

But there are scenarios where the world looks at emissions and just sees,

y que estamos en riesgo de varios otros eventos de despegue

in 10 years' time, let's say,

donde este tren solo se aleja de nosotros,

that they are just not coming down fast enough

y veremos subidas de temperatura de 3, 4, 5, 6 y 7 °C,

and that we are at risk of several other liftoff events

where this train will just get away from us,

y toda la civilización está en riesgo.

and we will see temperature rises of three, four, five, six, seven degrees,

Sin duda, podría modelarse un enfoque de geoingeniería

and all of civilization is at risk.

en cierto modo, en la forma en que abordamos la medicina.

Durante cientos de años no entendimos realmente el cuerpo humano,

Surely, there is an approach to geoengineering

se probaban intervenciones,

that could be modeled, in a way, on the way that we approach medicine.

algunas funcionaron, y otras no.

Like, for hundreds of years, we don't really understand the human body,

Nadie dijo en medicina: “Sabes,

people would try interventions,

toma una decisión a todo o nada

and some of them would work, and some of them wouldn't.

sobre la vida de alguien".

No one says in medicine, "You know,

Pero sí dijo: "Probemos algo".

go in and take an all-or-nothing decision

Si un experimento puede ser reversible,

si es plausible en primer lugar,

si hay razones para pensar que podría funcionar,

on someone's life,"

but they do say, "Let's try some stuff."

en realidad le debemos a la salud futura de la humanidad

If an experiment can be reversible,

if it's plausible in the first place,

intentar al menos algunas pruebas para ver qué podría funcionar.

if there's reason to think that it might work,

we actually owe it to the future health of humanity

Pequeñas pruebas para ver si, por ejemplo,

to try at least some types of tests to see what could work.

la siembra de algo en el océano

que pueda crear, de una manera no amenazante,

So, small tests to see whether, for example,

sumideros de carbono.

seeding of something in the ocean

O tal vez, en lugar de llenar la atmósfera con dióxido de azufre,

might create, in a nonthreatening way,

un experimento más pequeño que no fuera un gran problema

carbon sinks.

Or maybe, rather than filling the atmosphere with sulfur dioxide,

para ver si, de forma rentable, se podría reducir la temperatura un poco.

a smaller experiment that was not that big a deal

Seguramente, eso no es una completa locura.

¿No es al menos algo que deberíamos pensar

to see whether, cost-effectively, you could reduce the temperature a little bit.

en caso de que estas otras medidas no funcionen?

Surely, that isn't completely crazy

AG: Bueno, ya ha habido tales experimentos

and is at least something we should be thinking about

para sembrar el océano

in case these other measures don't work?

para ver si eso puede aumentar la captación de CO2.

AG: Well, there've already been such experiments

Y los experimentos fueron un fracaso absoluto,

to seed the ocean

to see if that can increase the uptake of CO2.

como muchos predijeron que sería.

De nuevo, es el tipo de enfoque

And the experiments were an unmitigated failure,

que es muy diferente

as many predicted they would be.

de poner tiras de papel de aluminio en la atmósfera que orbita la Tierra.

But that, again, is the kind of approach

Así comenzó la propuesta de geoingeniería con la energía solar.

that's very different

from putting tinfoil strips in the atmosphere orbiting the Earth.

Ahora se centran en la tiza,

That was the way that solar geoengineering proposal started.

así que tenemos polvo de tiza para todo.

Pero más grave que eso es el hecho de que podría no ser reversible.

Now they're focusing on chalk,

so we have chalk dust all over everything.

CA: Pero, Al, esa es una respuesta retórica.

But more serious than that is the fact that it might not be reversible.

La cantidad de polvo que necesita

para bajar 1 o 2 °C

CA: But, Al, that's the rhetoric response.

no generaría polvo de tiza sobre todo.

The amount of dust that you need

Sería increíblemente...

sería menos que el polvo que la gente experimenta cada día, de todos modos.

to drop by a degree or two

wouldn't result in chalk dust over everything.

Quiero decir, yo solo...

It would be unbelievably --

like, it would be less than the dust that people experience every day, anyway.

AG: En primer lugar, no sé cómo se hace un pequeño experimento

en la atmósfera.

I mean, I just --

Y en segundo lugar,

si adoptáramos ese enfoque,

AG: First of all, I don't know how you do a small experiment

tendríamos que mantenernos firmes en aumentar la cantidad

in the atmosphere.

And secondly,

de cualquier sustancia que decidieran.

if we were to take that approach,

Tendríamos que aumentar cada año,

we would have to steadily increase the amount

y si alguna vez dejamos de hacerlo,

entonces habría un repentino retroceso,

of whatever substance they decided.

We'd have to increase it every single year,

como "El retrato de Dorian Gray". ese viejo libro y película,

and if we ever stopped,

then there would be a sudden snapback,

donde de repente todas las cosas se ponían al día de inmediato.

like "The Picture of Dorian Gray," that old book and movie,

Que alguien esté considerando estos enfoques, Chris,

where suddenly all of the things caught up with you at once.

es una medida de desesperación

The fact that anyone is even considering these approaches, Chris,

que algunos han empezado a sentir,

is a measure of a feeling of desperation

lo cual entiendo,

pero no pienso que deba llevarnos a estos experimentos imprudentes.

that some have begun to feel,

which I understand,

Y por cierto, llevando tu analogía a los tratamientos experimentales

but I don't think it should drive us toward these reckless experiments.

contra el cáncer, por ejemplo,

normalmente se obtiene el consentimiento informado del paciente.

And by the way, using your analogy to experimental cancer treatments,

Obtener el consentimiento informado de 7800 millones de personas

for example,

que no tienen ni voz ni voto,

you usually get informed consent from the patient.

que están sujetos a las potenciales consecuencias catastróficas

Getting informed consent from 7.8 billion people

de esta propuesta alocada que a alguien se le ocurra

who have no voice and no say,

who are subject to the potentially catastrophic consequences

para tratar de reorganizar toda la atmósfera de la Tierra

of this wackadoodle proposal that somebody comes up with

y esperar y fingir que se va a cancelar,

el hecho de que estamos poniendo 152 millones de toneladas

to try to rearrange the entire Earth's atmosphere

and hope and pretend that it's going to cancel out,

de la trampa de calor, hecha por el hombre

de contaminación por calentamiento global hacia el cielo todos los días.

the fact that we're putting 152 million tons

Es una locura.

Un científico hace décadas

of heat-trapping, manmade global warming pollution

lo comparó de esta manera.

into the sky every day.

Dijo que si tenías dos personas en un barco que se hunde

That's what's really insane.

y uno de ellos dice:

A scientist decades ago

"Quizás podríamos usar espejos para pedir a la orilla

compared it this way.

He said, if you had two people on a sinking boat

que construyan

and one of them says,

una sofisticada máquina generadora de olas

"You know, we could probably use some mirrors to signal to shore

que anule el balanceo del barco

que hacen estos tipos de la parte trasera del barco".

to get them to build

a sophisticated wave-generating machine

O puedes pedirles que dejen de agitar el barco.

that will cancel out the rocking of the boat

Tenemos que hacer eso. Detener la causa de la crisis.

by these guys in the back of the boat."

CA: Sí, es una gran historia,

Or you could get them to stop rocking the boat.

pero si el esfuerzo por detener a la gente

And that's what we need to do. We need to stop what's causing the crisis.

que se balancea en la parte trasera del barco

es tan complejo como la ciencia propuesta que acabas de esbozar,

CA: Yeah, that's a great story,

but if the effort to stop the people rocking in the back of the boat

mientras que el experimento para detener las olas

es en realidad tan simple como decir a la gente que deje de agitar el barco,

is as complex as the scientific proposal you just outlined,

esa historia cambia.

whereas the experiment to stop the waves

Y pienso que tienes razón en que la cuestión del consentimiento informado

is actually as simple as telling the people to stop rocking the boat,

es un verdadero reto,

pero nadie dio su consentimiento informado

that story changes.

And I think you're right that the issue of informed consent

para hacer todas las demás cosas que estamos haciendo a la atmósfera.

Y estoy de acuerdo en que la cuestión del riesgo moral

is a really challenging one,

but, I mean, no one gave informed consent

to do all of the other things we're doing to the atmosphere.

es preocupante,

que si nos volvemos dependientes de la geoingeniería

And I agree that the moral hazard issue

y quitamos los esfuerzos para hacer el resto,

is worrying,

eso sería trágico.

that if we became dependent on geoengineering

Parece que sí,

ojalá fuera posible tener un debate matizado

and took away our efforts to do the rest,

de gente que diga

que hay múltiples diales para un problema muy complejo.

that would be tragic.

Vamos a tener que ajustar varios de ellos con mucho, mucho cuidado

It just seems like,

I wish it was possible to have a nuanced debate

y seguir hablando entre ellos.

of people saying, you know what,

there's multiple dials to a very complex problem.

¿No sería un objetivo

We're going to have to adjust several of them very, very carefully

tratar de tener un debate más matizado al respecto,

en lugar de toda esa geoingeniería?

and keep talking to each other.

¿Podría funcionar?

Wouldn't that be a goal

AG: Bueno, ya he dicho algunas cosas,

to just try and have a more nuanced debate about this,

las formas benignas que he mencionado,

rather than all of that geoengineering

can't work?

no las descarto.

AG: Well, I've said some of it,

Pero bloquear los rayos del sol a la Tierra,

you know, the benign forms that I've mentioned,

no solo afecta a 7800 millones de personas,

I'm not ruling those out.

But blocking the Sun's rays from the Earth,

afecta a las plantas

not only do you affect 7.8 billion people,

y a los animales

y a las corrientes oceánicas

y a las corrientes de viento

y a los procesos naturales

you affect the plants

and the animals

que estamos en peligro de perturbar aún más.

and the ocean currents

and the wind currents

and natural processes

El tecno-optimismo es algo que he apoyado en el pasado,

that we're in danger of disrupting even more.

pero aferrarse a una nueva solución tecnológica

Techno-optimism is something I've engaged in in the past,

para reelaborar todo el sistema natural de la Tierra

but to latch on to some brand-new technological solution

porque alguien piensa que es lo suficientemente inteligente

como para hacerlo de una manera que anule precisamente

to rework the entire Earth's natural system

las consecuencias del uso de la atmósfera como una cloaca abierta

because somebody thinks he's clever enough

para los gases artificiales que atrapan el calor...

to do it in a way that precisely cancels out

Es mucho más importante dejar de usar la atmósfera como una cloaca abierta.

the consequences of using the atmosphere as an open sewer

Ese es el problema.

for heat-trapping manmade gases.

CA: Estaremos de acuerdo en que eso es lo más importante, sin duda,

It's much more important to stop using the atmosphere as an open sewer.

y hablando de eso,

¿crees que el mundo necesita la tarificación del carbono,

That's what the problem is.

CA: All right, well, we'll agree that that is the most important thing, for sure,

y ¿hay alguna perspectiva de llegar a eso?

and speaking of which,

AG: Sí. Sí a las dos preguntas.

do you believe the world needs carbon pricing,

and is there any prospect for getting there?

Durante décadas, casi todos los economistas

a quien se le pregunta por la crisis climática

AG: Yes. Yes to both questions.

dicen: "Bueno, solo necesitamos poner un precio al carbono".

For decades, almost every economist

Y ciertamente he estado a favor de ese enfoque.

who is asked about the climate crisis

Pero es desalentador.

says, "Well, we just need to put a price on carbon."

Sin embargo, hay 43 jurisdicciones de todo el mundo

And I have certainly been in favor of that approach.

que ya tienen un precio para el carbono.

But it is daunting.

Nevertheless, there are 43 jurisdictions around the world

Lo estamos viendo en Europa.

Finalmente alinearon su mecanismo de fijación de precios del carbono.

that already have a price on carbon.

Es una versión del comercio de emisiones.

We're seeing it in Europe.

Tenemos lugares que han puesto un impuesto sobre el carbono.

They finally straightened out their carbon pricing mechanism.

Ese es el enfoque que prefieren los economistas.

It's an emissions trading version of it.

China empieza a aplicar su programa nacional de comercio de emisiones.

We have places that have put a tax on carbon.

That's the approach the economists prefer.

California y bastantes otros estados en EE. UU. ya lo están haciendo.

China is beginning to implement its national emissions trading program.

Se puede devolver a la gente

California and quite a few other states in the US are already doing it.

de manera neutral en cuanto a los ingresos.

Pero la oposición a ella, Chris, que has anotado,

It can be given back to people in a revenue-neutral way.

es lo suficientemente impresionante que tenemos que adoptar otros enfoques,

But the opposition to it, Chris, which you've noted,

y yo diría que la mayoría de los activistas del clima

is impressive enough that we do have to take other approaches,

están diciendo ahora, mira,

no hagamos a lo mejor el enemigo de lo bueno.

También hay otras formas de hacerlo.

and I would say most climate activists are now saying, look,

Necesitamos todas las soluciones que podemos emplear racionalmente,

let's don't make the best the enemy of the better.

incluso por la normativa.

There are other ways to do this as well.

We need every solution we can rationally employ,

Y a menudo, cuando la dificultad política de una propuesta se hace demasiado difícil

including by regulation.

en un enfoque orientado al mercado,

And often, when the political difficulty of a proposal becomes too difficult

el recurso es la regulación,

y se ha dado un mal nombre, la regulación,

in a market-oriented approach,

pero muchos lugares lo están haciendo.

the fallback is with regulation,

Mencioné la eliminación progresiva de motores de combustión interna.

and it's been given a bad name, regulation,

Es un ejemplo.

Hay 160 ciudades en EE. UU.

but many places are doing it.

I mentioned phasing out internal combustion engines.

que ya han ordenado por reglamento que dentro de una fecha determinada,

That's an example.

There are 160 cities in the US

el 100 % de toda su electricidad tendrá que proceder de fuentes renovables.

that have already by regulation ordered that within a date certain,

Las fuerzas del mercado impulsan el costo de las energías renovables

100 percent of all their electricity will have to come from renewable sources.

y de las soluciones de sostenibilidad siempre hacia abajo,

And again, the market forces that are driving the cost of renewable energy

lo que nos da el viento de cola.

Esto funciona a nuestro favor.

and sustainability solutions ever downward,

CA: Quiero decir, el retroceso en el precio del carbono

that gives us the wind at our back.

a menudo va más allá de las partes del movimiento ecologista,

This is working in our favor.

que es a un retroceso sobre el papel de las empresas en general.

CA: I mean, the pushback on carbon pricing

La empresa... bueno, al capitalismo... se le atribuye

often goes further from parts of the environmental movement,

la crisis climática

debido al crecimiento incesante,

which is to a pushback on the role of business in general.

Business is actually -- well, capitalism -- is blamed

hasta el punto de que muchas personas no confían en que las empresas

for the climate crisis

because of unrelenting growth,

sean parte de la solución.

La única manera de avanzar es legislar,

to the point where many people don't trust business

para obligar a las empresas a hacer lo correcto.

¿Crees que la empresa tiene que ser parte de la solución?

to be part of the solution.

The only way to go forward is to regulate,

AG: Bueno, definitivamente,

to force businesses to do the right thing.

porque la asignación de capital necesario para resolver esta crisis

Do you think that business has to be part of the solution?

es mayor de lo que los gobiernos pueden manejar.

AG: Well, definitely,

because the allocation of capital needed to solve this crisis

Y las empresas están empezando,

muchas empresas están empezando a desempeñar un papel muy constructivo.

is greater than what governments can handle.

And businesses are beginning,

Están recibiendo una demanda para que lo hagan

many businesses are beginning to play a very constructive role.

de sus clientes, de sus inversores,

de sus consejos de administración,

They're getting a demand that they do so

de sus equipos ejecutivos, de sus familias.

Y por cierto,

from their customers, from their investors,

la nueva generación exige un futuro más brillante,

from their boards,

from their executive teams, from their families.

y cuando los directores generales entrevistan

a potenciales nuevas contrataciones,

And by the way,

encuentran que los nuevos contratados los están entrevistando.

the rising generation is demanding a brighter future,

Quieren obtener unos buenos ingresos,

and when CEOs interview potential new hires,

pero quieren poder contar a su familia, a sus amigos y a sus compañeros

they find that the new hires are interviewing them.

que están haciendo algo más que ganar dinero.

They want to make a nice income,

Un ejemplo de cómo esta nueva generación está cambiando, Chris:

but they want to be able to tell their family and friends and peers

that they're doing something more than just making money.

ahora mismo hay 65 universidades en EE. UU.

One illustration of how this new generation is changing, Chris:

donde los Clubes Universitarios de Jóvenes Republicanos se han unido

there are 65 colleges in the US right now

para exigir conjuntamente que el Comité Nacional Republicano

cambie su política sobre el clima,

where the College Young Republican Clubs have joined together

para no perder a toda esa generación.

to jointly demand that the Republican National Committee

Se trata de un fenómeno mundial.

change its policy on climate,

La Generación Greta lidera ahora esto

lest they lose that entire generation.

de muchas maneras,

This is a global phenomenon.

y si miras las encuestas,

The Greta Generation is now leading this

de nuevo, la gran mayoría de los jóvenes republicanos

in so many ways,

exigen un cambio en la política climática.

and if you look at the polling,

Esto es realmente un movimiento

again, the vast majority of young Republicans

que se está construyendo todavía.

are demanding a change on climate policy.

CA: Iba a preguntarte sobre eso,

This is really a movement

porque una de las cosas más dolorosas en los últimos 20 años

that is building still.

ha sido cómo el clima se ha politizado,

ciertamente en EE. UU.

CA: I was going to ask you about that,

because one of the most painful things over the last 20 years

Probablemente te has sentido en el centro de eso muchas veces,

has just been how climate has been politicized,

con gente que te ataca personalmente

de la manera más despiadada e injusta, a menudo.

certainly in the US.

You've probably felt yourself at the heart of that a lot of the time,

¿Realmente ves señales de que eso podría estar cambiando,

with people attacking you personally

in the most merciless, and unfair ways, often.

dirigido por la próxima generación?

AG: Sí, no hay duda de ello.

Do you really see signs that that might be changing,

No quiero confiar demasiado en las encuestas.

Ya los he mencionado.

led by the next generation?

Pero hubo una nueva que salió

que miraba a los partidarios vacilantes de Trump,

AG: Yeah, there's no question about it.

I don't want to rely on polls too much.

los que le apoyaron fuertemente en el pasado

I've mentioned them already.

But there was a new one that came out

y quieren volver a hacerlo.

that looked at the wavering Trump supporters,

El tema número uno, sorprendentemente para algunos,

que les hace reflexionar,

those who supported him strongly in the past

es la locura del presidente Trump y su administración sobre el clima.

and want to do so again.

The number one issue, surprisingly to some,

Estamos viendo grandes mayorías del Partido Republicano en general

that is giving them pause,

is the craziness of President Trump and his administration on climate.

diciendo que están listos para empezar a explorar algunas soluciones reales

We're seeing big majorities of the Republican Party overall

a la crisis climática.

pienso que lo estamos consiguiendo, sin duda alguna.

saying that they're ready to start exploring some real solutions

CA: Has sido la figura que ha planteado esta cuestión,

to the climate crisis.

y resulta que eres demócrata.

I think that we're really getting there, no question about it.

¿Hay algo que puedes hacer personalmente

CA: I mean, you've been the figurehead for raising this issue,

para... no sé... abrir la tienda, para dar la bienvenida a la gente,

and you happen to be a Democrat.

para intentar decir: "Esto va más allá de la política, queridos amigos"?

Is there anything that you can personally do

AG: Sí. Bueno, he intentado todas esas cosas,

to -- I don't know -- to open the tent, to welcome people,

y tal vez se ha marcado un poco una diferencia positiva.

to try and say, "This is beyond politics, dear friends"?

AG: Yeah. Well, I've tried all of those things,

He trabajado con los republicanos ampliamente.

and maybe it's made a little positive difference.

Y, ya sabes, bien después de dejar la Casa Blanca,

junto a Newt Gingrich y a Pat Robertson

I've worked with the Republicans extensively.

And, you know, well after I left the White House,

y otros prominentes republicanos

aparecimos en anuncios de TV nacionales

I had Newt Gingrich and Pat Robertson

diciendo que tenemos que resolver la crisis climática.

and other prominent Republicans

Pero la industria petrolera

appear on national TV ads with me

ha redoblado la apuesta

saying we've got to solve the climate crisis.

But the petroleum industry

aplicando disciplina dentro del Partido Republicano.

Mira los ataques que han lanzado contra el papa

has really doubled down

cuando salió con su encíclica

enforcing discipline within the Republican Party.

y fue demonizado,

I mean, look at the attacks they've launched against the Pope

no por todos seguro,

pero había halcones en el movimiento anticlimático

when he came out with his encyclical

que inmediatamente comenzaron apuntando sus armas al papa Francisco,

and was demonized,

not by all for sure,

but there were hawks in the anti-climate movement

y hay muchos otros ejemplos.

who immediately started training their guns on Pope Francis,

Imponen la disciplina

y tratar de convertirlo en una cuestión partidista,

incluso mientras los demócratas tienden la mano

and there are many other examples.

para tratar de hacerlo bipartidista.

They enforce discipline

Estoy totalmente de acuerdo contigo en que no debe ser una cuestión partidista.

and try to make it a partisan issue,

even as Democrats reach out

Antes no lo era,

to try to make it bipartisan.

pero ha sido artificialmente armada como un problema.

I totally agree with you that it should not be a partisan issue.

CA: Los directores generales de las empresas petroleras también tienen hijos

It didn't use to be,

que están hablando con ellos.

but it's been artificially weaponized as an issue.

Parece que algunos de ellos se están moviendo

y están tratando de invertir

CA: I mean, the CEOs of oil companies also have kids

y tratando de encontrar formas de formar parte del futuro.

who are talking to them.

It feels like some of them are moving

¿Ves signos de ello?

AG: Sí.

and are trying to invest

Pienso que los líderes empresariales, incluso en las empresas de petróleo y gas

and trying to find ways of being part of the future.

Do you see signs of that?

están escuchando a sus familias.

AG: Yeah.

I think that business leaders, including in the oil and gas companies,

Están escuchando a sus amigos.

Están escuchando a sus empleados.

are hearing from their families.

Y, por cierto, hemos visto en la industria tecnológica

They're hearing from their friends.

algunos paros masivos de los empleados

They're hearing from their employees.

que exigen que algunas de las empresas tecnológicas

And, by the way, we've seen in the tech industry

hagan más y sean serios.

some mass walkouts by employees

Estoy muy orgulloso de Apple.

Perdonen que haga un paréntesis para alabar a Apple.

who are demanding that some of the tech companies

Estoy en la junta, pero soy un gran fan de Tim Cook

do more and get serious.

y de mis colegas de Apple.

I'm so proud of Apple.

Forgive me for parenthetically praising Apple.

Es un ejemplo de empresa tecnológica

que realmente está haciendo cosas fantásticas.

You know, I'm on the board, but I'm such a big fan of Tim Cook

Y también hay otros.

and my colleagues at Apple.

Hay otros en muchas industrias.

It's an example of a tech company

Pero las presiones sobre las empresas de petróleo y gas

that's really doing fantastic things.

And there's some others as well.

son bastante extraordinarios.

There are others in many industries.

Sabes, BP acaba de registrar activos de petróleo y gas

But the pressures on the oil and gas companies

por USD 12 500 millones

are quite extraordinary.

You know, BP just wrote down 12 and a half billion dollars' worth

y dijo que nunca van a ver la luz del día.

Dos tercios de los combustibles fósiles que ya han sido descubiertos

of oil and gas assets

and said that they're never going to see the light of day.

no pueden ser quemados y no serán quemado.

Two-thirds of the fossil fuels that have already been discovered

Y eso es un gran riesgo económico para la economía mundial,

cannot be burned and will not be burned.

como la crisis de las hipotecas subprime.

Tenemos USD 22 billones en activos de carbono subprime,

And so that's a big economic risk to the global economy,

y ayer mismo, hubo un informe importante

like the subprime mortgage crisis.

que la industria del fracking en EE. UU.

We've got 22 trillion dollars of subprime carbon assets,

está viendo ahora una ola de quiebras

and just yesterday, there was a major report

porque el precio del gas y el petróleo fraccionados

that the fracking industry in the US

ha caído por debajo de los niveles que los hacen económicos.

is seeing now a wave of bankruptcies

because the price of the fracked gas and oil

CA: ¿Es el resumen de lo que ha sucedido allí

que las tecnologías y coches eléctricos, solar, etc.

has fallen below levels that make them economic.

han ayudado a bajar el precio del petróleo

CA: Is the shorthand of what's happened there

hasta el punto en que enormes cantidades de las reservas

that electric cars and electric technologies and solar and so forth

no se puede desarrollar de forma rentable?

have helped drive down the price of oil

AG: Sí, eso es.

Eso es todo.

to the point where huge amounts of the reserves

just can't be developed profitably?

Las proyecciones de las fuentes de energía en los próximos años

AG: Yes, that's it.

That's mainly it.

predecir uniformemente que la electricidad de la energía eólica y solar

The projections for energy sources in the next several years

va a seguir bajando de precio,

y, por tanto, usar gas o carbón

uniformly predict that electricity from wind and solar

para producir vapor para hacer girar las turbinas

is going to continue to plummet in price,

and therefore using gas or coal

no va a ser económico.

Asimismo, la electrificación del sector del transporte

to make steam to turn the turbines

tiene el mismo efecto.

Algunos también se fijan en la tendencia

is just not going to be economical.

Similarly, the electrification of the transportation sector

en el ámbito nacional, regional y la gobernanza local.

is having the same effect.

Ya lo he mencionado antes,

Some are also looking at the trend

pero están prediciendo un futuro de energía muy diferente.

in national, regional and local governance.

Pero déjame volver, Chris, porque hablamos de líderes empresariales.

I mentioned this before,

but they're predicting a very different energy future.

pienso que estabas planteando una pregunta

hace un momento sobre el propio capitalismo,

y quiero decir unas palabras al respecto,

But let me come back, Chris,

porque hay mucha gente que dice

because we talked about business leaders.

tal vez el capitalismo sea el problema básico.

I think you were getting in a question a moment ago about capitalism itself,

Pienso que la forma actual de capitalismo necesita desesperadamente una reforma.

and I do want to say a word on that,

because there are a lot of people who say

maybe capitalism is the basic problem.

A menudo se mencionan las perspectivas a corto plazo,

I think the current form of capitalism we have is desperately in need of reform.

pero la forma de medir lo que tiene valor para nosotros

también está en el centro de la crisis del capitalismo moderno.

The short-term outlook is often mentioned,

but the way we measure what is of value to us

Ahora, el capitalismo está en la base de toda economía exitosa,

is also at the heart of the crisis of modern capitalism.

y equilibra la oferta y la demanda,

desbloquea una fracción mayor del potencial humano,

Now, capitalism is at the base of every successful economy,

y no va a ir a ninguna parte,

pero hay que reformarlo,

and it balances supply and demand,

unlocks a higher fraction of the human potential,

porque la forma de medir lo que tiene valor ahora

and it's not going anywhere,

ignora las llamadas externalidades negativas

but it needs to be reformed,

como la contaminación.

También ignora las externalidades positivas

because the way we measure what's valuable now

como las inversiones en la educación y la salud,

ignores so-called negative externalities

atención a la salud mental, servicios a la familia.

like pollution.

It also ignores positive externalities

Ignora el agotamiento de los recursos como las aguas subterráneas

like investments in education and health care,

mental health care, family services.

y la capa superior del suelo y la red de especies vivas.

It ignores the depletion of resources like groundwater and topsoil

E ignora la distribución de ingresos y patrimonios,

así que cuando el PIB sube, la gente se alegra,

and the web of living species.

And it ignores the distribution of incomes and net worths,

2 %, 2 %... ¡vaya!... 4 %, y piensan: "¡Genial!"

so when GDP goes up, people cheer,

Pero va acompañado por un gran aumento de la contaminación,

two percent, three percent -- wow! -- four percent, and they think, "Great!"

una infrautilización crónica de los bienes públicos,

el agotamiento de los insustituibles recursos naturales,

But it's accompanied by vast increases in pollution,

chronic underinvestment in public goods,

y la peor crisis de desigualdad que hemos visto en más de cien años

the depletion of irreplaceable natural resources,

que amenaza el futuro tanto del capitalismo como de la democracia.

and the worst inequality crisis we've seen in more than a hundred years

Así que tenemos que cambiarlo. Tenemos que reformarlo.

CA: Pues reforma el capitalismo, pero no lo descartes.

that is threatening the future of both capitalism and democracy.

Vamos a necesitarlo como herramienta conforme avanzamos

So we have to change it. We have to reform it.

si queremos resolver esto.

AG: Sí, pienso que es así, y solo una idea más:

CA: So reform capitalism, but don't throw it out.

los peores abusos medioambientales en los últimos cien años

We're going to need it as a tool as we go forward

if we're to solve this.

han estado en jurisdicciones que experimentaron durante el siglo XX

AG: Yeah, I think that's right, and just one other point:

the worst environmental abuses in the last hundred years

con las alternativas al capitalismo, a la izquierda y a la derecha.

have been in jurisdictions that experimented during the 20th century

CA: Interesante. Muy bien.

Dos últimas preguntas comunitarias rápidamente.

with the alternatives to capitalism on the left and right.

Chadburn Blomquist:

CA: Interesting. All right.

"Conforme está prediciendo el impacto de la actual pandemia,

Two last community questions quickly.

¿cuál opina, respecto de nuestra respuesta a la lucha contra el cambio climático,

Chadburn Blomquist:

que será la lección más impactante aprendida?”

"As you are reading the tea leaves of the impact of the current pandemic,

AG: Es una pregunta muy reflexiva,

what do you think in regard to our response to combatting climate change

y desearía que mi respuesta se elevara al mismo nivel en poco tiempo.

will be the most impactful lesson learned?"

Yo diría que primero,

AG: Boy, that's a very thoughtful question,

no ignorar a los científicos.

and I wish my answer could rise to the same level on short notice.

Cuando hay prácticamente unanimidad

entre los expertos científicos y médicos,

I would say first,

don't ignore the scientists.

presta atención.

No dejes que ningún político te disuada.

When there is virtual unanimity

Pienso que el presidente Trump está aprendiendo poco a poco

among the scientific and medical experts,

que es un poco difícil ser tóxico con un virus.

pay attention.

Don't let some politician dissuade you.

Intentó ser tóxico con el virus en Tulsa.

I think President Trump is slowly learning

No salió muy bien,

that's it's kind of difficult to gaslight a virus.

y trágicamente, decidió arrojar imprudentemente los dados hace un mes

He tried to gaslight the virus in Tulsa.

It didn't come off very well,

e ignorar las recomendaciones para que la gente lleve máscaras

and tragically, he decided to recklessly roll the dice a month ago

y la distancia social

y hacer las otras cosas,

y pienso que esa lección comienza a afianzarse

and ignore the recommendations for people to wear masks

de una manera mucho más fuerte.

and to socially distance

Pero más allá de eso, Chris,

and to do the other things,

pienso que este periodo de tiempo se ha caracterizado

and I think that lesson is beginning to take hold

por una de las oportunidades más profundas

in a much stronger way.

But beyond that, Chris,

I think that this period of time has been characterized

para que la gente se replantee los patrones de sus vidas

by one of the most profound opportunities

y considere si no podemos hacer muchas cosas de mejor manera

for people to rethink the patterns of their lives

y de forma diferente.

Y pienso que esta generación que se levanta que mencioné antes

and to consider whether or not we can't do a lot of things better

ha sido aún más profundamente afectada

and differently.

por este interludio,

And I think that this rising generation I mentioned before

que espero que termine pronto,

pero espero que las lecciones perduren.

Espero que lo hagan.

has been even more profoundly affected

CA: Sí, es increíble la cantidad de cosas que se puede hacer sin emitir carbono,

by this interlude,

which I hope ends soon,

que nos han obligado a hacer.

but I hope the lessons endure.

Tenemos una pregunta más aquí.

I expect they will.

CA: Yeah, it's amazing how many things you can do without emitting carbon,

Frank Hennessy: "¿Le anima la capacidad de las personas

that we've been forced to do.

Let's have one more question here.

para adaptarse rápidamente a la nueva normalidad debido a la COVID-19

como evidencia de que la gente puede y quiere cambiar sus hábitos

Frank Hennessy: "Are you encouraged by the ability of people

para responder al cambio climático?".

to quickly adapt to the new normal due to COVID-19

AG: Sí, pero pienso que tenemos que tener en cuenta

as evidence that people can and will change their habits

to respond to climate change?"

que hay una crisis dentro de esta crisis.

AG: Yes, but I think we have to keep in mind

El impacto en la comunidad afroestadounidense,

que ya he mencionado antes,

that there is a crisis within this crisis.

en la comunidad latina,

The impact on the African American community, which I mentioned before,

los pueblos indígenas.

La tasa de infección más alta está en la Nación Navajo ahora mismo.

on the Latinx community,

Así que algunas de estas cuestiones aparecen de forma diferente

Indigenous peoples.

The highest infection rate is in the Navajo Nation right now.

para quienes realmente se llevan la peor parte de esta crisis,

So some of these questions appear differently

y es inaceptable que permitamos que esto continúe.

to those who are really getting the brunt of this crisis,

A ti y a mí nos parece una cosa

and it is unacceptable that we allow this to continue.

y tal vez para muchos en nuestra audiencia de hoy,

pero para las comunidades de color con bajos ingresos,

It feels one way to you and me

es una crisis totalmente diferente,

and perhaps to many in our audience today,

y le debemos a ellos

y a todos nosotros

but for low-income communities of color,

ponernos a trabajar y empezar a usar la mejor ciencia

it's an entirely different crisis,

and we owe it to them

y resolver esta pandemia.

and to all of us

Conoces la frase "economía pandémica".

to get busy and to start using the best science

Alguien dijo que el primer principio de la economía pandémica

es ocuparse de la pandemia,

and solve this pandemic.

y todavía no lo estamos haciendo.

You know the phrase "pandemic economics."

Estamos viendo al presidente tratar de animar la economía

Somebody said, the first principle of pandemic economics

is take care of the pandemic,

para su reelección,

no importa la predicción

and we're not doing that yet.

de decenas de miles de muertes estadounidenses adicionales,

We're seeing the president try to goose the economy

y eso es sencillamente imperdonable en mi opinión.

for his reelection,

never mind the prediction

CA: Gracias, Frank.

of tens of thousands of additional American deaths,

Así que Al, tú, junto con otros en la comunidad

and that is just unforgivable in my opinion.

desempeñaron un papel fundamental

para animar a TED a lanzar esta iniciativa llamada “Cuenta regresiva”.

CA: Thank you, Frank.

So Al, you, along with others in the community played a key role

Gracias por eso,

in encouraging TED to launch this initiative called "Countdown."

y supongo que esta conversación continúa entre muchos de nosotros.

Si está interesado en el clima, viendo esto,

Thank you for that,

consulte el sitio web de la cuenta regresiva,

and I guess this conversation is continuing among many of us.

countdown.ted.com,

If you're interested in climate, watching this,

y forme parte del 10/10/2020,

check out the Countdown website,

cuando intentemos poner una alerta al mundo

countdown.ted.com,

and be part of 10/10/2020,

de que el clima no puede esperar,

que realmente importa,

y va a haber un contenido sorprendente

when we are trying to put out an alert to the world

libre al mundo en ese día.

Gracias, Al, por tu inspiración y apoyo para hacerlo.

that climate can't wait,

that it really matters,

and there's going to be some amazing content

Me pregunto si podrías terminar la sesión de hoy

free to the world on that day.

simplemente pintándonos un cuadro,

Thank you, Al, for your inspiration and support in doing that.

¿cómo podría ser que las cosas se desarrollen en la próxima década?

I wonder whether you could end today's session

Solo dinos si todavía hay una historia de esperanza.

just by painting us a picture,

like how might things roll out over the next decade or so?

AG: Me encantaría.

Tengo que poner un anuncio. Seré breve.

Just tell us whether there is still a story of hope here.

Del 18 al 26 de julio,

AG: I'd be glad to.

el Proyecto Realidad Climática tiene una formación global.

I've got to get one plug in. I'll make it brief.

July 18 through July 26,

Ya se han inscrito 8000 personas.

Puedes ir a climatereality.com.

The Climate Reality Project is having a global training.

Ahora, un futuro brillante.

Comienza con todos los tipos de esfuerzos

We've already had 8,000 people register.

You can go to climatereality.com.

a los que te has lanzado en la organización de Countdown.

Now, a bright future.

Chris, tú y tu equipo han hecho

It begins with all of the kinds of efforts

un trabajo increíble,

that you've thrown yourself into in organizing Countdown.

y estoy muy entusiasmado con el proyecto Countdown.

Chris, you and your team have been amazing

TED tiene una capacidad inigualable

to work with,

para difundir las ideas que merecen ser difundidas,

and I'm so excited about the Countdown project.

para elevar la conciencia,

TED has an unparalleled ability

para iluminar a la gente de todo el mundo,

y es necesario para el clima y las soluciones a la crisis climática

to spread ideas that are worth spreading,

to raise consciousness,

como nunca antes se había necesitado,

to enlighten people around the world,

y solo quiero agradecerte por lo que personalmente estás haciendo

and it's needed for climate and the solutions to the climate crisis

para organizar este fantástico Programa Countdown.

like it's never been needed before,

and I just want to thank you for what you personally are doing

CA: Gracias.

¿Y el mundo? ¿Vamos a hacer esto?

to organize this fantastic Countdown program.

¿Crees que la humanidad va a sacar esto adelante

y que nuestros nietos

CA: Thank you.

van a tener vidas hermosas

And the world? Are we going to do this?

donde puedan celebrar la naturaleza y no pasar todos los días

Do you think that humanity is going to pull this off

and that our grandchildren

con miedo al próximo tornado o tsunami?

are going to have beautiful lives

AG: Soy optimista y pienso que lo conseguiremos,

where they can celebrate nature and not spend every day

in fear of the next tornado or tsunami?

pero la respuesta está en nuestras manos.

Hemos visto tiempos oscuros en períodos del pasado,

AG: I am optimistic that we will do it,

but the answer is in our hands.

y hemos estado a la altura del desafío.

We have seen dark times in periods of the past,

Tenemos limitaciones de nuestra larga herencia evolutiva

and we have risen to meet the challenge.

y elementos de nuestra cultura,

pero también tenemos la capacidad para superar nuestras limitaciones,

We have limitations of our long evolutionary heritage

y cuando las cosas se ponen feas,

y cuando la supervivencia está en juego

and elements of our culture,

y cuando nuestros hijos y las generaciones futuras están en juego,

but we also have the ability to transcend our limitations,

somos capaces de más de lo que a veces nos permitimos pensar que podemos hacer.

and when the chips are down,

and when survival is at stake

and when our children and future generations are at stake,

Este es un momento así.

Pienso que estaremos a la altura de las circunstancias,

we're capable of more than we sometimes allow ourselves to think we can do.

y crearemos un futuro brillante,

un futuro limpio, próspero, justo y equitativo.

This is such a time.

I believe we will rise to the occasion,

Lo pienso con todo mi corazón.

and we will create a bright,

CA: Al Gore, gracias por tu vida de trabajo,

clean, prosperous, just and fair future.

por todo lo que has hecho para elevar este tema

I believe it with all my heart.

y por pasar este tiempo con nosotros ahora.

Gracias.

CA: Al Gore, thank you for your life of work,

AG: Igualmente. Gracias.

for all you've done to elevate this issue

and for spending this time with us now.

Thank you.

AG: Back at you. Thank you.