How to Close the Authority Gap | Mary Ann Sieghart | TED

Traducteur: Claire Ghyselen Relecteur: eric vautier

At a conference a few years ago,

Lors d’une conférence il y a quelques années,

a man asked me what I did.

un homme m'a demandé ce que je faisais.

And I led a portfolio life,

Je menais alors une vie professionnelle éclectique,

so I just rattled off a list and I said,

alors j’ai énuméré mes occupations :

“Well, I write a political column for ‘The Independent’ newspaper.

« Eh bien, j’écris une chronique politique pour le journal The Independent.

I make radio programs for the BBC.

Je réalise des émissions radio pour la BBC.

I chair a think tank.

Je préside un think tank.

I sit on a couple of commercial boards.

Je siège à quelques Conseils d’Administration.

I’m on the council of Tate Modern,

Je suis membre du conseil de la Tate Modern

and I am on the content board of Ofcom,

et du comité du contenu de l’Agence de la Communication,

our broadcasting regulator.

notre organisme de réglementation de la radiodiffusion.

(Cheers and applause)

(Acclamations) (Applaudissements)

To which he replied, "Wow, you're a busy little girl."

À quoi il a répondu : « Waouh, voilà une jeune fille bien occupée. »

Audience: Whoa!

Public : Oh !

MAS: I was about 50, older than our Prime Minister.

J’avais environ 50 ans, j’étais plus âgée que le Premier ministre.

(Laughter)

(Rires)

This is a classic example of what I call the “authority gap,”

C’est un exemple classique de ce que j’appelle « l’écart d’autorité »,

the way we still take women less seriously than men.

la façon dont nous prenons toujours les femmes moins au sérieux que les hommes,

We're still more reluctant to accord authority to women.

dont nous restons plus réticents à accorder de l’autorité aux femmes.

We still assume a man knows what he's talking about

Nous partons du principe qu’un homme sait de quoi il parle

until he proves otherwise.

jusqu'à ce qu'il prouve le contraire.

While for a woman, it's all too often the other way round.

Alors que pour une femme, c'est trop souvent l'inverse.

Research shows that men have six times more influence in group discussions

Les recherches montrent que les hommes ont six fois plus d’influence

que les femmes dans les discussions de groupe.

than women.

Women are twice as likely as men

Les femmes sont deux fois plus susceptibles

to say they have to provide evidence of their competence,

de dire qu’elles doivent apporter la preuve de leurs compétences,

or that people are surprised at their abilities.

ou que les gens sont surpris de leurs capacités.

And women of color are much more likely than white women to say this.

Et pour les femmes de couleur, cela s’accentue davantage.

If you're working-class or disabled, the gap gets bigger still.

Pour la classe ouvrière, et les personnes handicapées,

l’écart se creuse encore.

Basically, the farther we are from the white, male, middle class default,

En gros, plus nous nous éloignons de l’homme blanc de la classe moyenne,

the wider the authority gap is.

plus l’écart d’autorité s’élargit.

I bet every woman listening has a tale to tell

Je parie que chaque femme qui écoute a une histoire à raconter

about being underestimated,

sur le fait d’avoir été sous-estimée, ignorée, prise avec condescendante,

ignored, patronized,

interrupted or talked over,

interrompue ou remise en question,

challenged or mistaken for someone more junior, right?

contestée ou prise pour une personne plus subalterne, n’est-ce pas ?

In fact, it doesn't matter if you are a president of a country,

En fait, peu importe que vous soyez président d’un pays,

the CEO of a huge corporation

PDG d’une grande entreprise,

or a justice of the US Supreme Court.

ou juge de la Cour suprême des États-Unis.

Female justices get interrupted three times more than male ones,

Les femmes juges sont interrompues trois fois plus que les hommes,

96 percent of the time by men.

96 % du temps par des hommes.

If you still need proof though,

Si vous avez encore besoin de preuves,

a great test is to talk to people who’ve lived as both a man and a woman.

posez la question à des personnes qui ont vécu en tant qu’homme et que femme.

Because they’re exactly the same person with the same ability, intelligence,

Parce que c’est la même personne avec les mêmes capacités, la même intelligence,

personality, experience.

la même personnalité et la même expérience.

And if they're treated quite differently after they transition,

Et s’ils sont traités différemment après leur transition,

that must be because of their gender.

c'est sûrement à cause de leur sexe.

As scientists would say,

Comme le dirait la science,

we've controlled for all the other variables

nous avons contrôlé toutes les autres variables

and isolated the only one that matters:

et isolé la seule qui compte :

whether they're seen as male or female.

être vu comme un homme ou une femme.

While I was researching the authority gap,

En faisant des recherches sur l’écart d’autorité,

I came across two Stanford science professors

je suis tombée sur deux professeurs de sciences de Stanford

who happened to transition at the same time in different directions.

qui ont transitionnés en même temps mais vers des sexes différents.

Ben Barres, who was a neuroscientist,

Ben Barres, qui était neuroscientifique,

was astonished by the difference it made to his life

a été étonné de la différence que cela a fait dans sa vie

once he started living as a man.

une fois qu’il a commencé à vivre en tant qu’homme.

"I've had the thought a million times," he said.

« J’y ai pensé un million de fois », a-t-il dit,

"I'm taken more seriously."

« On me prend plus au sérieux. »

An academic who didn't know his history,

On a surpris le propos d’un universitaire qui ignorait son cheminement,

was overheard after one of his seminars saying,

après une conférence de Ben :

"Oh, Ben Barris gave a great seminar today.

« Oh, Ben Barris a donné un excellent séminaire aujourd’hui.

But then his work's much better than his sister's."

Et son travail est bien meilleur que celui de sa sœur. »

Audience: (Gasps)

Public : Oh !

MAS: Right?

On est bien d’accord.

Meanwhile, Joan Roughgarden, who is an evolutionary biologist,

Pendant ce temps, Joan Roughgarden, biologiste évolutionniste,

told me that when she was still living as a man,

m’a avoué que lorsqu’elle vivait encore en tant qu’homme,

she felt like she was on this conveyor belt to success.

elle avait l’impression d’être propulsée sur la voie du succès.

Her pay kept going up,

Augmentations salariales, promotions,

she kept getting promoted,

when she spoke, people listened.

quand elle parlait, les gens l'écoutaient.

Once she started living as a woman,

Mais une fois qu’elle a commencé à vivre en tant que femme, tout a changé.

all that changed.

So she was interrupted, she was challenged,

On a commencé à l’interrompre, à la remettre en question,

she was personally attacked.

elle a été attaquée personnellement.

She'd make a point and no one took any notice until a man repeated it.

Si elle faisait valoir un argument,

personne n’y prêtait attention jusqu’à ce qu’un homme le répète.

"At first," she said, "I was amused.

Au début, cela l’amusa :

I thought, well, if women are discriminated against,

« Je pensais que si les femmes étaient victimes de discrimination,

I'm darn well going to be discriminated against the same way."

je ferais moi aussi une très bonne victime. »

(Laughter)

(Rires)

And then she said,

Puis elle a ajouté :

"Well, the thrill of that has worn off, I can tell you."

« Eh bien, ça ne me fait plus sourire du tout. »

Her conclusion, like mine,

Sa conclusion, comme la mienne,

was that men are assumed to be competent until they prove otherwise.

est que les hommes sont considérés compétents

jusqu’à preuve du contraire

Women are assumed to be incompetent until they prove otherwise.

et les femmes sont considérées comme incompétentes

jusqu’à preuve du contraire.

Obviously I’d like to do something about this,

Bien entendu, j’aimerais faire quelque chose à ce sujet,

but what’s in it for men?

mais qu’y a-t-il à y gagner pour les hommes ?

Well, one of the most encouraging things I found

L’une des choses les plus encourageantes

while researching the authority gap

lors de mes recherches sur l’écart d’autorité

was that narrowing the gap isn't like a seesaw,

est que réduire cet écart n’est pas un jeu à somme nulle

in which as women rise, men just automatically fall.

où, à mesure que les femmes s’élèvent, les hommes chutent automatiquement.

I mean, there might be the odd occasion when,

Certes, il peut y avoir des occasions où,

if you're a man in direct competition with a woman

si vous êtes un homme en concurrence directe avec une femme,

and the bias against her is dissolved,

et que tout biais est dissipé à son égard,

she might just beat you on merit.

elle pourrait vous battre sur le mérite.

But in almost every aspect of your life,

Mais dans presque tous les aspects de notre vie,

greater gender equality is likely to make you happier, healthier

une plus grande égalité est susceptible de nous rendre plus heureux,

en meilleure santé et plus satisfaits.

and more satisfied.

There's been some fascinating academic research

Des recherches universitaires fascinantes montrent

showing that both in more gender-equal countries and US states

que dans les pays et les États américains où l’égalité est plus grande

and in more equal straight relationships,

et dans les relations hétérosexuelles plus égalitaires,

not only are the women happier and healthier,

non seulement les femmes sont plus heureuses et en meilleure santé,

which you'd expect, less resentful, less exhausted,

ce à quoi on peut s’attendre, moins irritées, moins épuisées,

they feel more part of a team.

elles se sentent davantage intégrées à une équipe.

And the children are happier and healthier.

Les enfants aussi sont plus heureux et en meilleure santé.

They do better at school,

Ils réussissent,

they get on much better with their dads,

ils s’entendent beaucoup mieux avec leur père,

they have fewer behavioral difficulties.

ils ont moins de difficultés comportementales.

But more surprisingly, perhaps,

Mais ce qui est peut-être plus surprenant,

the men themselves are happier and healthier.

c’est que les hommes eux-mêmes sont plus heureux et en meilleure santé.

So they're twice is likely to say they're satisfied with their lives,

Ils sont donc deux fois plus susceptibles de se dire satisfaits de leur vie

half as likely to be depressed.

et deux fois moins susceptibles d’être déprimés.

They tend to smoke less, drink less,

Ils ont tendance à fumer moins, à boire moins,

sleep better, take fewer drugs.

à mieux dormir et à consommer moins de drogues.

And here's the absolute clincher:

Et voici le point décisif :

they get more frequent and better sex.

ils ont des relations sexuelles plus fréquentes et de meilleure qualité.

(Laughter)

(Rires)

So if it's in all our interests,

Donc, si c'est dans notre intérêt à tous,

what can we do to close the authority gap?

que pouvons-nous faire pour combler l’écart d’autorité ?

Well, I counted the other day,

Eh bien, j'ai compté l'autre jour, j'ai trouvé 140 solutions.

I've come up with 140 solutions.

(Laughter)

(Rires)

You'll be glad to hear I'm not going to share them all with you today,

Rassurez-vous, je ne vais pas toutes les partager aujourd’hui,

but I'm just going to leave you with a few ideas to take away.

mais je vais juste vous laisser avec quelques idées à retenir.

I’m always asked, “OK, so what should women do?”

On me demande toujours : « Alors que doivent faire les femmes ? »

But it's not women we need to fix, right?

Mais ce ne sont pas les femmes qu’il faut corriger.

It's how we all perceive and react to and interact with women.

C’est la façon dont nous percevons les femmes,

réagissons et interagissons avec elles.

We need to make changes to ourselves, to our workplaces

Nous devons apporter des changements à nous-mêmes, à nos lieux de travail

and to the world around us.

et au monde qui nous entoure.

Even women are biased against other women.

Même les femmes ont des préjugés à l'égard des autres femmes.

A few years ago in Britain,

Il y a quelques années, en Grande-Bretagne,

we had a female leader of a political party

nous avions une femme à la tête d’un parti politique

who had a high voice and sounded almost childish.

qui avait une voix aiguë qui lui donnait un air presque enfantin.

And when she came on the radio,

Et quand elle passait à la radio, j’avais du mal à la prendre au sérieux.

I'd find it quite hard to take her seriously.

But as soon as I had that reflex reaction, I'd say to myself, stop it!

Mais chaque fois que j’avais ce réflexe, je me disais : « Stop !

Listen to the content of what she's saying,

Écoute son propos et ne la juge pas sur sa voix. »

and don't judge her by the pitch of her voice.

We all need to notice when our brains are trying to trick us like that.

Nous devrions tous remarquer quand notre cerveau essaie de nous induire en erreur.

It can also help to flip things around.

Cela aide aussi à faire sa propre introspection

To ask ourselves, would I have thought that or said that or done that

et à se demander si on aurait pensé ceci, dit cela ou fait cela,

if this person had been a man rather than a woman?

si notre interlocuteur avait été un homme.

Would I have mistaken that male CEO for his assistant?

Aurais-je confondu ce PDG masculin avec son assistant ?

Or would I have called a 50-year-old man “a busy little boy?”

Ou aurais-je qualifié un homme de 50 ans de « petit garçon bien occupé » ?

I don't think so.

Je ne pense pas.

When we're at work, we can actively affirm what a woman says,

Au travail, nous pouvons soutenir activement ce que dit une femme,

as long as it's interesting.

à condition que cela soit intéressant.

Research shows that even if women make up 40 percent of a group,

Les recherches montrent que même si les femmes représentent 40 % d'un groupe,

they're half as likely as men to gain approval from it

elles ont deux fois moins de chances que les hommes d’en obtenir l’approbation

and much more likely to be interrupted.

et beaucoup plus susceptibles d’être interrompues.

If Evie makes a point at a meeting,

Si Evie fait valoir un argument lors d’une réunion

and no one takes a blind bit of notice until Peter repeats it ten minutes later

et que personne n’y prête attention

avant que Peter ne le répète dix minutes plus tard

and it's treated like the Second Coming,

et que cela soit traité comme le retour du Christ,

we can say to Peter, "Oh, I'm so glad you agree with what Evie said earlier."

nous pouvons dire à Peter :

« Oh, je suis ravie que tu sois d’accord avec Evie. »

If Peter interrupts Rosa --

Si Peter interrompt Rosa --

(Applause)

(Applaudissements)

If Peter interrupts Rosa, we can say, "Hang on a minute.

Si Peter interrompt Rosa, nous pouvons dire : « Une minute.

I was really interested in what Rosa was saying there."

Ce que Rosa est en train de dire m’intéresse beaucoup. »

And what can employers do?

Et que peuvent faire les employeurs ?

Well, the first thing they must do

Eh bien, la première chose à faire

is to make sure that they genuinely are hiring and promoting on merit.

est de s’assurer qu’ils recrutent et promeuvent

réellement sur la base du mérite.

One study found that 70 percent of men

Une étude a révélé que 70 % des hommes

will rate a man more highly than a woman

attribuent une note plus élevée à un homme qu’à une femme

for achieving exactly the same goals.

pour avoir atteint exactement les mêmes objectifs.

Women with exactly the same qualifications as men

Les femmes possédant exactement les mêmes qualifications que les hommes

are 30 percent less likely to be called for a job interview.

ont 30 % moins de chances d’être invitées à un entretien d’embauche.

If you have only one woman on a shortlist,

Si vous n’avez qu’une seule femme sur votre shortlist,

the chances of appointing her are vanishingly small.

les chances de la nommer sont extrêmement faibles.

Because it's telling us that men are the natural holders of this job,

Parce que cela nous dit que les hommes sont les titulaires naturels de ce poste

and that appointing a woman would be risky.

et que nommer une femme serait risqué.

Adding just one more woman to the shortlist

Ajouter une seule femme à la shortlist

makes the odds of hiring a woman 79 times greater.

augmente drastiquement les chances d’embaucher une femme.

Companies or employers can also actively encourage talented women

Les entreprises ou les employeurs peuvent également encourager activement

les femmes talentueuses à postuler pour une promotion.

to apply for promotion.

Because we are socialized to be less confident

Parce que nous sommes socialisées pour avoir moins confiance en nous,

and less self-promoting than men.

et pour moins faire notre promotion que les hommes.

And if we do act confidently,

Et si nous agissons avec confiance,

people often don't like it

les gens n'aiment souvent pas ça

and they start calling us words like “strident” or “pushy.”

et commencent à nous trouver « soûlante » ou « arrogante ».

I was caricatured for years in Britain's satirical "Private Eye" magazine

Le magazine satirique britannique « Private Eye »

m’a caricaturée pendant des années sous le nom de Mary Ann Gros Cou.

as Mary Ann Bighead.

Just because I tried to seem as confident

Simplement parce que j’essayais de paraître

as my male colleagues.

aussi confiante que mes collègues masculins.

And that's why it's really important not to fall for the confidence trick,

C'est pourquoi il est très important de ne pas tomber dans le piège de la confiance,

to mistake confidence for competence,

de confondre confiance et compétence,

because they're absolutely not the same thing.

car ce n’est absolument pas la même chose.

(Applause)

(Applaudissements)

An academic paper, unusually entitled

Un article universitaire, intitulé de façon surprenante :

"Bullshitters. Who Are They and What Do We Know about Their Lives"

« Les bullshitters. Qui sont-ils et que savons-nous de leur vie ? »

found that teenage boys are significantly more likely than girls

a révélé que les adolescents sont beaucoup plus susceptibles que les filles

to pretend to understand mathematical concepts that didn't even exist.

de prétendre comprendre des concepts mathématiques qui n’existent même pas.

(Laughter)

(Rires)

And this relative male overconfidence persists into adulthood.

Et cet excès de confiance relatif des hommes persiste jusqu'à l'âge adulte.

So if we take overconfident men at their word,

Donc, si nous prenons les hommes trop confiants au mot,

we're going to be much more likely to hire or promote them,

nous serons beaucoup plus susceptibles de les embaucher ou de les promouvoir,

even if they're nothing like as competent as their female rivals.

même s’ils ne sont pas aussi compétents que leurs rivales.

Now representation matters everywhere.

Aujourd’hui, la représentation est importante partout.

But one place that could really make a dent in the authority gap

Mais un espace est vraiment capable de réduire cet écart d’autorité,

is the media.

ce sont les médias.

Because if it's sending us the signal that men are more authoritative,

Car si les médias nous envoient le signal que les hommes ont plus d’autorité,

more expert, more important than women,

qu’ils sont plus expérimentés, plus importants que les femmes,

that's just going to confirm our biases.

cela ne fera que confirmer nos préjugés.

At the moment, men are three times more likely

À l’heure actuelle, les hommes sont trois fois plus susceptibles

to be quoted in news stories than women,

d’être cités dans les actualités que les femmes,

and twice as likely to be the protagonists in movies.

et deux fois plus susceptibles d'être les protagonistes des films.

The BBC has recently made a push

La BBC a récemment fait pression

to have 50 percent female experts on air.

pour que 50 % des spécialistes soient des femmes à l’antenne.

And I think that could make a real difference to the next generation.

Cela pourrait faire une réelle différence pour la prochaine génération.

(Applause)

(Applaudissements)

Because once we get used to seeing women as authorities in public,

Car dès que nous considérerons les femmes comme des autorités,

we're going to find it much easier to accord them equal authority

il nous sera beaucoup plus facile de leur accorder une autorité égale

in our daily lives.

dans notre vie quotidienne.

So let's work together to close the authority gap.

Travaillons donc ensemble pour combler l’écart d’autorité.

We’ll all be happier and healthier.

Nous serons tous plus heureux et en meilleure santé.

We’ll get more sex.

Nous aurons plus de relations sexuelles.

(Laughter)

(Rires)

And the world will be a better place.

Et le monde sera meilleur.

As Mary McAleese, the former president of Ireland,

Comme Mary McAleese, l’ancienne présidente de l’Irlande,

put it to me so eloquently:

me l’a dit avec tant d’éloquence :

"If men don't take women equally seriously,

« Si les hommes ne prennent pas les femmes autant au sérieux qu’eux-mêmes,

then we end up with this world that flies on one wing."

nous nous retrouverons avec un monde qui vole avec une seule aile. »

And that's our world flapping about rather sadly,

Malheureusement, notre monde est en train de battre de l’aile

because of the refusal to use the elevation

à cause du refus d’utiliser la hauteur, la direction et la confiance

and the direction and the confidence

that comes from flying on two wings.

que procure le fait de voler avec deux ailes.

We have to understand that when women flourish

Nous devons comprendre que lorsque les femmes s'épanouissent

and their talents and their creativity flourish,

et que leurs talents et leur créativité s'épanouissent,

then the world flourishes and men flourish.

le monde s'épanouit et les hommes prospèrent.

We all flourish.

Nous nous épanouissons tous.

Thank you.

Merci.

(Applause)

(Applaudissements)