Who counts as a speaker of a language? | Anna Babel

Transcriber: Joseph Geni Reviewer: Camille Martínez

Tradutor: Maurício Kakuei Tanaka Revisor: Raissa Mendes

People say that a long, long time ago,

As pessoas dizem que, muito tempo atrás,

everybody on earth spoke the same language

todos no planeta falavam a mesma língua

and belonged to the same tribe.

e pertenciam à mesma tribo.

And I guess people had a little too much time on their hands,

Acho que as pessoas dispunham de um pouco de tempo demais,

because they decided they were going to work together

porque decidiram trabalhar juntas para se tornarem tão grandes quanto Deus.

to become as great as God.

So they started to build a tower up into the heavens.

Elas começaram a construir uma torre para chegar até o céu.

God saw this and was angry,

Deus viu isso e ficou furioso.

and to punish the people for their arrogance,

Para punir o povo por sua arrogância,

God destroyed the tower

Deus destruiu a torre,

and scattered the people to the ends of the earth

espalhou o povo pelos confins do planeta

and made them all speak different languages.

e fez com que todos falassem línguas diferentes.

This is the story of the Tower of Babel,

Essa é a história da Torre de Babel.

and it's probably not a literal historical truth,

Não é provavelmente uma verdade histórica literal,

but it does tell us something

mas ela nos revela algo

about the way that we understand languages and speakers.

sobre nosso modo de entender línguas e falantes.

So for one thing, we often think about speaking different languages

Por isso, muitas vezes, usamos "não falar a mesma língua"

as meaning that we don't get along or maybe we're in conflict,

para dizer que não nos damos bem ou talvez estejamos em conflito,

and speaking the same language as meaning that we belong to the same group

e "falar a mesma língua"

para dizer que pertencemos ao mesmo grupo e podemos trabalhar juntos.

and that we can work together.

Modern linguists know

Os linguistas modernos sabem que a relação entre língua e categorias sociais

that the relationship between language and social categories

is intricate and complex,

é intrincada e complexa.

and we bring a lot of baggage to the way that we understand language,

Trazemos muita bagagem para nosso modo de entender a língua

to the point that even a seemingly simple question,

a ponto de até uma pergunta aparentemente simples,

like, "What makes a person a speaker of a language?"

como "O que torna uma pessoa falante de uma língua?",

can turn out to be really, really complicated.

acabar se tornando muito complicada.

I'm a Spanish professor at Ohio State.

Sou professora de espanhol da Universidade Estadual de Ohio.

I teach mostly upper-level courses,

Leciono principalmente em cursos avançados,

where the students have taken four to five years

cujos alunos cursaram de quatro a cinco anos

of university-level Spanish courses.

de espanhol em nível universitário.

So students who are in my class speak Spanish with me all semester long.

Portanto, os alunos de minha turma falam espanhol comigo durante todo o semestre.

They listen to me speak in Spanish. They turn in written work in Spanish.

Eles me ouvem falar espanhol, entregam trabalhos escritos em espanhol.

And yet, when I asked my students at the beginning of the semester,

No entanto, quando perguntei a eles no início do semestre:

"Who considers themselves a Spanish speaker?"

"Quem se considera falante de espanhol?",

not very many of them raise their hands.

poucos levantaram a mão.

So you can be a really, really good speaker of a language

Então você pode ser um falante muito bom de uma língua

and still not consider yourself a language speaker.

e ainda assim não se considerar falante dessa língua.

Maybe it's not just about how well you speak a language.

Talvez não se trate apenas de o quanto você fala bem uma língua,

Maybe it's also about what age you start learning that language.

mas também da idade em que começa a aprendê-la.

But when we look at kids who speak Spanish at home

Porém, quando observamos crianças que falam espanhol em casa,

but mostly English at work or in school,

mas principalmente inglês no trabalho ou na escola,

they often feel like they don't speak either language really well.

muitas vezes, elas acham que não falam nenhuma das línguas muito bem.

They sometimes feel like they exist in a state of languagelessness,

Às vezes, elas se sentem como se não tivessem uma língua,

because they don't feel fully comfortable in Spanish at school,

porque não ficam totalmente à vontade com o espanhol na escola

and they don't feel fully comfortable in English at home.

nem totalmente à vontade com o inglês em casa.

We have this really strong idea that in order to be a good bilingual,

Temos uma ideia muito arraigada de que, para sermos bons bilíngues,

we have to be two monolinguals in one body.

precisamos ser dois monolíngues em um.

But linguists know that's not really how bilingualism works.

Mas os linguistas sabem que não é assim que funciona o bilinguismo.

It's actually much more common for people to specialize,

Na verdade, é muito mais comum as pessoas se especializarem

to use one language in one place and another language in another place.

e usarem uma língua ou outra dependendo do lugar.

Now, it's not always only about how we see ourselves.

Nem sempre se trata apenas de como nós nos vemos,

It can also be about how other people see us.

mas também de como os outros nos veem.

I do my research in Bolivia,

Faço minhas pesquisas na Bolívia,

which is a country in South America.

país da América do Sul.

And in Bolivia, as in the United States,

Lá, assim como nos Estados Unidos,

there are different social groups and different ethnic categories.

existem diferentes grupos sociais e categorias étnicas.

One of those ethnic categories is a group known as Quechua,

Uma dessas categorias étnicas é um grupo conhecido como quíchua,

who are Indigenous people.

um povo indígena.

And people who are Quechua speak Spanish a little bit differently

Os quíchuas falam espanhol

de uma maneira um pouco diferente de um falante comum de espanhol.

than your run-of-the-mill Spanish speaker.

In particular, there are some sounds that sound a little bit more alike

Especificamente, alguns sons ficam um pouco mais parecidos

when many Quechua speakers use them.

quando muitos falantes quíchua os usam.

So a colleague and I designed a study

Então, um colega e eu planejamos um estudo

where we took a series of very similar-sounding word pairs,

no qual pegamos uma série de pares de palavras com sons muito semelhantes,

and they were similar-sounding in exactly the same sorts of ways

exatamente do mesmo modo

that Quechua speakers often sound similar when they speak Spanish.

que os falantes quíchua costumam usar quando falam espanhol.

We played those similar-sounding word pairs to a group of listeners,

Tocamos esses pares de palavras de som semelhante para um grupo de ouvintes

and we told half of the listeners that they were going to listen

e dissemos à metade do grupo

que eles iam ouvir apenas um falante comum de espanhol

to just your normal run-of-the-mill Spanish speaker

and the other half of the listeners that they were going to hear a Quechua speaker.

e, à outra metade,

que eles iam ouvir um falante quíchua.

Everybody heard the same recording,

Todos ouviram a mesma gravação,

but what we found was that people who thought they were listening

mas descobrimos

que as pessoas que pensavam estar ouvindo um falante comum de espanhol

to a run-of-the-mill Spanish speaker

made clear differences between the word pairs,

faziam diferenças claras entre os pares de palavras,

and people who thought they were listening to a Quechua speaker

e as que pensavam estar ouvindo um falante quíchua

really didn't seem to make clear differences.

não pareciam realmente fazer diferenças claras.

So if a visual would help,

Com o auxílio de um gráfico,

here are the results of our study.

eis os resultados de nosso estudo.

What you see here in the top line is a little bit of an arch.

Vemos aqui, na linha superior, uma leve curvatura.

That's what you would expect

Isso é o que esperamos

from people who are making clear differences between the word pairs,

de pessoas que fazem diferenças claras entre os pares de palavras.

and that's what you see for people

É o que vemos para aquelas que pensaram estar ouvindo um falante de espanhol.

who though they were listening to a Spanish speaker.

What you see on the bottom is a little bit more of a flat line,

Vemos, na parte inferior, uma linha mais plana,

que esperamos ver quando as pessoas não fazem diferenças claras.

and that's what we expect to see

when people are not making clear differences,

and that came from the group that thought they were listening to a Quechua speaker.

Isso veio do grupo que pensou estar ouvindo um falante quíchua.

Como nada mudou na gravação,

Now, since nothing about the recording changed,

that means that it was the social categories that we gave the listeners

isso significa que as categorias sociais que demos aos ouvintes

that changed the way they perceived language.

mudaram a percepção deles sobre a língua.

This isn't just some funny thing that only happens in Bolivia.

Não se trata apenas de algo curioso que só acontece na Bolívia.

Research has been carried out in the United States,

Pesquisas vêm sendo feitas nos Estados Unidos,

in Canada, in New Zealand,

no Canadá, na Nova Zelândia,

showing exactly the same thing.

e mostram exatamente a mesma coisa:

We incorporate social categories into our understanding of language.

incorporamos categorias sociais em nosso entendimento da língua.

There have even been studies carried out with American college students

Já houve estudos

feitos com universitários norte-americanos que ouviram uma palestra universitária.

who listen to a university lecture.

Half of the students were shown a picture of a Caucasian face

Mostraram à metade dos alunos a foto de um rosto branco

as the instructor.

como sendo a do professor

Half of the students were shown a picture of an Asian face

e, à outra metade, a foto de um rosto asiático

as the instructor.

como sendo a do professor.

And students who saw the Asian face

Os alunos que viram o rosto asiático

reported that the lecture was less clear and harder to understand,

disseram que a palestra foi menos clara e mais difícil de entender,

even though everybody listened to the same recording.

embora todos tivessem ouvido a mesma gravação.

So social categories really influence the way that we understand language.

Categorias sociais realmente influenciam nosso modo de entender a língua.

And this is an issue that became especially personal to me

Essa questão se tornou particularmente pessoal para mim

when my children started school.

quando meus filhos começaram na escola.

My children are Latino,

Meus filhos são latinos.

and we speak Spanish at home,

Falamos espanhol em casa,

but they speak mostly English with their friends out in the world,

mas eles falam principalmente inglês com seus amigos fora de casa

with their grandparents.

e com seus avós.

When they started school,

Quando começaram na escola, fui informada sobre a exigência

I was told that the district requires

that any household that has a member who speaks a language other than English,

de que, em qualquer família

que tenha membros falantes de uma língua diferente do inglês,

the children have to be tested

as crianças devem fazer um teste

to see if they need English as a second language services.

para ver se precisam de reforço de inglês como segunda língua.

And I was like, "Yes! My kids are going to ace this test."

Pensei: "Sim! Meus filhos vão arrasar nesse teste".

But that's not what happened.

Mas não foi isso que aconteceu.

So you can see behind me the results from my daughter's ESL placement exam.

Podemos ver, atrás de mim, os resultados do exame de nivelamento de minha filha.

She got a perfect five out of five for comprehension,

Ela tirou a nota máxima cinco

em habilidades de interpretação, leitura e compreensão.

for reading and listening.

But she only got three out of five for speaking and writing.

Mas ela tirou uma nota três em habilidades de fala e escrita.

And I was like, "This is really weird,

Pensei: "Isso é muito estranho,

because this kid talks my ear off all the time."

porque essa menina é uma tagarela".

(Laughter)

(Risos)

But I figured it's just one test on one day, and it's not a big deal.

Mas achei que fosse só um teste qualquer esporádico.

Until, several years later, my son started school,

Até que, vários anos depois, meu filho começou na escola.

and my son also scored as a non-native speaker of English

Ele também obteve, no exame, a pontuação de um falante não nativo de inglês.

on the exam.

And I was like, "This is really weird,

Pensei: "Isso é muito estranho, e não parece ser coincidência".

and it doesn't seem like a coincidence."

So I sent a note in to the teacher,

Enviei um bilhete à professora,

and she was very kind.

e ela foi muito gentil.

She sent me a long message explaining why he had been placed in this way.

Ela me enviou uma longa mensagem

explicando o motivo da classificação de meu filho.

Some of the things that she said really caught my attention.

Ela me disse algumas coisas que realmente chamaram minha atenção.

For one thing, she said that even a native speaker of English

Uma delas foi

que, até um falante nativo de inglês

might not score at advanced level

pode não obter pontuação no nível avançado desse teste,

on this test,

depending on what kinds of resource and enrichment they were getting at home.

dependendo do tipo de recursos e acompanhamento que recebe em casa.

Now, this tells me that the test wasn't doing a great job

Isso me revela

que o teste não fazia uma ótima avaliação da proficiência em inglês,

of measuring English proficiency,

but it may have been measuring something like how much resources

mas podia estar avaliando algo

como a quantidade de recursos que as crianças tinham em casa.

kids are exposed to at home,

in which case, those kids need different types of support at school.

Nesse caso, essas crianças precisam de tipos diferentes de apoio na escola,

They really don't need English language assistance.

e não de ajuda na língua inglesa.

Another thing that she mentioned caught my attention as a linguist.

Ela mencionou outra coisa que chamou minha atenção como linguista.

She said that she had asked my son to repeat the sentence,

Ela disse que pediu a meu filho que repetisse a frase:

"Who has Jane's pencil?"

"Quem está com o lápis de Jane?"

[Quem está com o lápis de Jane?]

And he repeated, "Who has Jane pencil?"

E ele repetiu: "Quem está com o lápis Jane?"

She said this is a typical error made by a non-native English-speaking student

Ela disse que esse é um erro típico de um aluno falante não nativo de inglês

whose native language does not contain a similar structure for possessives.

cuja língua materna não inclui uma estrutura semelhante para possessivos.

The reason this caught my attention

Isso chamou minha atenção

is because I know

porque sei que há uma variedade de inglês sistemática e governada por regras

that there is a systematic, rule-governed variety of English

in which this possessive construction is completely grammatical.

na qual essa construção possessiva é completamente gramatical.

That variety is known to linguists as "African-American English."

Os linguistas conhecem essa variedade como "inglês afro-americano".

And African-American English is actually group of dialects

O inglês afro-americano é, na verdade,

um grupo de dialetos falados nos Estados Unidos,

that's spoken across the United States,

mostly in African-American communities.

principalmente em comunidades afro-americanas.

But it just so happens that my son's school

Mas acontece que a escola de meu filho é cerca de 60% afro-americana.

is about 60 percent African-American.

And we know that at this age,

Sabemos que, nessa idade,

children are picking things up from their friends,

as crianças aprendem coisas com os amigos,

they're experimenting with language,

fazem experimentos com a língua

they're using it in different contexts.

e a utilizam em contextos diferentes.

I think when the teacher saw my son,

Acho que, quando a professora viu meu filho,

she didn't see a child who she expected to speak African-American English.

ela não esperava ver uma criança falante de inglês afro-americano.

And so instead of evaluating him as a child who was natively acquiring

Assim, em vez de avaliá-lo

como uma criança que estava aprendendo naturalmente vários dialetos do inglês,

multiple dialects of English,

she evaluated him as a child whose standard English was deficient.

ela o avaliou como uma criança cujo inglês padrão era inadequado.

Language and social categories are intricately connected,

Língua e categorias sociais estão conectadas de um modo complexo,

and we bring so much baggage to the way that we understand language.

e trazemos muita bagagem para nosso modo de entender a língua.

When you ask me a question like,

Quando me perguntam:

"Quem pode ser considerado falante de uma língua?",

"Who counts as a speaker of a language?"

I don't really have a simple answer to that question.

não tenho uma resposta simples para essa pergunta.

But what I can tell you

Mas posso afirmar que as pessoas buscam padrões

is that people are pattern seekers,

and we're always looking for ways to connect the dots

e sempre procuram maneiras de entender tipos diferentes de informação.

between different types of information.

This can be a problem

Isso pode ser um problema

when our underlying biases are projected onto language.

quando nossos preconceitos básicos são projetados na língua.

When I look at children like my own,

Quando observo crianças como as minhas

and I see them in the gentlest and most well-meaning of ways

e as vejo serem, da maneira mais gentil e bem-intencionada,

being racially profiled as non-native speakers of English,

racialmente discriminadas como falantes não nativos de inglês,

it makes me wonder:

fico pensando:

What's going to happen

"O que vai ocorrer à medida que forem passando pelo ensino fundamental,

as they move from elementary school

onto high school and college and onto their first jobs?

ensino médio, faculdade e primeiro emprego?

When they walk into an interview,

Quando elas estiverem em uma entrevista,

will the person sitting across the table from them

a pessoa sentada à mesa na frente delas

look at their color or their last name

analisará a cor da pele ou o sobrenome

and hear them as speaking with a Spanish accent

e as ouvirá falando com sotaque espanhol

or as speaking bad English?

ou falando um inglês ruim?"

These are the kinds of judgments that can have long-reaching effects

São esses tipos de julgamento

que podem ter efeitos duradouros na vida das pessoas.

on people's lives.

So I hope that that person, just like you,

Espero que essa pessoa, assim como vocês,

will have reflected on the naturalized links

reflita sobre os vínculos estabelecidos entre língua e categorias sociais

between language and social categories

and will have questioned their assumptions about what it really means

e questione suas suposições

sobre o real significado de ser falante de uma língua.

to be a speaker of a language.

Thank you.

Obrigada.

(Applause)

(Aplausos) (Vivas)