An interview with the Queen of Creole Cuisine | Leah Chase and Pat Mitchell

번역: Sujee Cho 검토: 정연 박

Leah Chase: Oh, this is beautiful.

레아 체이스 : 너무 아름답네요.

Oh, gosh, I never saw such a room

정말이지, 지금까지 본 중에 가장

and beauty and strength like I'm looking at.

아름다움과 힘으로 가득찬 공간이네요.

That's gorgeous. It is.

멋있어요, 정말로.

It is a beautiful room.

아름다운 곳입니다.

Pat Mitchell: I almost said your age, because you gave me permission,

팻 미첼: 연세를 말씀드리려고 했는데요. 저한테 말해도 된다고 하셨잖아요?

but I realized that I was about to make you a year older.

그런데 한 살 더 높여서 말할 뻔 했어요.

You're only 94.

아직 94 밖에 안 되셨잖아요.

(Laughter)

(웃음)

(Applause)

(박수)

LC: Yeah, I'm only 94.

레아: 네, 겨우 94살이네요.

(Applause)

(박수)

I mean, you get this old and parts start wearing out.

사실 이렇게 늙으면 온몸이 고장나기 시작해요.

Your legs start wearing out.

다리도 아프구요.

The one thing that my children always say:

자식들이 항상 말하는 게 있어요.

"But nothing happened to your mouth."

"그래도 입은 멀쩡하시네요."

(Laughter)

(웃음)

So you've got to have something going, so I've got my mouth going.

여러분이 여전히 잘 작동하는 것처럼 제 입도 잘 작동하고 있죠.

(웃음)

(Laughter)

PM: So Mrs. Chase, the first time we were there,

팻: 체이스 부인, 우리가 처음 그곳에서 만났을 때

I brought a group of young women, who work with us at TED,

TED에서 일하는 젊은 여성들을 데리고 찾아갔잖아요.

주방에 들어서서

into the kitchen,

and we were all standing around and you had already cooked lunch

다들 모여 서 있는데

부인께서 매일 하시듯이 수백 명을 위한 점심을 이미 만들어 두셨잖아요.

for hundreds of people, as you do every day,

and you looked up at them.

그리고 그들을 올려다보셨죠.

You have to share with this audience what you said to those young women.

그때 해주셨던 얘기를 이 자리에서 잠시 들려주세요.

LC: Well, you know, I talk to young women all the time,

레아: 사실, 저는 항상 젊은 여성들과 말을 해야 하는데

and it's beginning to bother me,

그일이 저를 귀찮게 하긴 해요.

because look how far I came.

제가 걸어온 길을 좀 보세요.

I'd come with women that had to really hustle and work hard,

저와 함께해 온 여성들은 정말 열심히 노력해야 했습니다.

and they knew how to be women.

그들은 여성으로서 행동하는 법을 알고 있었어요.

They didn't play that man down.

남자를 깔아뭉개지 않았죠.

And, well, we didn't have the education you have today,

뭐, 여러분이 받는 오늘 같은 교육을 저희는 받지 못 했으니까요.

and God, I'm so proud

그 수많은 교육을 받은 여성들을 보면

when I see those women with all that education under their belt.

얼마나 자랑스러운지 몰라요.

That's why I worked hard,

제가 열심히 일해 온 이유는

tried to get everybody to use those resources.

그런 기회를 모두가 누리도록 하기 위해서였습니다.

So they just don't know their power,

아직 여성들은 자신이 가진 힘을 모르고 있어요.

and I always tell them, just look at my mother,

그래서 제가 늘 하는 말이, 저희 어머니를 좀 보라고 합니다.

had 12 girls before she had a boy.

아들을 낳으려고 딸을 12명이나 낳으셨거든요.

(Laughter)

(웃음)

So you know how I came out.

제가 어떻게 세상에 나오게 되었는지 아시겠죠.

(Laughter)

(웃음)

Now, she had 14 children.

어머니는 14명의 아이를 낳아서 그 중 11명을 길러내셨죠.

She raised 11 of us out of that 14,

and up until last year, we were all still living,

작년까지 우리는 다 살아있었어요.

a bunch of old biddies, but we're still here.

다 늙었지만 어쨌든 여전히 다들 살아있죠.

(Laughter)

(웃음)

And sometimes we can be just cantankerous and blah blah blah blah blah,

가끔은 아무 이유 없이 짜증만 내거나 주절거리지만

but we still go.

그렇게 계속 살려고 하죠.

And I love to see women.

저는 여성들을 만나는 게 좋아요.

You don't know what it does for me

오늘 저에게 있어서 뜻 깊은 것은

to see women in the position that you're in today.

현재 각자의 위치에 있는 여성 여러분을 만났다는 것입니다.

I never thought I'd see that.

이런 일은 상상도 못 했어요.

I never thought I'd see women

오늘날 여성들이 이렇게

be able to take places and positions that we have today.

각자의 역할과 지위를 갖게 되리라고 상상할 수도 없었습니다.

It is just a powerful thing.

정말 대단한 일이죠.

I had a young woman come to me.

한 젊은 여성이 저를 찾은 적이 있는데요.

She was an African-American woman.

아프리카계 미국인 여성이었죠.

And I said, "Well, what do you do, honey?"

제가 이렇게 물었습니다. "그래, 자기는 무슨 일을 하지?"

She said, "I am a retired Navy pilot."

그녀 대답이 "저는 은퇴한 해군 파일럿이에요."라고 하더군요.

Oh God, that just melted me,

오 정말, 그 순간 너무 감동을 받았어요.

because I knew how hard it was to integrate that Navy.

해군의 인종 통합이 얼마나 어려웠는지 알고 있었거든요.

You know, the Navy was the last thing to really be integrated,

해군이 마지막으로 인종 통합이 이루어진 곳이라는 거 알고 계시죠?

and that was done by Franklin Roosevelt

프랭클린 루스벨트 대통령 덕분이었죠.

as a favor to an African-American man,

아프리카계 미국인 남성의 요청으로 그렇게 됐는데요.

Lester Granger, that I knew very well.

이름이 래스터 그레인저인데, 저도 잘 아는 남자였죠.

He was the head of the National Urban League back there,

그 당시에 전국 도시 연맹의 리더였는데

and when Roosevelt asked him,

루스벨트는 래스터를 각료로 임명하고 싶어서

he wanted to appoint Lester as maybe one of his cabinet members.

그의 의사를 물었습니다.

Lester said, "No, I don't want that.

래스터는 이렇게 답했죠. "아니요, 사양하겠습니다.

All I want you to do is integrate that Navy."

제가 원하는 건 해군의 인종 통합이에요."라고요.

And that was what Franklin did.

그래서 프랭클린이 그렇게 했던 거예요.

Well, Franklin didn't live to do it,

사실, 프랭클린이 살았을 때는 아니고

but Truman did it.

트루먼 대통령 때 이루었습니다.

But when this woman told me,

그 여성이 이런 말을 하더라고요.

"I have flown everything there is to fly,"

"저는 모든 비행기를 조종해봤어요.

bombers, just all kinds of planes,

폭격기랑.. 거의 전부 다요."

그 말에 전 감정이 벅차오르더군요.

it just melted me, you know,

just to see how far women have come.

여성들이 정말 먼 길을 걸어왔다는 생각에 말이죠.

And I told her, I said,

그래서 그녀에게 말했죠.

"Well, you could get into the space program."

"우주 비행사 프로그램에 들어가 보는 건 어때요?"

그녀가 말했죠. "그러기엔 나이가 많아요."

She said, "But Ms. Chase, I'm too old."

She was already 60-some years old,

그녀는 이미 60살이 넘었거든요.

and, you know, you're over the hill then.

아시다시피 그 나이면 한물 간 거잖아요.

(Laughter)

(웃음)

They don't want you flying up in the sky at 60-something years old.

사람들은 60살이 넘은 사람이 비행하지 않기를 바라죠.

Stay on the ground.

땅에 발 붙이고 있으라고 하죠.

When I meet women,

요새는 사람들을 만날 때

and today everybody comes to my kitchen,

다들 제 주방으로 와서 만나요.

and you know that,

잘 아시죠.

and it upsets Stella, my daughter.

그러면 제 딸 스텔라가 화를 내요.

She doesn't like people coming in the kitchen.

그 애는 사람들이 주방에 들어오는 걸 싫어하거든요.

But that's where I am,

하지만 나는 늘 그곳에 있고

and that's where you're going to see me, in the kitchen.

사람들이 저를 만나려면 주방으로 와야죠.

So when they come there, I meet all kinds of people.

어쨌든 다양한 사람들이 저를 만나러 주방에 옵니다.

And that is the thing that really uplifts me,

그 중에서도 저를 제일 행복하게 해주는 건

is when I meet women on the move.

열심히 활동하는 여성을 만났을 때입니다.

When I meet women on the move, it is good for me.

일하는 여성을 만나는 건 저한테도 좋은 일이거든요.

Now, I'm not one of these flag-waving women.

저는 선동가는 아닙니다.

You're not going to see me out there waving.

제가 누굴 선동하거나 하는 일은 없을 거예요.

No, I don't do that.

전 그런 사람이 아니에요.

(Laughter)

(웃음)

No, I don't do that, and I don't want any of you to do that.

저는 절대 아니지만, 여러분도 그래서는 안됩니다.

Just be good women.

그냥 좋은 여성이 되세요.

And you know, my mother taught us ...

저희 어머니는 저희를 대할 때

she was tough on us,

엄하게 대하며 이렇게 말씀하셨죠.

and she said, "You know, Leah,"

"레아, 똑똑히 들어."

she gave us all this plaque,

늘 이런 말로 시작했어요.

"to be a good woman, you have to first look like a girl."

"좋은 여자가 되려면 먼저 소녀처럼 보여야 해."

Well, I thought I looked like a girl.

전 소녀다웠어요.

"숙녀처럼 행동해."

"Act like a lady."

That, I never learned to do.

그게 어떤 건지 배운 적도 없는데 말이죠.

(Laughter)

(웃음)

"남자처럼 생각하렴."

"Think like a man."

Now don't act like that man; think like a man.

남자처럼 행동하면 안 되지만 남자처럼 생각해야 한다니.

And "work like a dog."

그리고 "개처럼 일해라"라고 하셨죠.

(Laughter)

(웃음)

So we learned that the hard way.

저는 그렇게 힘들게 배웠습니다.

그런 것들은 우리로 하여금

And they taught you that.

They taught you what women had to do.

여자로서 어떻게 행동해야 하는지를 가르쳤어요.

We were taught that women controlled the behavior of men.

여자가 남자의 행동을 지배한다고 배웠습니다.

How you act, they will act.

여자의 행동에 따라 남자의 행동이 달라진다고요.

So you've got to do that, and I tell you all the time.

늘 그렇게 배운 탓에 여러분에게도 말하곤 하죠.

You know, don't play this man down.

남자를 깔아뭉개지 말라고요.

It upsets me when you may have a husband

그런데 걱정되는 것은

여러분의 배우자가 여러분만큼 교육을 받지 못한 남자일 수도 있다는 거예요.

that maybe he doesn't have as much education under his belt as you have,

but still you can't play him down.

그래도 여전히 그 남편을 깔아뭉개서는 안 되니까요.

남편을 떠받들어야 합니다.

You've got to keep lifting him up,

because you don't want to live with a mouse.

아니면 쥐와 친구하며 홀로 살아야 할 거예요.

So you want that man to be a man, and do what he has to do.

그러니 남편 기를 살리려면 원하는 대로 하게 놔두세요.

And anyway, always remember,

항상 기억해 두세요.

he runs on cheap gas.

남자들을 다루는 데에는 큰 힘이 들지 않아요.

(Laughter)

(웃음)

So fill him up with cheap gas --

돈 안 드는 칭찬들로 남자를 띄워주세요.

(Laughter)

(웃음)

and then, you got him.

그러면 그 남자를 가질 수 있습니다.

It's just so --

이건 정말이지...

(Laughter)

(웃음)

It's just --

정말로..

PM: You have to give us a minute to take that in.

팻: 우리에게 마음 속 깊이 교훈을 새길 시간을 좀 주세요.

(Laughter)

(웃음)

LC: When I heard this young lady speak before I came out --

레아: 여기 나오기 전에 어느 젊은 여성 얘기를 들었어요.

she was so beautiful,

매우 아름다운 여성이었죠.

and I wished I could be like that,

저 여자처럼 될 수 있다면 얼마나 좋을까.

and my husband, poor darling --

불쌍한 내 남편은 어쩐담.

I lost him after we were married 70 years --

저는 70년의 결혼 생활 끝에 그를 떠나보냈죠.

didn't agree on one thing,

저희는 서로 의견이 맞지 않았어요.

never did, nothing,

한번도 맞은 적이 없죠. 전혀요.

but we got along together

그래도 우린 함께 살았습니다.

because he learned to understand me,

남편이 저를 이해하는 법을 배웠거든요.

and that was just hard,

굉장히 힘든 일이었어요.

because he was so different.

우리는 정말 달랐거든요.

And that lady reminded me.

그 여성이 제 기억을 되살렸어요.

I said, "If I would have just been like her,

"만약 내가 저 여자 같았다면

Dooky would have really loved it."

남편이 정말 좋아했을 텐데.."

(Laughter)

(웃음)

But I wasn't.

하지만 전 그렇지 않았어요.

I was always pushy, always moving,

저는 뭐든 밀어붙이고 항상 행동하는 사람이었죠.

always doing this,

늘 그래왔습니다.

and he used to come to me all the time, and he said,

남편은 항상 제게 이렇게 말했죠.

"자기야, 신이 당신을 벌하실 거야."

"Honey, God's going to punish you."

(Laughter)

(웃음)

"You -- you're just not grateful."

"당신은 감사할 줄 몰라."

But it isn't that I'm not grateful,

그렇지만 저는 감사할 줄 모르는 사람이 아니었어요.

but I think, as long as you're living, you've got to keep moving,

사람은 살아있는 한 앞으로 나아가야 해요.

you've got to keep trying to get up

극복하려고 애쓰고

and do what you've got to do.

해야 할 일을 해야 하죠.

(Applause)

(박수)

You cannot sit down.

그냥 주저앉아 있어서는 안 돼요.

You have to keep going,

계속 나아가야 해요.

keep trying to do a little bit every day.

매일매일 조금씩이라도 행동하려고 노력해야 해요.

Every day, you do a little bit,

매일, 조금씩이라도

try to make it better.

더 낫게 만들려고 노력해야 해요.

And that's been my whole life.

그게 제 인생이었어요.

Well, I came up in the country, small town,

저는 이 나라에 와서 작은 마을에 정착했죠.

had to do everything, had to haul the water,

모든 걸 제가 해야 했어요. 물을 끌어오고, 빨래를 하고..

had to wash the clothes, do this, do that,

이것저것 다 해야 했죠.

pick the dumb strawberries, all that kind of stuff.

망할 딸기를 따는 일 따위까지 모조리 다요.

(Laughter)

(웃음)

그렇지만 남편은 여전히 우리가 교양있게 행동해야 한다고 말했어요.

But still, my daddy insisted that we act nice,

we be kind.

착하게 살아야 한다고요.

And that's all.

그게 다였죠.

이 젊은 여성 이야기를 들었을 때

When I heard this young woman --

oh, she sounds so beautiful --

정말 아름다운 여성이라고 생각했어요.

"내가 너같았다면 좋았을 텐데."

I said, "I wish I could be like that."

PM: Mrs. Chase, we don't want you to be any different than you are.

팻: 저희는 부인의 모습 그대로가 좋아요.

모두가 그렇게 생각할 거예요.

There is no question about that.

Let me ask you.

제가 질문을 해도 될까요.

This is why it's so wonderful to have a conversation

이게 대화가 가지는 장점이죠.

with someone who has such a long view --

이렇게 오랜 식견을 가진 분과의 대화 말이죠.

LC: A long time.

레아: 오래 산 것 뿐이에요.

PM: to remembering Roosevelt

팻: 루스벨트를 기억하고

and the person he did that favor for.

루스벨트가 호의를 베푼 사람도 기억하시잖아요.

What is in your head and your mind

마음 속에 품고 계신 생각이나

and what you have seen and witnessed ...

지금껏 보고 들으신 것들 중에서

One of the things that it's good to remember, always,

항상 되새기기 좋은 것은 어떤 게 있나요?

is that when you opened that restaurant,

식당을 열었던 기억인가요?

whites and blacks could not eat together in this city.

이 도시에서 흑인과 백인은 식사를 같이 할 수 없었잖아요.

It was against the law.

그러면 법에 어긋나는 거였죠..

And yet they did, at Dooky Chase. Tell me about that.

그런데 두키 체이스에서는 그렇게 하셨는데, 그 얘기를 좀 해주세요.

LC: They did, there.

레아: 네, 그랬죠.

제 시어머니가 처음 이 일을 시작했어요.

Well, my mother-in-law first started this,

and the reason she started is,

식당을 시작하신 이유는

because her husband was sickly, and he would go out --

시아버지가 병약하셨는데 늘 외출하셔서는

and people from Chicago and all the places,

시카고나 다른 지역에서 온 사람들과

you would call his job a numbers runner.

숫자 맞추기 도박을 직업 삼아 하셨죠.

But in New Orleans, we are very sophisticated --

교양 있는 뉴올리언스에서는

(웃음)

(Laughter)

숫자 맞추기 도박꾼이 아니라

so it wasn't a numbers runner,

it was a lottery vendor.

복권 판매업이라고 불렀죠.

(Laughter)

(웃음)

So you see, we put class to that.

그래야 격식의 차이가 있죠.

But that's how he did it.

어쨌든 그런 일을 하셨는데

And he couldn't go from house to house to get his clients and all that,

아프셨기 때문에 집집마다 찾아다니면서

참가자들을 구할 수 없었죠.

because he was sick,

그래서 시어머니가 작은 샌드위치 가게를 여셨어요.

so she opened up this little sandwich shop,

so she was going to take down the numbers,

숫자들을 적어 받아 둘 수 있게요.

because he was sick a lot.

시아버지가 굉장히 많이 아프셨거든요.

He had ulcers. He was really bad for a long a time.

궤양도 있으셨고, 오랫동안 건강이 정말 안 좋으셨어요.

So she did that --

그렇게 시어머니가 가게를 시작했는데

and not knowing anything,

아무 것도 모르고 하신 거였어요.

but she knew she could make a sandwich.

그냥 샌드위치만 만들 줄 알았죠.

She knew she could cook,

요리만 할 줄 아셨어요.

and she borrowed 600 dollars from a brewery.

양조업자에게서 600달러를 빌려서 가게를 내셨죠.

Can you imagine starting a business today with 600 dollars

요즘에 600달러를 빌려서 창업하는 게 상상이나 되나요?

and no knowledge of what you're doing?

뭘 해야 할지 아무것도 모르면서요.

And it always just amazed me what she could do.

시어머니께서 한 일들은 늘 놀라웠어요.

She was a good money manager.

돈 관리에 철저하셨죠.

That, I am not.

전 그렇지 못하거든요.

My husband used to call me a bankrupt sister.

제 남편은 저를 파산한 자매님이라고 부르곤 했어요.

(Laughter)

(웃음)

"She'll spend everything you got."

"저 여자는 가진 걸 다 써 버리고 말 거야."라고 했죠.

And I would, you know.

전 실제로 그랬어요.

PM: But you kept the restaurant open, though,

팻: 그래도 식당 영업은 계속 하셨잖아요?

even in those times of controversy, when people were protesting

사람들이 시위하고 불매운동을 하는

and almost boycotting.

격동의 시대에도요.

I mean, it was a controversial move that you and your husband made.

제 말은 부인과 남편분의 행동에 논란의 여지가 있었잖아요?

LC: It was, and I don't know how we did it,

레아: 그랬었죠. 사실 우리가 어떻게 그럴 수 있었는지 잘 모르겠어요.

but as I said, my mother-in-law was a kind, kind person,

말했듯이 제 시어머니는 정말로 착한 분이셨어요.

and you didn't have any African-Americans on the police force at that time.

그 당시에 아프리계 미국인은 경찰이 될 수 없었죠.

They were all white.

다 백인이었어요.

But they would come around,

경찰들이 어슬렁거리면

and she would say,

시어머니는 말하곤 했어요.

"Bebe, I'm gonna fix you a little sandwich."

"작은 샌드위치를 준비해줄게요."

So she would fix them a sandwich.

그들에게 샌드위치를 만들어주곤 하셨어요.

Today they would call that bribery.

요즘으로 치면 뇌물이라고 할 수 있죠.

(Laughter)

(웃음)

But she was just that kind of person.

어쨌든 시어머니는 그렇게 친절하신 분이셨어요.

She liked to do things for you.

사람들을 위해 뭔가 하는 걸 좋아하셨고

She liked to give.

베푸는 걸 좋아하셨죠.

So she would do that,

기꺼이 무슨 일이든 하려고 하셨고

and maybe that helped us out,

아마 그런 점이 저희 부부에게 도움이 됐을 거예요.

because nobody ever bothered us.

아무도 저희를 괴롭히지 않았거든요.

We had Jim Dombrowski, Albert Ben Smith,

짐 돔브로스키나 알버르 벤 스미스 같은 이들도

who started all kinds of things right in that restaurant,

저희 식당에서 이런저런 일들을 시작했죠.

and nobody ever bothered us.

그 누구도 우리를 괴롭히지 않았죠.

So we just did it.

그래서 우린 그냥 했어요.

PM: Excuse me.

팻: 죄송합니다.

You talked to me that day

그날 저한테 말씀하셨잖아요.

about the fact that people considered the restaurant a safe haven

그 식당을 안전한 휴식처로 여겼던 사람들에 대해서요.

where they could come together,

함께 모일 수 있는 곳으로요.

particularly if they were working on civil rights,

특히 시민권과 인권을 위해 일하고

human rights,

working to change the laws.

법률 개정을 위해 노력했던 사람들이요.

LC: Well, because once you got inside those doors,

레아: 일단 식당 문 안으로 들어오면

nobody ever, ever bothered you.

그 누구도, 절대 그들을 괴롭히지 않았거든요.

The police would never come in

경찰들은 가게 안으로 한 발도 들이지 않았고

and bother our customers, never.

손님들을 괴롭히지도 않았죠.

So they felt safe to come there.

그래서 그곳을 안전하다고 느꼈던 거 같아요.

They could eat, they could plan.

그들은 먹으면서 계획을 세울 수 있었거든요.

All the Freedom Riders,

모든 자유의 기수들이 모여서

that's where they planned all their meetings.

회의를 주최했던 곳이 바로 우리 식당이었죠.

그들이 오면 우리는 검보 수프 요리를 만들고

They would come and we would serve them a bowl of gumbo

and fried chicken.

후라이드 치킨을 내왔죠.

(Laughter)

So I said, we'd changed the course of America

말하자면 아메리카의 역사를 바꾼 건

over a bowl of gumbo and some fried chicken.

검보 수프 한 그릇과 후라이드 치킨이라고 할 수 있겠네요.

(Applause)

(박수)

I would like to invite the leaders, now,

현재의 사회 지도자들도 초대하고 싶네요.

와서 검보 수프와 후라이드 치킨을 먹으면서

just come have a bowl of gumbo and some fried chicken,

talk it over and we'd go and we'd do what we have to do.

우리가 가야 할 길과 해야 할 일들에 대해 얘기하고 싶어요.

(Applause)

(박수)

And that's all we did.

그게 우리가 한 전부에요.

PM: Could we send you a list to invite to lunch?

팻: 점심에 초대할 사람들 목록을 보내드려도 될까요?

(Laughter)

(웃음)

LC: Yeah, invite.

레아: 좋아요.

Because that's what we're not doing.

초대는 저희가 하는 게 아니거든요.

We're not talking.

오라고 하지 않습니다.

Come together.

함께 오세요.

공화당이든 뭐든 상관하지 않으니까요.

I don't care if you're a Republican or what you are -- come together.

함께 와서 대화하세요.

Talk.

And I know those old guys.

저는 옛날 사람들 몇몇 알고 있죠.

I was friends with those old guys,

그들과 친구였거든요.

like Tip O'Neill and all of those people.

팁 오닐 의원 같은 사람들이요.

They knew how to come together and talk,

그들은 함께 어울려서 말하는 법을 알았죠.

and you would disagree maybe.

의견이 다를 수도 있죠.

That's OK.

그래도 괜찮아요.

But you would talk, and we would come to a good thing and meet.

어쨌든 대화를 통해서 더 나은 결론을 얻는다면요.

And so that's what we did in that restaurant.

그게 저희가 식당에서 했던 일이에요.

그들은 회의를 계획했죠.

They would plan the meeting,

Oretha's mother, Oretha Haley's mother.

오레타 해리의 어머니가 생각나네요.

She was big in CORE.

오레타는 인종평등회의의 거물이었어요.

Her mother worked for me for 42 years.

그녀의 어머니는 저를 위해 42년 동안 일했죠.

And she was like me.

오레타는 저와 비슷했어요.

We didn't understand the program.

저희는 인권운동 계획을 잘 몰랐어요.

Nobody our age understood this program,

우리 나잇대의 누구도 그 계획을 이해할 수 없었을 거예요.

and we sure didn't want our children to go to jail.

그렇지만 우리 아이들이 감옥에 가지 않기만을 바랐죠.

Oh, that was ... oh God.

그건 정말이지..

But these young people were willing to go to jail

그런데 젊은이들은 자신의 신념을 위해 감옥에 가는 걸 두려워 하지 않았어요.

for what they believed.

We were working with Thurgood and A.P. Tureaud and all those people

우리는 써드굿이나 A.P. 투로우 같은

흑인지위향상협회 사람들과도 함께 활동했습니다.

with the NAACP.

But that was a slow move.

그들은 행동이 느렸어요.

We would still be out here trying to get in the door, waiting for them.

가게 안으로 들어올 때까지 밖에서 한참을 기다려야 했죠.

(Laughter)

(웃음)

PM: Is that Thurgood Marshall you're talking about?

팻: 써드굿 마샬 말씀이신가요?

레아: 써드굿 마샬 맞아요. 전 항상 그를 좋아했죠.

LC: Thurgood Marshall. But I loved Thurgood.

He was a good movement.

멋진 인권운동가였어요.

They wanted to do this without offending anybody.

그들은 그 누구도 불쾌하지 않게 일을 진행하고 싶어했어요.

I'll never forget A.P. Tureaud:

A.P. 투로우도 절대 잊을 수 없죠.

"But you can't offend the white people.

"백인을 불쾌하게 하면 안 돼요.

Don't offend them."

그들을 모욕하지 마세요."라고 해도

But these young people didn't care.

그 젊은이들은 그 말에 신경쓰지 않았죠.

They said, "We're going. Ready or not, we're going to do this."

"우리는 진행할 거예요. 준비가 됐든 안 됐든 우리는 그냥 할 거예요."

And so we had to support them.

우리는 그들을 지지할 수 밖에 없었죠.

These were the children we knew, righteous children.

옳은 일을 하는 아이들이었거든요.

We had to help them.

그들을 돕지 않을 수 없었어요.

PM: And they brought the change. LC: And they brought the change.

팻: 그리고 그들이 변화를 불러왔군요.

레아: 그 애들이 변화를 불러왔죠.

You know, it was hard,

힘든 일이잖아요.

but sometimes you do hard things to make changes.

변화를 위해서는 힘든 일들을 해내야만 하죠.

PM: And you've seen so many of those changes.

팻: 그런 변화들을 무수히 목격하셨네요.

The restaurant has been a bridge.

식당이 그 가교였군요.

You have been a bridge between the past and now,

과거와 현재를 이어주는 다리였던 거네요.

but you don't live in the past, do you?

부인께서는 지금 과거로 돌아가고 싶으시지는 않죠?

You live very much in the present.

현재를 충실히 살아가고 계시니까요.

LC: And that's what you have to tell young people today.

레아: 그건 지금 젊은이들에게 해줘야 할 말인 것 같네요.

OK, you can protest,

여러분이 저항을 하더라도

but put the past behind you.

과거에 연연하지는 마세요.

I can't make you responsible for what your grandfather did.

증조부가 한 일에 책임을 지라고 할 수는 없잖아요?

That's your grandfather.

그건 증조 할아버지의 문제죠.

I have to build on that.

저는 그 점에서 시작해야 했어요.

I have to make changes.

변화를 만들어내야 했죠.

I can't stay there and say,

과거에 집착해서 이렇게 말할 수는 없어요.

"Oh, well, look what they did to us then.

"어머, 그때는 우리에게 이만큼 해줬는데

Look what they do to us now."

이제는 우리에게 뭘 해줄까?"

No, you remember that,

그러지 마세요. 기억하세요.

but that makes you keep going on,

여러분을 움직이는 원동력이지만

but you don't harp on it every day.

매일 그 생각으로 뭔가를 할 수는 없어요.

You move,

움직여서

and you move to make a difference,

변화를 만드세요.

and everybody should be involved.

모두 다 함께해야만 해요.

My children said,

저희 아이들은 이런 말을 합니다.

"Mother, don't get political," you know.

"엄마, 정치적으로 관련되지는 않게 해요."

(Laughter)

(웃음)

"Don't get political, because you know we don't like that."

"일이 정치적으로 되면 우리가 싫어하는 거 아시죠?"

But you have to be political today.

하지만 정치적일 수 밖에 없습니다.

You have to be involved.

여러분은 모두 참여해야 해요.

Be a part of the system.

체제의 일부가 되어야 합니다.

Look how it was when we couldn't be a part of the system.

제도에 포함되지 못 했을 때 어땠는지를 좀 보세요.

When Dutch Morial became the mayor,

더치 모리아가 시장이 되었을 때..

it was a different feeling in the African-American community.

아프리계 미국인 사회에는 큰 변혁이 일었습니다.

We felt a part of things.

사회에 소속감을 느꼈죠.

Now we've got a mayor.

이제 우리 중에도 시장이 있구나.

We feel like we belong.

드디어 어딘가에 속한 느낌이 들었죠.

Moon tried before Dutch came.

더치 이전에 문이 먼저 시도했었죠.

PM: Mayor Landrieu's father, Moon Landrieu.

팻: 랜드류 시장의 아버지인 문 랜드류를 말씀이시죠?

LC: Mayor Landrieu's father, he took great, great risks

레아: 맞아요, 랜드류 시장의 아버지. 아주 큰 위험을 감수했죠.

by putting African-Americans in city hall.

아프리카계 미국인을 시청에 들였거든요.

He took a whipping for that for a long time,

그 일로 오랫동안 비난 받았죠.

but he was a visionary,

그는 앞을 내다볼 줄 아는 사람이었어요.

and he did those things that he knew was going to help the city.

그런 일들이 도시에 도움이 될 거라는 것을 알고 행동한거죠.

He knew we had to get involved.

모두가 함께 해야 한다는 것을 알았던 거예요.

So that's what we have to do.

그게 우리가 해야 할 일이었죠.

We don't harp on that.

말만 하고 있을 것이 아니라 앞으로 나아가야 합니다.

We just keep moving,

and Mitch, you know, I tell Moon all the time,

저는 문 랜드류에게 항상 말했죠.

"You did a good thing,"

"당신은 옳은 일을 한 거예요."

but Mitch did one bigger than you and better than you.

그렇지만 미치가 당신보다 더 멋있고 나은 사람이었어요.

When he pulled those statues down,

그가 미치의 동상을 철거했을 때 전 말했죠. "정말 미쳤구만."

I said, "Boy, you're crazy!"

(Applause)

(박수)

You're crazy.

"정말 미쳤어."라고 했죠.

But it was a good political move.

그렇지만 훌륭한 정치적 행동이었죠.

P.T. 보르가드의 동상이 철거되는 장면을 뉴스로 보다가

You know, when I saw P.T. Beauregard come down,

I was sitting looking at the news,

and it just hit me what this was all about.

이 모든 일이 일어나게 된 이유를 알게 됐어요.

To me, it wasn't about race; it was a political move.

제가 보기엔 이건 경쟁이 아니라 정치적 행보였어요.

And I got so furious,

너무 화가 났죠.

I got back on that kitchen the next morning,

다음 날 아침 주방에 가서 이렇게 말했습니다.

and I said, come on, pick up your pants, and let's go to work,

"진정해. 바지 챙겨 입고 일 하자.

because you're going to get left behind.

아니면 뒤쳐지게 될 거야."

And that's what you have to do.

그게 여러분이 할 일입니다. 사람들의 뒤를 이어가야 해요.

You have to move on people,

move on what they do.

그들이 하는 일을 계속 이어가야 합니다.

It was going to bring visibility to the city.

그들은 사회의 투명성을 가져왔습니다.

So you got that visibility -- move on it, uplift yourself,

그 투명성을 이어나가고 스스로를 높여야 해요.

do what you have to do,

해야 할 일들을 해내고

and do it well.

최선을 다해야 합니다.

And that's all we do.

그게 우리가 하는 일입니다. 그것을 위해 노력하는 거죠.

That's all I try to do.

PM: But you just gave the formula for resilience. Right?

팻: 역경을 이기는 비법을 말씀하신 적이 있는데요. 그렇죠?

So you are clearly the best example we could find anywhere of resilience,

그런 강인함의 가장 좋은 예가 바로 부인이신 것 같아요.

so there must be something you think --

그에 대한 생각을 말씀해주세요.

LC: I like emotional strength.

레아: 저는 정신적 강인함을 좋아해요.

I like people with emotional and physical strength,

정신력과 신체적인 힘을 가진 사람을 좋아하죠.

and maybe that's bad for me.

어쩌면 저는 그렇지 않을지 모르지만요.

My favorite all-time general was George Patton.

저는 늘 좋아했던 장군은 조지 패튼 장군이었습니다.

You know, that wasn't too cool.

자랑할 일은 아니지만요.

(Laughter)

(웃음)

PM: It's surprising.

팻: 놀랍네요.

LC: I've got George Patton hanging in my dining room

레아: 조지 패튼의 사진을 식당에 걸어 두었죠.

because I want to remember.

항상 기억하고 싶거든요.

He set goals for himself,

그는 스스로 목표를 세우고

and he was going to set out to reach those goals.

그 목표에 닿기 위해 노력했어요.

절대 멈추지 않았죠.

He never stopped.

And I always remember his words:

그의 말을 늘 가슴에 새기고 있습니다.

"Lead, follow, or get out of the way."

"이끌거나 따르거나, 그것도 아니면 방해하지 마라."

Now, I can't lead --

이제 저는...

(Applause)

(박수)

I can't be a leader,

저는 지도자가 될 수 없습니다.

but I can follow a good leader,

그렇지만 좋은 지도자를 따를 수는 있겠죠.

but I am not getting out of the way.

그래도 방해는 할 거예요.

(Applause)

(박수)

But that's just what you have to do.

여러분은 그래야만 합니다.

(박수)

(Applause)

If you can't lead --

만약 이끌 수 없다면

leaders need followers,

지도자는 추종자를 필요로 한다는 걸 기억하세요.

so if I help you up there, I'm going to ride on your coattails,

여러분이 일어서도록 돕는 대신에 전 여러분의 등에 업힐 거예요.

and I can't count the coattails I've ridden upon.

올라타온 등이 몇 개인지 셀 수조차 없네요.

(Laughter)

(웃음)

Feed you good. You'll help me out.

맛있는 음식을 대접했으니 저도 데리고 나가 주세요.

(Laughter)

(웃음)

And that's what life is all about.

인생이 다 그런 거죠.

Everybody can do something,

누구든 뭔가 해낼 수 있어요.

but please get involved.

그러니 제발 뭐든 하세요.

뭐든지요.

Do something.

The thing we have to do in this city, in all cities --

이 도시에서 그리고 어느 도시든 우리가 해야만 하는 일이 있습니다.

mommas have to start being mommas today.

여자는 이제 어머니가 되기 위한 준비를 시작해야 합니다.

You know?

아시겠죠?

They have to start understanding --

여러분이 그 아이들을 세상에 내보낼 때가 되면

when you bring this child in the world,

사람들은 여러분을 이해하게 될 겁니다.

you have to make a man out of it,

남성을 길러내고

you have to make a woman out of it,

여성을 길러내야 하죠.

and it takes some doing.

거기에는 필요한 것들이 있어요.

It takes sacrifice.

희생이 필요하죠.

Maybe you won't have the long fingernails, maybe you won't have the pretty hair.

긴 손톱을 가질 수도 없고 예쁜 머리를 하지 못할 수도 있어요.

But that child will be on the move,

그렇지만 그 아이가 제 길을 찾아가도록 하는 것이

and that's what you have to do.

여러분이 해야 할 일이죠.

We have to concentrate on educating

우리는 교육에 집중하고

and making these children understand what it's all about.

아이들에게 이게 다 어떤 의미인지 이해시켜야 해요.

And I hate to tell you, gentlemen,

이렇게 말하고 싶지는 않지만, 남성 여러분.

it's going to take a good woman to do that.

그렇게 하려면 좋은 여성이 필요합니다.

It's going to take a good woman to do that.

그러려면 좋은 여성이 필요해요.

(박수)

(Applause)

남성은 남성의 역할을 해야 합니다.

Men can do their part.

The other part is to just do what you have to do

남성이 해야 할 일 말고는 집으로 가지고 오세요,

and bring it home,

but we can handle the rest,

남은 일은 우리가 할 수 있습니다.

and we will handle the rest.

우리가 남은 일들을 해결할 수 있어요.

If you're a good woman, you can do that.

여러분이 좋은 여성이라면 그럴 수 있을 거예요.

PM: You heard that first here.

팻: 다들 들으셨죠?

We can handle the rest.

우리는 해결할 수 있어요.

LC: We can handle the rest.

레아: 우리는 해결할 수 있죠.

Mrs. Chase, thank you so much --

팻: 체이스 부인, 정말 감사합니다.

LC: Thank you.

레아: 감사합니다.

PM: for taking time out from the work you do every day in this community.

팻: 이 사회를 위해 바쁘실 텐데 시간을 내주셔서 감사합니다.

LC: But you don't know what this does for me.

팻: 이 일이 저에게 어떤 의미인지 모르실 거예요.

When I see all of these people, and come together --

이 많은 사람들을 만난다는 것 말이죠.

전 세계의 사람들이 저를 보러 제 주방에 옵니다.

people come to my kitchen from all over the world.

I had people come from London,

런던에서 온 사람들도 있었어요.

now twice this happened to me.

두 번째로 경험한 일이죠.

First a man came, and I don't know why he came to this --

첫 번째로는 왜 왔는지는 모르겠지만 한 남자가 왔었어요.

Every year, the chefs do something called "Chef's Charity."

매년 주방장들이 모여서 "주방장 자선 행사"를 하는데요.

Well, it so happened I was the only woman there,

제가 그 행사의 유일한 여성이자

and the only African-American there

유일한 아프리카계 미국인이죠.

on that stage doing these demonstrations,

그 자선 행사에서 이러한 설명을 하고

and I would not leave until I saw another woman come up there, too.

다른 여성이 나타날 때까지 절대 그곳에서 내려오지 않아요.

I'm not going up -- they're going to carry me up there

제 발로 올라간 건 아니고요. 사람들이 절 올려보냈죠.

until you bring another woman up here.

다른 여성을 올려보내기 전까지는 말이죠.

(Laughter)

(웃음)

So they have another one now, so I could step down.

어쨌든 다른 여성분이 올라오셔서 제가 내려올 수 있었습니다.

But this man was from London.

그 남자는 런던에서 왔었어요.

So after that, I found the man in my kitchen.

나중에 그 남자를 주방에서 만났죠.

He came to my kitchen,

제 주방에 찾아와서 말하더군요.

and he said, "I want to ask you one question."

"질문이 하나 있습니다."

OK, I thought I was going to ask something about food.

저는 음식에 대한 질문일 거라고 생각했어요.

"Why do all these white men hang around you?"

"왜 저 백인 남자들이 모두 부인 주변을 어슬렁거리는 건가요?"

(Laughter)

(웃음)

What?

뭐라고?

(Laughter)

(웃음)

I couldn't understand.

무슨 말인지 모르겠더군요.

He couldn't understand that.

그 남자는 이해를 못 했어요.

I said, "We work together.

그래서 제가 말했죠. "우리는 함께 일하는 거예요.

This is the way we live in this city.

이게 바로 이 도시에서 우리가 살아온 방식입니다."

I may never go to your house, you may never come to my house.

우리가 서로의 집에 방문할 기회가 있을지는 모르겠지만

But when it comes to working,

일과 관련된 것이라면

like raising money for this special school,

예를 들어 특수학교를 위해 기금을 모으는 것과 같은 일이라면

we come together.

우리는 모두 힘을 합쳐야 합니다.

That's what we do.

그게 우리가 나아가야 할 방향이죠.

And still here comes another, a woman,

우아하게 차려입은 한 여성이

elegantly dressed,

한 달 정도 전에 제 주방으로 찾아온 적이 있습니다.

about a month ago in my kitchen.

She said, "I don't understand what I see in your dining room."

그녀가 이렇게 말하더군요.

"여기에서 제가 뭘 보고 있는 건지 잘 모르겠네요."

I said, "What do you see?"

"뭐가 보이는데요?" 저는 대답했죠.

She saw whites and blacks together.

그녀는 흑인과 백인이 함께 있는 모습을 본 거예요.

That's what we do.

그게 바로 제가 하는 일이죠.

We meet. We talk.

우리는 만나서 얘기합니다.

And we work together,

함께 일하죠.

and that's what we have to do.

이게 바로 우리가 해야 하는 일이에요.

You don't have to be my best friend to work to better your city,

더 나은 도시, 더 나은 나라를 만들기 위해

제 친구가 되어 주실 필요는 없습니다.

to better your country.

We just have to come together and work, and that's what we do in this city.

그저 함께 모여서 일하는 것,

그게 이 도시에서 우리가 해야 할 일입니다.

We're a weird bunch down here.

이 도시에 사는 우리는 이상한 사람들이죠.

(Laughter)

(웃음)

Nobody understands us,

아무도 우리를 이해하지 못 할지라도

but we feed you well.

우리는 여러분을 잘 먹여줄 겁니다.

(Laughter)

(웃음)

(Applause)

(박수)

(Cheering)

(환호)

Thank you.

감사합니다.

(Applause)

(박수)