To future generations of women, you are the roots of change | Gloria Steinem

번역: Jennifer Choi 검토: Jihyeon J. Kim

안녕하세요.

안녕하세요.

이런 기회가 생겨 너무 좋네요.

많은 TED 커뮤니티의 사람들에게

Gloria Steinem: Yes, hello, hello.

Pat Mitchell: Hello, hello.

세계 여성의 미래와 발전에 관한 얘기를

What a thrill to have this opportunity.

When we ask all of our TED community, many of them,

누구에게 듣고 싶은지 물어봤을 때,

"Who would you like to hear from if we're going to look forward and onward,

만장일치로, 답은 “글로리아 스타이넘“이었습니다.

쉽게 받아들이기엔 당신이 너무 겸손하다는 걸 알아요.

when it comes to women in the world?"

Unanimously, the answer was "Gloria Steinem."

그래서 다음으로 넘어가기 전에

잠깐 과거로 돌아가서

Now I know you're way too modest to accept that easily,

우리는 오랫동안 알고 지내온 사이니까

so before we move onward,

활동을 이끌고 고정관념에 도전하며

may I go back a bit,

since we have known each other for a long time,

문화적 규범을 넘어서던

and talk about those early days when you were building a movement,

옛시절에 대해 얘기해봅시다.

당신은 삶에서 “두려움 없이” 그 자체를 보여주셨는데요.

challenging stereotypes,

당신의 두려움은 무엇이었고 어떻게 그 두려움을 극복했나요?

moving beyond cultural norms.

You must have had some manifestation of "Fearless" in your life.

네, 저는 정말 많은 두려움을 느낍니다.

What were your fears and how did you overcome them?

그중에서 가장 주된 두려움은 대중들앞에서 말을 하는 것입니다.

지금의 저처럼요.

아시다시피 우리는 우리 자체를 가장 자연스러운 방법으로

GS: No, I certainly had a lot of fears,

and chief among them was speaking in public,

나타내는 걸 선택했기 때문입니다.

저는 말을 하는 걸 원하지 않아 작가가 되었습니다.

just like I am now.

Because, you know, we choose to express ourselves

그래서 처음 한 일이 대중들 앞에서 말하는 것을 극복하는 것이었습니다.

in the way that is most natural,

and I became a writer because I didn't want to talk.

저는 제 스스로 그것을 극복하는 것이 두려웠기 때문에

So the first thing I had to overcome was the fear of public speaking,

한 친구에게 부탁을 했고

and because I was afraid to do it by myself,

어쨋든, 그렇게 우연하게 우리는

I asked a friend to do it with me --

한명의 백인 여성, 한명의 흑인 여성으로 함께 연설을 하게되었고,

Dorothy Pitman Hughes, and then Flo Kennedy --

anyway, so we became, in that way, somewhat accidentally,

그는 모든 사람들에게 운동을 표현하기에 정말 도움이 많이 되었습니다.

one white woman, one Black woman, speaking together, which, you know,

그 시절 초반에

was very helpful to express that the movement was for everyone.

힘있는 대중 연설자가 되는 것 뿐만아니라

PM: And in those early days,

두려움에도 불구하고

when you were becoming, not only a really powerful public speaker,

당신은 또한, 표준화하고 창조하였습니다.

많은 사람들을 위한 찬가가 되는 그 단어에 반응하여

in spite of your fears,

you were also normalizing and creating

말그대로 삶이 변하였고

대중들 앞에 서고 말합니다.

response to a word that became the anthem for so many of us,

"페미니즘은 모든 여성을 위한 것이다"

literally changing lives,

당신이 그랬듯이, 많은 방법이 있습니다.

standing in front of crowds and saying,

"Feminism is for every woman."

페미니즘이 컨셉으로서 이해되는 것이 아니라는

And I see now, as you do, that there are still ways

오해받고, 비판받고 때로 조롱당하죠.

in which feminism is not understood as a concept.

어떻게 페미니즘을 나타낼 수 있을까요?

페미니즘은 조금 급직적인 생각입니다. 인간은 모두 평등하고

Misunderstood, criticized, sometimes ridiculed.

How do you describe feminism?

그리고 우리는 성, 계급, 인종의 표시를 생략할 수 있고,

GS: Well, it's just the radical idea that human beings are all equal

우리 독특한 개별성을 깨달을 수 있다는 생각입니다.

and we can dispense with the labels of gender and class and race

물론, 처음엔 페미니즘은 왜곡되었습니다.

and begin to realize our unique individuality.

마치 여성우월주의와 같은

또는 레즈비언에게만 해당하는 것처럼요.

Of course feminism was misunderstood in the beginning,

모든 여성을 위한 것이 아닌 것으로요.

as if it were about female superiority

제가 말하고자 하는 것은, 모든 종류의 오해가 있습니다.

or it was a movement for lesbians only,

조롱은 말할 것도 없고요.

하지만 그건 옛날 일이길 바랍니다.

not for all women.

I mean, you know, there were all kinds of misunderstandings,

저는 사람들에게 사전에서

페미니즘을 찾아보라고 하는 데 아주 유용합니다.

not to mention ridicule.

(함께 웃음)

새로운 세대와 그 다음 세대의 젊은 여성들에 대해

But I hope that that's past.

I used to just send people to the dictionary

어떻게 느끼시나요?

to look up feminism, very helpful.

페미니즘이라는 용어와 개념에 여전히

(Both laugh)

PM: How do you feel the new generation

어떤 관계가 있는 걸까요?

and the next generation of young women --

동등한 수준에 이르려면요?

what is their relationship with the word

제 생각에는

and the concept of, "there's still a lot to be done

그 단어는 여전히 존재하고, 여성주의, 여성의 자유

to reach that equal step"?

그런 모든 단어들이 존재합니다.

GS: Yeah, well I don't think that --

그러나 좀 더 만족에 관한 것이라고 생각합니다.

I mean, the word is still there, womanism, women's liberation,

형식에 관하여 걱정하는 것이 아니라요.

there are all kinds of words,

‘Black Lives Matter’은 3명의 젊은 흑인 페미니스트에 의해 시작되었습니다.

but I think it's much more about content

and not worrying too much about form.

그들이 만들었는데

변화 해야 할 것의 변화의 시작입니다.

So Black Lives Matter was started by three young Black feminists.

You know, that was their creation

그리고 그들이 생각하기를

3명의 젊은 흑인 페미니스트로서 그 자리에 있었죠.

that is beginning to change much that needs to be changed.

여성운동 초반에

And they just assumed

동의하지 않는 어려운 문제들에 대해 서로 토론을 하며 보워오는

that of course they were there as three young Black feminists.

PM: And in the early days of the women's movement

방법을 통해

and continuing all the way through,

지속해오는 것이

one of the ways that we have learned to talk to each other

토론 모임을 운영하고 의식을 키우는 것이었습니다.

about difficult issues in which we may have disagreements,

하지만, 그게 우리가 할 수 있는 것인가요?

우리들 사이에서 다리를 만들기 시작하는 것이

were sort of the talking circles or the consciousness raising,

but is this something we could do

아시다시피, 저는 분열을 강조한 것을 후회합니다.

to begin to build back the bridges between us?

우리는 역사적으로 다른 운동보다 더 연합되었기 때문입니다.

그래서 우리는 이 사실을 기념해야 합니다.

GS: You know, I regret the emphasis on divisions,

because we are more unified than any other movement in history.

당신이 말했듯이, 토론 모임에 대해 말이 나왔으니

So I think we ought to celebrate that fact.

의식은 그룹을 만든다고 알려진

그것은 단지 당신이 모임 안에 앉아있는 것을 의미합니다.

And it comes out of talking circles as you point out,

오래전부터 미국 원주민이 우리를 가르쳐 줬듯이요.

which used to be called consciousness raising groups.

차례로 말을 시작하기 때문에

And it just means that you sit in a circle,

미국 원주민은 순서대로 돌아가며 얘기했고

as Native Americans taught us long ago,

각각의 사람들이 말할 때마다 모든 사람들은 들어야 합니다.

and you each get to speak in turn --

Native Americans passed around a talking stick --

그런 방식으로, 당신은 말할 수 없는 것을 말합니다.

반면에 모임의 반대편에 있는 사람들은 말합니다.

and everybody has to listen while each person --

“오! 나도 그런 적 있어”

and in that way, you say unsayable things

그리고 당신은 공통된 것이 무엇인지 발견합니다.

and somebody on the other side of the circle says,

또한, 서로 서로 어떻게 도와야 하는지 발견합니다.

"Oh, I've experienced that too."

And you discover what is shared

이런 종류의 모임을 대신할 대체어가 없습니다.

and also, you discover how you can help each other.

저는 첫 번째 봉사자가 되고싶네요, 글로리아.

There's no substitute for those kinds of talking circles.

토론 모임을 시작하고, 다시 차례로 이야기 하고 싶습니다.

PM: I want to be the first to volunteer with you, Gloria,

가장 놀라운 것은, 자신의 존재를 확실히 인식시켜주는 사람들은

to start the talking circles and passing the talking sticks again.

당신이 가지고 있는 유머를 발견하고 항상 놀랍니다.

One of the surprising things that people who come into your presence

제가 읽은 많은 당신의 책 중 가장 좋아하는 책은

제 침대 맡에도 있는데요.

are always surprised to find out what a great sense of humor you have.

제목이,나쁜 말을 좋아하지 않는 사람이라면 용서해 주세요.

And one of my favorite books of the many you have written

제목이 ” 진실은 당신을 자유롭게 하지만, 처음엔 당신을 화나게 한다”

sits by my bedside,

and the title of it -- forgive me those who might not like bad language --

그래서 저는 궁금해지네요. 어떤 진실이 당신을 자유롭게 하고

the title is "The Truth Will Set You Free, But First It Will Piss You Off!"

어떤 것이 당신을 화나게 하는지요?

So I'm wondering now what truth is setting you free

사실 지금 이 순간은

and what continues to piss you off?

진실은 COVID입니다.

아시다시피, 보편적인 경험이고

GS: Well, actually, right at this moment,

I mean, the truth is COVID --

우리 모두가 겪고 있는 위험이죠.

저를 화나게 하는 것은 그 경험을

you know, and we understand that is a universal experience

긍정적인 의미로 이용하지 못한다는 것입니다.

and danger we're all dealing with,

and what pisses me off is that we don't use that experience

그 성취 뿐만 아니라 위험으로부터

우리가 배운 다는 점입니다.

in the positive sense.

이걸 긍정적인 방법으로 사용하지 못한다는 것이 화가 납니다.

In the sense that we learn from dangers

as well as from accomplishments.

인간의 존재의 정리에 대한 생각을 극복하기 위한

It pisses me off that this is not used in a positive way

또는 여러 나라의 국가적 경계에 대한 생각을 극복하기 위한

to overcome the idea of categories of human beings

제 말은 우리는 모둔 지구라는 우주선에 있을 뿐입니다.

(웃음)

우리 모두 지구 우주선의 시민이고 COVID는 그것을 압니다.

or of national boundaries or of countries.

I mean, we're all here on Spaceship Earth.

그래서 우리를 가르칠 수 있을 것입니다.

(Laughs)

우리 현실에 대해 보면

We're all citizens of Spaceship Earth, and COVID knows that,

또 다른 여성의 중요한 이정표를 보았습니다.

so it should help to teach us that.

확실하게 이 나라에서

PM: And as we're looking at our current reality,

신임 부통령 카말라 해리스는

we've seen yet another great milestone for women,

그녀의 연설에서 이렇게 말했습니다.

in this country for sure,

“제가 처음이겠지만 마지막은 아닐 겁니다.”

여러 번 당신도 저도 다른 사람들도 했던 말이죠.

with the newly elected Vice President Kamala Harris,

who said in her speech, you know,

어떤 변화가

"I may be the first, but I won't be the last,"

우리 나라에서 그리고 세계 곳곳에서 일어날까요.

and I think of the many times that you and I and others have said that.

더 많은 여성들이 리더의 자리에 올라가게 된다면요?

What difference will it make,

리더로서 우리는 어떤 차이점을 가지고 있을까요?

in our country and around the world,

한가지는

when there are more women in all leadership positions,

우리는 모든 인간의 지성을 사용할 수 있는 이점이 있고

what are our differences as leaders?

작은 부분만 쓰겠지만

GS: Well, I mean for one thing,

이건 좋은 일일 겁니다.

we will have the advantage of using all of human intelligence

그리고 우리는 또한 아이들을

instead of only a small portion of it;

this would be a good thing.

그들 스스로 보편적인 리더로서 볼 수 있게 합니다.

And we will also allow children

작은 그룹 대신에요.

왜냐하면, 지금은 아이들이 리더를 볼 때

to see themselves as leaders universally,

스스로를 보지는 않습니다.

instead of just one small group.

우리가 당신을 볼 때, 우리는 리더로 봅니다, 글로리아.

Because right now, when kids look at leaders,

그리고 당신이 자긍심을 가질 수 있는 것들이 많이 있습니다.

they don't necessarily see themselves.

당신은 모를지라도요.

어떤 것이 당신의 동기를 부여하게 되나요?

PM: When we look at you, we see a leader, Gloria,

and there are so many things that you could point to with pride,

또는 어떤 것이 많은 의문이 드는 순간에 한 길을 나아갈 수 있게 하나요?

although I know you don't.

But what is it that motivates you

또는 절망적인 순간이나 두려움이 있거나,

or keeps you on the path onward in those moments of doubt,

또는 두려움을 느껴보았나요?

두려움이라는 감정을요?

네, 물론 저도 두려워요. 제 말은 당연히 느낍니다.

or the times when things look bleak or there are fears,

하지만, 우리의 구호가 있습니다.

or do you ever fear,

ever feel those feelings?

"두려움을 따라 뭐든지 해라.

GS: No, of course I fear, I mean, definitely.

두려움은 성장의 신호이다”

(웃음)

좋은 구호지요?

But as the slogan goes,

맞습니다.

저는 젊은 여성들에서 감명을 받습니다.

"Follow the fear and do it anyway.

Fear is a sign of growth."

항상 이런 감정을 가지고 있습니다.

(Laughs)

마지 제가 앞으로 태어날 친구들을 기다려야 하는 것처럼

It's a good thing, right?

PM: Right.

GS: I'm so inspired by young women,

그리고 이것이 완전히

I mean, I keep feeling

as if I just had to wait for some of my friends to be born.

세계적인 운동이라는 것을 보기 위해, 늘 그래 왔듯이요.

And to see that this is profoundly

현재 대통령의 취임식 후에

행진을 할 때

a global movement, as it always has been.

라틴 아메리카나 아프리카에서도 함께 행진을 했습니다.

I mean, you know, even the response to the march right after the inauguration

이것은 진정한 세계적인 운동이 되었고,

of the current president, in every --

많은 부분 기술 덕분에

Latin America, Africa, you know, were marching together.

지금의 우리처럼 서로를 볼 수 있습니다.

It really has become a global movement,

또한 자유의 생각의 확산 덕분에요.

thanks in large part to technology,

because we can see each other, as we are now,

여성들이 9개월을 임신을 하고, 아이를 돌보면,

and also just to the contagion of the idea of freedom, you know.

왜 남성은

그 반 이상의 시간도 책임지지 않지요?

If women spend nine months being pregnant and caring for a child,

why isn't it that men are responsible

for spending that much more than half the time

(웃음)

그래서 언제든지 당신이 볼 때

taking care of the child, hello?

그곳엔 자유, 상식, 동료애의 발견입니다.

(Laughs)

Logic is in the eye of the logician, right?

(Laughs)

So you know, wherever you look,

그것들이

당신의 삶에는 모두 있나요?

there's just a discovery of freedom, of common sense, of companionship.

자신감의 성장과 감명의 가장 중요한 원천은 무엇이었나요?

PM: Is there,

of all the things in your life,

세계적으로 만들었던 글로벌 자매애였나요?

what has been the greatest source of confidence building and inspiration?

네, 다른 여성들이 저의 원천이었습니다.

저는 아마도 대중들 앞에서 연설하는 두려움도

Is it the global sisterhood that you've built around the world?

극복할 수도 없었을 것입니다.

처음에 말했던 것처럼요.

GS: Well, it's just other women.

두려움 없는 친구인

I mean, I would not have been able to ever conquer

my fear of public speaking,

도로시 피트만 휴즈가 있어서 가능했습니다.

which is where we started out,

함께 하는 것이요.

if it hadn't been for my fearless friend,

서로에게 배우는 것이고

Dorothy Pitman Hughes,

you know, for doing it together.

서로 묻는 것입니다.

So you know, it's learning from each other,

왜냐하면 도움은 항상 그곳에 있었고

감명도 항상 그곳에 있었고

and just remembering to ask, really,

공동체 정신도 그 곳에 있었고

because the help is there,

기술이 이렇게 도와주길 바랍니다.

the inspiration is there,

the sense of community is there,

특히 여성에게 중요하니까요.

and I hope that technology can help us in this way,

왜냐하면 우리는 안전하게 소통을 할 수 있기 때문입니다.

하지만 저는 COVID 긴급사태에 대해 걱정과 후회가 됩니다.

especially because for women, that's important,

because we can communicate in safety.

왜냐하면 우리는 서로가 오감을 가지고

But I do regret and worry about the COVID emergency,

진심으로 공감하기 위해서 필요하기 때문입니다.

저는 그날이 오길 바랍니다.

because we do also need to be together with all five senses

in order to truly empathize.

So I look forward to the day

when you and I can once again be in the same room.

당신이 모든 여성들과 함께 있지 않더라도

그들에게 영감을 주었습니다, 글로리아.

PM: Well, you and I have been in a lot of the same rooms,

그리고 전체 이야기를 보기 위해서

적어도 전체 이야기의 일부분이라도

and even when you're not in the same room with women everywhere,

you have inspired them, Gloria.

글로리아의 삶에 대한 영화가 제작됐습니다.

And to see the full and total story,

그녀의 저서 “길 위의 내 삶“을 원작으로 한 “글로리아스“라고 하는데,

well, at least part of the full and total story,

이것은 확실히 당신이 삶을 보낸 방식이죠.

the movie has been made about Gloria's life.

아마존 프라임에서 라이브 스트리밍을 할 수 있으니

It's called "The Glorias," based on her book "My Life on the Road,"

강력히 추천합니다.

which is certainly the way you've spent your life,

글로리아, 당신의 일,

and it's available for livestreaming on Amazon Prime

당신의 삶,

and I do highly recommend it.

당신이 우리 모두를 두려움 없이 이끌어준 것에 감사드려요.

Gloria, thank you for your work,

당신으로부터 나아가는 마지막 한 걸음입니다.

for your life,

for the fearless way in which you have led us all forward,

무슨 조언 있나요?

and one last next step for moving onward from you?

GS: 음.

그냥 하세요.

What advice or counsel?

(웃음)

아시다시피, 제 생각에 우리는 위에서 지시를 기다리거나

GS: Ah.

걱정하거나, 뭐 그런 것 같습니다.

Just do it.

(Laughs)

만약 우리가 아침에 일어나서

You know, I think we kind of wait for instructions from up there,

“좋아, 내가 이걸 할 거야.

or we worry or something,

난 다른 세 네 명과 연락할 거야.“ 라고 말한다면

and you know, if we just get up in the morning and say,

단지 변화를 나무라고 생각하면

"OK, I'm going to do this,

나무는 위에서부터 자라지 않기 때문에

and I'm going to get in touch with three or four other people,"

우리는 누군가가 무엇을 하라고 지시하기를 기다리지 말아야 합니다.

and just think of change as a tree, you know --

나무는 밑바닥에서부터 자라나지요.

우리는 변화의 뿌리입니다.

it doesn't grow from the top down,

so we shouldn't be waiting for somebody to tell us what to do.

PM: 글로리아, 우리는 당신의 일의 뿌리를 감사히 여기고 있습니다.

It grows from the bottom up,

TEDWomen 2020에 함께 해 주셔서 감사합니다.

and we are the roots of change.

PM: We are bearing the roots of your work, Gloria, with gratitude.

GS: 아닙니다. 여성들을 함께 모이게 해주셔서 감사합니다.

마법이죠.

감사합니다.

Thank you very much for joining us for TEDWomen 2020.

GS: No, and thank you for bringing women together,

which is the magic.

Thank you.