How to Close the Authority Gap | Mary Ann Sieghart | TED

Traduttore: Stefania Basset Revisore: Veronica Viscardi

At a conference a few years ago,

Ad una conferenza qualche anno fa,

a man asked me what I did.

un uomo mi ha chiesto che lavoro facessi.

And I led a portfolio life,

E facevo un sacco di cose,

so I just rattled off a list and I said,

quindi gli ho fatto una lista e ho risposto:

“Well, I write a political column for ‘The Independent’ newspaper.

“Beh, scrivo una rubrica politica per l’Independent.

I make radio programs for the BBC.

Faccio programmi radio per la BBC.

I chair a think tank.

Presiedo un think tank.

I sit on a couple of commercial boards.

Sono in un paio di commissioni commerciali.

I’m on the council of Tate Modern,

Faccio parte del consiglio del Tate Modern

and I am on the content board of Ofcom,

e sono nella commissione contenuti di Ofcom,

our broadcasting regulator.

che regola le trasmissioni radiofoniche e televisive».

(Cheers and applause)

(Esulti e applausi)

To which he replied, "Wow, you're a busy little girl."

A cui lui ha risposto: “Wow, sei una ragazzina impegnata”.

Audience: Whoa!

Pubblico: Wow!

MAS: I was about 50, older than our Prime Minister.

MAS: Avevo circa 50 anni, più del nostro Primo Ministro.

(Laughter)

(Risate)

This is a classic example of what I call the “authority gap,”

Questo è un classico esempio di quello che io chiamo “divario d’autorità”,

the way we still take women less seriously than men.

cioè prendere le donne meno sul serio degli uomini.

We're still more reluctant to accord authority to women.

Siamo ancora riluttanti a dare autorità alle donne.

We still assume a man knows what he's talking about

Continuiamo a pensare che un uomo sappia di cosa stia parlando

until he proves otherwise.

fino a quando non dà prova del contrario.

While for a woman, it's all too often the other way round.

Mentre per una donna è troppo spesso il contrario.

Research shows that men have six times more influence in group discussions

Le ricerche dimostrano che gli uomini hanno un’influenza sei volte maggiore

nei dibattiti rispetto alle donne.

than women.

Women are twice as likely as men

Probabilmente il doppio delle donne rispetto agli uomini

to say they have to provide evidence of their competence,

diranno che devono dar prova delle proprie competenze,

or that people are surprised at their abilities.

oppure che gli altri si sorprendono delle loro capacità.

And women of color are much more likely than white women to say this.

E le donne di colore con molta più probabilità di quelle bianche.

If you're working-class or disabled, the gap gets bigger still.

Se si appartiene alla classe operaia o si ha una disabilità,

il divario aumenta ancora.

Basically, the farther we are from the white, male, middle class default,

In pratica, più siamo lontani dal maschio bianco di classe media

the wider the authority gap is.

più il divario d’autorità si allarga.

I bet every woman listening has a tale to tell

Scommetto che ogni donna qui ha una storia da raccontare

about being underestimated,

riguardo alll’essere sottostimata,

ignored, patronized,

ignorata, trattata con condiscendenza,

interrupted or talked over,

interrotta oppure parlata sopra,

challenged or mistaken for someone more junior, right?

messa alla prova o scambiata per qualcuna di meno esperta.

In fact, it doesn't matter if you are a president of a country,

Infatti, non ha importanza essere presidente di una nazione,

the CEO of a huge corporation

CEO di un’azienda enorme

or a justice of the US Supreme Court.

o giudice della Corte Suprema americana.

Female justices get interrupted three times more than male ones,

Le donne giudice vengono interrotte tre volte in più rispetto agli uomini,

96 percent of the time by men.

il 96% delle volte dagli uomini.

If you still need proof though,

Se avete ancora bisogno di prove,

a great test is to talk to people who’ve lived as both a man and a woman.

un ottimo test è parlare con coloro che hanno vissuto come uomo e come donna.

Because they’re exactly the same person with the same ability, intelligence,

Perché sono esattamente la stessa persona con le stesse capacità, intelligenza,

personality, experience.

personalità ed esperienza.

And if they're treated quite differently after they transition,

E se vengono trattati in modo diverso dopo la transizione,

that must be because of their gender.

dev’essere a causa del loro genere.

As scientists would say,

Come direbbero gli scienziati,

we've controlled for all the other variables

abbiamo controllato tutte le altre variabili

and isolated the only one that matters:

e isolato l’unica che conta:

whether they're seen as male or female.

se vengono visti come uomini o come donne.

While I was researching the authority gap,

Mentre stavo facendo ricerca sul divario d’autorità,

I came across two Stanford science professors

mi sono imbattuta in due professori di Stanford

who happened to transition at the same time in different directions.

che casualmente stavano cambiando sesso allo stesso momento, in direzioni diverse.

Ben Barres, who was a neuroscientist,

Ben Barres, un neuroscienziato,

was astonished by the difference it made to his life

era stupefatto dalla differenza percepita nella sua vita

once he started living as a man.

una volta che ha iniziato a vivere da uomo.

"I've had the thought a million times," he said.

“Ho avuto quella sensazione milioni di volte”, ha detto.

"I'm taken more seriously."

“Vengo preso più seriamente”.

An academic who didn't know his history,

Un accademico che non conosceva la sua storia,

was overheard after one of his seminars saying,

disse dopo uno dei suoi seminari:

"Oh, Ben Barris gave a great seminar today.

“Oh, Ben Barries ha tenuto un ottimo seminario oggi.

But then his work's much better than his sister's."

D’altronde il suo lavoro è migliore di quello della sorella”.

Audience: (Gasps)

Pubblico: (Sussulti)

MAS: Right?

MAS: Vero?

Meanwhile, Joan Roughgarden, who is an evolutionary biologist,

Allo stesso tempo, Joan Roughgarden, che è una biologa evoluzionista,

told me that when she was still living as a man,

mi ha detto che quando viveva ancora come uomo,

she felt like she was on this conveyor belt to success.

aveva la sensazione di essere diretto verso il successo.

Her pay kept going up,

Il suo stipendio cresceva,

she kept getting promoted,

continuava a ricevere promozioni,

when she spoke, people listened.

e quando parlava, le persone ascoltavano.

Once she started living as a woman,

Una volta che ha iniziato a vivere come donna,

tutto ciò è cambiato.

all that changed.

So she was interrupted, she was challenged,

Veniva interrotta, messa alla prova,

she was personally attacked.

attaccata personalmente.

She'd make a point and no one took any notice until a man repeated it.

Diceva una cosa e nessuno ne teneva conto

fino a quando un uomo non la ripeteva.

"At first," she said, "I was amused.

“All’inizio”, ha detto, “ero lusingata.

I thought, well, if women are discriminated against,

Pensavo che se le donne vengono discriminate,

I'm darn well going to be discriminated against the same way."

vorrei essere discriminata esattamente allo stesso modo”.

(Laughter)

(Risate)

And then she said,

E poi ha detto,

"Well, the thrill of that has worn off, I can tell you."

“Beh, quell’eccitazione è scomparsa, te l’assicuro”.

Her conclusion, like mine,

La sua conclusione, come la mia,

was that men are assumed to be competent until they prove otherwise.

era che diamo per scontato che gli uomini siano competenti fino a prova contraria.

Women are assumed to be incompetent until they prove otherwise.

Diamo per scontato invece che le donne siano incompetenti fino a prova contraria.

Obviously I’d like to do something about this,

Ovviamente mi piacerebbe fare qualcosa a riguardo,

but what’s in it for men?

ma che cosa ci guadagnano gli uomini?

Well, one of the most encouraging things I found

Una delle cose più incoraggianti che ho scoperto

while researching the authority gap

mentre facevo ricerca sul divario d’autorità

was that narrowing the gap isn't like a seesaw,

era che appianare questo divario non è come andare in altalena,

dove quando le donne salgono gli uomini automaticamente scendono.

in which as women rise, men just automatically fall.

I mean, there might be the odd occasion when,

Ovvero, potrà capitare

if you're a man in direct competition with a woman

che se un uomo è in competizione diretta con una donna

and the bias against her is dissolved,

e non c’è più pregiudizio nei suoi confronti,

she might just beat you on merit.

potrebbe batterlo sul merito.

But in almost every aspect of your life,

Ma in quasi ogni aspetto della vita,

greater gender equality is likely to make you happier, healthier

è probabile che una maggiore uguaglianza di genere vi renda più felici, più sani

and more satisfied.

e più soddisfatti.

There's been some fascinating academic research

Ci sono alcune ricerche molto affascinanti

showing that both in more gender-equal countries and US states

che dimostrano che sia nei paesi e negli stati americani

and in more equal straight relationships,

che nelle relazioni eterosessuali dove c’è più parità di genere,

not only are the women happier and healthier,

non solo le donne sono più felici e sane,

which you'd expect, less resentful, less exhausted,

e c’era da aspettarselo, sono meno risentite, meno esauste,

they feel more part of a team.

si sentono di più parte di una squadra.

And the children are happier and healthier.

E i bambini sono più felici e sani.

They do better at school,

Vanno meglio a scuola,

they get on much better with their dads,

vanno molto più d’accordo con il padre,

they have fewer behavioral difficulties.

e hanno meno difficoltà comportamentali.

But more surprisingly, perhaps,

Ma ciò che forse sorprende di più,

the men themselves are happier and healthier.

è che gli uomini stessi sono più felici e sani.

So they're twice is likely to say they're satisfied with their lives,

E hanno il doppio di probabilità di dire che sono soddisfatti della loro vita,

half as likely to be depressed.

e la metà delle probabilità che siano depressi.

They tend to smoke less, drink less,

Tendono a fumare di meno, a bere di meno,

sleep better, take fewer drugs.

a dormire meglio, a prendere meno droghe.

And here's the absolute clincher:

Ed ecco il fattore determinante:

they get more frequent and better sex.

fanno sesso migliore e più di frequente.

(Laughter)

(Risate)

So if it's in all our interests,

Quindi se è negli interessi di tutti,

what can we do to close the authority gap?

cosa possiamo fare per colmare il divario d’autorità?

Well, I counted the other day,

Le ho contate l’altro giorno,

I've come up with 140 solutions.

e ho trovato 140 soluzioni.

(Laughter)

(Risate)

State tranquilli, non ve le elencherò tutte oggi,

You'll be glad to hear I'm not going to share them all with you today,

but I'm just going to leave you with a few ideas to take away.

ma vi darò semplicemente qualche idea.

I’m always asked, “OK, so what should women do?”

Mi viene sempre chiesto: “OK, ma cosa dovrebbero fare le donne?”

But it's not women we need to fix, right?

Ma non sono le donne che dobbiamo cambiare, giusto?

It's how we all perceive and react to and interact with women.

È come tutti noi percepiamo, reagiamo e interagiamo con le donne.

We need to make changes to ourselves, to our workplaces

Dobbiamo apportare dei cambiamenti a noi stessi, ai nostri ambienti di lavoro

and to the world around us.

e al mondo attorno a noi.

Even women are biased against other women.

Persino le donne hanno pregiudizi nei confronti di altre donne.

A few years ago in Britain,

Qualche anno fa in Inghilterra,

we had a female leader of a political party

avevamo una leader donna di un partito politico

who had a high voice and sounded almost childish.

che aveva una voce acuta, sembrava quasi una bambina.

And when she came on the radio,

E quando veniva in radio,

I'd find it quite hard to take her seriously.

trovavo piuttosto difficile prenderla sul serio.

But as soon as I had that reflex reaction, I'd say to myself, stop it!

Ma non appena ho avuto quella reazione istintiva,

mi sono detta: “Smettila!

Listen to the content of what she's saying,

Ascolta quello che sta dicendo,

and don't judge her by the pitch of her voice.

e non giudicarla dal tono della sua voce”.

We all need to notice when our brains are trying to trick us like that.

Dobbiamo tutti fare attenzione quando il nostro cervello prova ad ingannarci.

It can also help to flip things around.

Può anche aiutare ribaltare le cose.

To ask ourselves, would I have thought that or said that or done that

Chiedere a noi stessi, l’avrei pensato, detto o fatto

if this person had been a man rather than a woman?

se questa persona fosse stata un uomo invece che una donna?

Would I have mistaken that male CEO for his assistant?

Avrei scambiato quel CEO uomo per il suo assistente?

Or would I have called a 50-year-old man “a busy little boy?”

O avrei chiamato un uomo di 50 anni “un ragazzino impegnato”?

I don't think so.

Non credo proprio.

When we're at work, we can actively affirm what a woman says,

Sul lavoro possiamo attivamente sostenere ciò che una donna dice,

as long as it's interesting.

a patto che sia interessante.

Research shows that even if women make up 40 percent of a group,

Le ricerche dimostrano che anche quando le donne formano il 40% di un gruppo,

they're half as likely as men to gain approval from it

hanno metà delle probabilità di riceverne approvazione rispetto a un uomo

e hanno molte più probabilità di essere interrotte.

and much more likely to be interrupted.

If Evie makes a point at a meeting,

Se Evie fa un’osservazione durante un meeting,

and no one takes a blind bit of notice until Peter repeats it ten minutes later

e nessuno ci fa caso

fino a quando Peter non la ripete dieci minuti dopo

and it's treated like the Second Coming,

e viene considerata una grande idea,

we can say to Peter, "Oh, I'm so glad you agree with what Evie said earlier."

possiamo dire a Peter: “Oh, mi fa piacere che tu sia d’accordo

con quello che Evie ha detto prima”.

If Peter interrupts Rosa --

Se Peter interrompe Rosa...

(Applause)

(Applausi)

If Peter interrupts Rosa, we can say, "Hang on a minute.

Se Peter interrompe Rosa, possiamo dire: “Aspetta un momento.

I was really interested in what Rosa was saying there."

Mi interessava davvero quello che stava dicendo Rosa”.

E cosa possono fare i datori di lavoro?

And what can employers do?

Well, the first thing they must do

La prima cosa che devono fare

is to make sure that they genuinely are hiring and promoting on merit.

è far sì che i dipendenti siano assunti e promossi in base al merito.

One study found that 70 percent of men

Uno studio ha scoperto che il 70% degli uomini

will rate a man more highly than a woman

valuta un uomo più positivamente rispetto a una donna

for achieving exactly the same goals.

per il raggiungimento degli stessi obiettivi.

Women with exactly the same qualifications as men

Una donna con le stesse identiche qualifiche di un uomo

are 30 percent less likely to be called for a job interview.

avrà il 30% in meno di probabilità di essere chiamata per un colloquio.

If you have only one woman on a shortlist,

Se c’è soltanto una donna in una rosa di candidati,

the chances of appointing her are vanishingly small.

le possibilità che venga scelta sono molto basse.

Because it's telling us that men are the natural holders of this job,

Perché ci dice che gli uomini sono più adatti a fare questo lavoro

and that appointing a woman would be risky.

e che nominare una donna sarebbe rischioso.

Adding just one more woman to the shortlist

Aggiungere anche soltanto una donna in più alla rosa

makes the odds of hiring a woman 79 times greater.

rende le probabilità che una donna venga scelta 79 volte più alte.

Companies or employers can also actively encourage talented women

Inoltre, le aziende o i datori di lavoro possono incoraggiare le donne capaci

to apply for promotion.

a candidarsi per una promozione.

Because we are socialized to be less confident

Perché siamo socialmente portate ad essere meno sicure di noi stesse

and less self-promoting than men.

e meno auto-promozionali rispetto agli uomini.

And if we do act confidently,

E se siamo sicure di noi stesse,

people often don't like it

alle persone spesso non piace

and they start calling us words like “strident” or “pushy.”

e iniziano ad indicarci con parole come “insistente” o “invadente”.

I was caricatured for years in Britain's satirical "Private Eye" magazine

Per anni il giornale satirico inglese “Private Eye” mi ha disegnata

as Mary Ann Bighead.

come Mary Ann la Presuntuosa.

Just because I tried to seem as confident

Solo perché ho provato ad avere la stessa sicurezza

as my male colleagues.

dei miei colleghi uomini.

And that's why it's really important not to fall for the confidence trick,

Ed è per questo che è importante non cadere nel trucchetto della sicurezza,

to mistake confidence for competence,

scambiare la sicurezza per la competenza,

because they're absolutely not the same thing.

perché non sono assolutamente la stessa cosa.

(Applause)

(Applausi)

An academic paper, unusually entitled

Un saggio accademico, dal titolo insolito

"Bullshitters. Who Are They and What Do We Know about Their Lives"

“Sparacazzate: chi sono e che cosa sappiamo delle loro vite”

found that teenage boys are significantly more likely than girls

ha scoperto che gli adolescenti maschi sono molto più propensi delle femmine

to pretend to understand mathematical concepts that didn't even exist.

a far finta di aver capito concetti matematici che nemmeno esistono.

(Laughter)

(Risate)

And this relative male overconfidence persists into adulthood.

E questa mascolina presunzione persiste nell’età adulta.

So if we take overconfident men at their word,

Se diamo retta agli uomini troppo sicuri di sé,

we're going to be much more likely to hire or promote them,

saremo molto più propensi ad assumerli o promuoverli,

even if they're nothing like as competent as their female rivals.

anche se non sono per nulla competenti quanto le loro rivali donne.

Now representation matters everywhere.

Ora la rappresentazione è importante ovunque.

But one place that could really make a dent in the authority gap

Ma dove si può davvero lasciare un segno nel divario d’autorità

is the media.

è nel campo dei media.

Because if it's sending us the signal that men are more authoritative,

Perché se ci mandano il segnale

che gli uomini hanno più autorità delle donne,

more expert, more important than women,

sono più esperti e più importanti delle donne,

that's just going to confirm our biases.

ciò confermerà solo i nostri pregiudizi.

At the moment, men are three times more likely

Al momento, gli uomini hanno il triplo delle probabilità

to be quoted in news stories than women,

di essere citati nelle notizie rispetto alle donne,

and twice as likely to be the protagonists in movies.

e il doppio delle probabilità di essere i protagonisti nei film.

The BBC has recently made a push

La BBC ha recentemente spinto

to have 50 percent female experts on air.

per avere il 50% di esperti donne in onda.

And I think that could make a real difference to the next generation.

E penso che potrebbe fare davvero la differenza per la prossima generazione.

(Applause)

(Applausi)

Because once we get used to seeing women as authorities in public,

Perché una volta che ci abituiamo a vedere donne come autorità in pubblico,

we're going to find it much easier to accord them equal authority

sarà molto più semplice associarle ad un’equa autorità

in our daily lives.

nella nostra vita di tutti i giorni.

So let's work together to close the authority gap.

Quindi lavoriamo insieme per chiudere il divario d’autorità.

We’ll all be happier and healthier.

Saremo più felici e sani.

We’ll get more sex.

Faremo più sesso.

(Laughter)

(Risate)

And the world will be a better place.

E il mondo sarà un posto migliore.

As Mary McAleese, the former president of Ireland,

Così come Mary McAleese, ex presidente dell’Irlanda,

put it to me so eloquently:

mi disse così eloquentemente:

"If men don't take women equally seriously,

“Se gli uomini non prendono egualmente sul serio le donne,

then we end up with this world that flies on one wing."

allora avremo un mondo che vola con un’ala soltanto”.

And that's our world flapping about rather sadly,

Ed è il nostro mondo che sbatte le ali tristemente,

because of the refusal to use the elevation

perché si rifiuta di usare l’elevazione,

and the direction and the confidence

la direzione e la sicurezza

that comes from flying on two wings.

che viene dal volare con due ali.

We have to understand that when women flourish

Dobbiamo capire che se le donne prosperano

and their talents and their creativity flourish,

e il loro talento e la loro creatività prosperano,

then the world flourishes and men flourish.

il mondo prospera e gli uomini prosperano.

We all flourish.

Prosperiamo tutti.

Thank you.

Grazie.

(Applause)

(Applausi)